Jukka Jaloselle kenkää!

[TweetyLeaf]

Valmennus sopii pelisäännöt ja vastuualueet etukäteen. Sinusta nämä pitäisi unohtaa kun tulee tiukka paikka? Kuinka kauan luulet Nurmisen katselevan sitä kun hänen ylitseen kävellään?

Eli olet nyt varmasti tietoinen että Suomen valmennuksessa asiat menee näin ?
Päävalmentaja ei siis voi vaihtaa tahtoessaan maalivahtia vaan pitää mennä kyselemään herra Nurmisen mielipidettä erikseen ja vain hänen suostumuksellaan tämmöinen tehdään ? Oli sitten tilanne minkämoinen tahansa ?

Miten selität tuon aikalisän ottamattomuuden ? Joutuuko Jalonen soittelemaan Kalelle että saako hän ottaa aikalisän tähän väliin vai meneekö MM kisojen aikataulu sekaisin sen takia ?

 

[TosiFani]

Eli olet nyt varmasti tietoinen että Suomen valmennuksessa asiat menee näin ?...

Haastattelujen perusteella olen tätä mieltä, mutta varmasti en tiedä.

 

[Leon]

PS: Jalonen ei muuten käyttänyt muistaakseni koko kisojen aikana yhtä ainutta aikalisää.

Joku jossain toisessa ketjussa kertoi viisaita. Jokaikisessä pelissä on talon puolesta 6 aikalisää.

 

[Johannes]

Joku jossain toisessa ketjussa kertoi viisaita. Jokaikisessä pelissä on talon puolesta 6 aikalisää.

Brent Sutter otti Suomea vastaan 0-2 tilanteessa aikalisän ja Kanada voitti 5-3. Ei ole kiellettyä reagoida pelin aikana. Maalivahdin vaihtaminen ja aikalisän pitäminen ovat keinoja, joita ei kannata halveksia, vaikka vuosi on 2012.

 

[Lexaa]

Viime vuoden juurikin Venäjää vastaan Vehanen vaihdettiin Lassilaan joka olikin sitten superkuuma ja noustiin tasoihin ja Lassila torjui rankkareissa voiton. Joten ei todellakaan voi halveerata maalivahdin vaihdon tai aikalisän merkitystä. Viime vuonnakin Venäjällä oli nimekäs ja kova nippu ja he näyttivät menevän menojaan, mutta maalivahdin vaihto teki tuolloin ihmeitä. En toki silti halua Jaloselle kenkää, mutten toivo hänen myös roikkuvan pitkään, sellainen 3-4 vuotta olisi aika hyvä maksimi koutsille olla majun peräsimessä. Näihin kotikisoihin ja voitettuun pronssiin olisi ollut hyvä päättää ura, arvostan Jalosen valmentajana korkealle kuitenkin ja hän on osoittanut epäilyt monesti vääriksi.

 

[Leon]

Brent Sutter otti Suomea vastaan 0-2 tilanteessa aikalisän ja Kanada voitti 5-3.

Suomi johti Venäjää vastaan 1-0 ja peli oli täysin Suomen hallintaa. Venäjä voitti 6-2. Tähän päättyivät urheilu-uutiset.

 

[Johannes]

Suomi johti Venäjää vastaan 1-0 ja peli oli täysin Suomen hallintaa. Venäjä voitti 6-2. Tähän päättyivät urheilu-uutiset.

Jep, jukkajaloslaiset-urheilu-uutiset. Kiitos palvelusta. Tilaa sinäkin Jalosen silmälasien läpi suodatetut lätkäuutiset hintaan, muuten et saa kirjoittaa mitään, ainakaan omia mielipiteitäsi. Kirjoita sinäkin vain Jukka-uutisia.

 

[Vellihousu]

Nyt ei päästy harjoittelemaan.

Vehanen pysyi maalissa, vaikka allekirjoittanut huusi naamapunaisena telkkarille jo 3-1 tilanteessa, että ottakaa se nyt vaihtoon sieltä herranjumala.

Ei se peliä varmaan olisi ratkaissut toiseen suuntaan, mutta mun mielestä valmennuksen pitää kyetä tekemään kaikki voitava voittaakseen.

Tämä on toinen kerta näissä kisoissa kun valmennus ei vaihda maalivahtia selkeästi paikassa, jossa niin kuuluisi tehdä.

Puhutaan pelirohkeudesta mutta missä on se valmennusrohkeus ?

Tästä vuodatuksesta puuttuu enää Jalosen kehonkielen moittiminen tappiotilanteessa; "siellä se vaan nökötti kädet puuskassa".

Aikalisä ja maalivahdin vaihto ovat katsojan silmissä ne helpoimmat tavat tehdä jotakin, mutta valmentajissa on erilaisia koulukuntia ja kaikki eivät harrasta tamimaisia temppuja vaihtopenkin takana. Jukka Jalonen on tällainen valmentaja, se täytyy vain hyväksyä.

Valmennusrohkeutta, jos sellaista valmentajalla on, voi ilmentää monella tavalla ja niistä kaikki eivät välttämättä välity katsojille.

Eilistä on vaikea laittaa Jalosen piikkiin, sitä luokkaa oli tasoero joukkueiden välillä.

 

[TweetyLeaf]

Haastattelujen perusteella olen tätä mieltä, mutta varmasti en tiedä.

Minäkään en varmaksi tiedä mutta kyllä omasta mielestäni päävalmentajan pitää olla se joka viimekädessä tekee päätökset.
Vaikka joukkueella on maalivahtivalmentaja niin sen kaverin homma on valmentaa maalivahteja, pitää herrat valmiina henkisesti ja fyysisesti, antaa suositus päävalmentajalle että kuka pelaa jne.

Kyllä nämä taktiset peluutus asiat pitää olla päävalmentajan heiniä.

Ei laivakaan ilman kapteenia seilaa.

 

[TweetyLeaf]

Aikalisä ja maalivahdin vaihto ovat katsojan silmissä ne helpoimmat tavat tehdä jotakin, mutta valmentajissa on erilaisia koulukuntia ja kaikki eivät harrasta tamimaisia temppuja vaihtopenkin takana. Jukka Jalonen on tällainen valmentaja, se täytyy vain hyväksyä.

Valmennusrohkeutta, jos sellaista valmentajalla on, voi ilmentää monella tavalla ja niistä kaikki eivät välttämättä välity katsojille.

Eilistä on vaikea laittaa Jalosen piikkiin, sitä luokkaa oli tasoero joukkueiden välillä.

Eikä täydy hyväksyä, miksi ihmeessä pitäisi ?
En missään kohtaa ole yksin Jalosen piikkiin laittanut Venäjä tappiota.
Näitä "tamimaisia temppuja" huippuvalmentajat käyttävät ympärimailman jatkuvasti. On täysin naurettavaa lähteä kritisoimaan ettei nämä "tamitemput" toimi. Koska ne toimivat kyllä, onhan siitä niin paljon näyttöä.

 

[Leon]

Vaikka Bulvania ottaisi 500 aikalisää Kanadaa vastaan, se ei sitä peliä voittaisi. Vaikka itse Tamminen ottaisi ne aikalisät ja vaihtaisi joka maalin jälkeen molaria.

 

[Vellihousu]

Eikä täydy hyväksyä, miksi ihmeessä pitäisi ?
En missään kohtaa ole yksin Jalosen piikkiin laittanut Venäjä tappiota.
Näitä "tamimaisia temppuja" huippuvalmentajat käyttävät ympärimailman jatkuvasti. On täysin naurettavaa lähteä kritisoimaan ettei nämä "tamitemput" toimi. Koska ne toimivat kyllä, onhan siitä niin paljon näyttöä.

Joo, mutta paljon on myös valmentajia jotka eivät syystä tai toisesta toimi näin, Jukka Jalonen on sellainen ja se täytyy vain hyväksyä. Samalla lailla kun on hyväksyttävä tietynlaisen pelitavan suosiminen ja pelaajien valinta joukkueeseen pelitavan ehdoilla. Tyytymätön saa olla ja kritiikkiä pitää antaa, mutta siinä on rajansa kuinka paljon vasaraa voi moittia siitä ettei se ole kirves.

 

[Swearengen]

Suomi johti Venäjää vastaan 1-0 ja peli oli täysin Suomen hallintaa. Venäjä voitti 6-2. Tähän päättyivät urheilu-uutiset.

Harmi vain Suomen kannalta, että pelit kestävät 60 minuuttia, eikä 15-minuuttia. Tähän päättyivät Jukka-uutiset.

Ei tappio ollutkaan ensisijaisesti mikään Jalosen mahalasku. Matsi oli tulos siitä mitä tapahtuu kuin yksilötaidoiltaan selvästi paremmat yksilöt pelaavat myös joukkueena tarpeeksi hyvin.

Jalonen ei vain tuonut eilisessä matsissa valmentajana mitään lisäarvoa, eikä varsinkaan Vehanen tuonut veskarina lisäarvoa eli esiintynyt kykyjensä ylärajoilla. Ihan samaa voi sanoa ykköshyökkääjistä ja ykköspakeista. Mikään ok-tason suorittaminen ei vain riitä selvästi parempaa materiaalia vastaan. Kuitenkin tämä joidenkin inttäminen, että Jukka teki taaskin kaikki oikein kun ei ottanut aikalisää tai vaihtanut veskaria menee pohjois-koreamaisen camphuumorin puolelle. Samaa voi sanoa Harri Lintumäen jakamasta palkinnosta Juuso Hietaselle, joka on kuulemma Suomen top3 pelaaja näissä kisoissa :).

Uutta matoa koukkuun pronssimatsissa, sillä ensimmäinen mitali kotikisoista on kuitenkin saavutus sekin. Ei kenkää Jaloselle.

 

[TweetyLeaf]

Joo, mutta paljon on myös valmentajia jotka eivät syystä tai toisesta toimi näin, Jukka Jalonen on sellainen ja se täytyy vain hyväksyä. Samalla lailla kun on hyväksyttävä tietynlaisen pelitavan suosiminen ja pelaajien valinta joukkueeseen pelitavan ehdoilla. Tyytymätön saa olla ja kritiikkiä pitää antaa, mutta siinä on rajansa kuinka paljon vasaraa voi moittia siitä ettei se ole kirves.

Siis saa olla tyytymätön mutta pitää hyväksyä ? :D
Naapuri meuhkaa keskellä yötä stereot täysillä niin se täytyy vaan hyväksyä?
Hah.

Annas nyt tulla sitten vaikka viisi huippuvalmentajaa ketkä eivät uransa aikana ole vaihtaneet maalivahtia eivätkä käyttäneet hyväkseen aikalisää?

 

[Vellihousu]

Kuitenkin tämä joidenkin inttäminen, että Jukka teki taaskin kaikki oikein kun ei ottanut aikalisää tai vaihtanut veskaria menee pohjois-koreamaisen camphuumorin puolelle.

Minä en ole mielestäni inttänyt mitään, kunhan toin ilmi ettei minua varsinaisesti yllättänyt Jalosen toiminta tai sen puute. Mainitut toimet eivät kuulu hänen tyyliinsä. Ylipäätään valmentajan kritisoiminen siitä ettei tämä vaihda maalivahtia on aika usein sitä halvinta mahdollista kritiikkiä, en toki sano etteikö olisi joskus perusteltua.

Siitä samaa mieltä ettei Jalonen tuonut eiliseen mitään erityistä lisäarvoa.

 

[TosiFani]

...Annas nyt tulla sitten vaikka viisi huippuvalmentajaa ketkä eivät uransa aikana ole vaihtaneet maalivahtia eivätkä käyttäneet hyväkseen aikalisää?

Älytön pyyntö, onhan Jalonenkin vaihtanut maalivahtia ja ottanut aikalisiä.

 

[Vellihousu]

Siis saa olla tyytymätön mutta pitää hyväksyä ?

Jos valmentajan keinovalikoimaan eivät ole ennenkään kuuluneet dramaattiset aikalisät ja maalivahdin vaihtaminen tappiotilanteessa, ei asiasta rutisemisessa ole järkeä.

Missään vaiheessa en ole väittänyt etteikö Jalonen koskaan olisi tehnyt noin.

 

[Terveis]

Siis saa olla tyytymätön mutta pitää hyväksyä ? :D
Naapuri meuhkaa keskellä yötä stereot täysillä niin se täytyy vaan hyväksyä?
Hah.

Annas nyt tulla sitten vaikka viisi huippuvalmentajaa ketkä eivät uransa aikana ole vaihtaneet maalivahtia eivätkä käyttäneet hyväkseen aikalisää?

Ja tähän vielä se hassuus, että Jalonenhan on nimittäin (onnistuneesti!) käyttänyt tätä maalivahdin vaihtoa, vieläpä juuri vuosi sitten Venäjää vastaan. En sitten tiedä, että onko hän kokenut jonkun uuden herätyksen, ja meidän kiekkoon on lisätty kohta, jossa aikalisät ja maalivahtien vaihdot jätetään luuseriTameille. :I

 

[TweetyLeaf]

Älytön pyyntö, onhan Jalonenkin vaihtanut maalivahtia ja ottanut aikalisiä.

Toki, mutta juuri vellihousu kirjoitti että:

Joo, mutta paljon on myös valmentajia jotka eivät syystä tai toisesta toimi näin, Jukka Jalonen on sellainen ja se täytyy vain hyväksyä

Kerro nyt lisää huippuvalmentajia jotka eivät juurikaan ota aikalisiä tai vaihda maalivahtia.

EDIT: Meni kirjoittajat hieman sekaisin tuossa, anteeksi siitä.

 

[Vellihousu]

Ja tähän vielä se hassuus, että Jalonenhan on nimittäin (onnistuneesti!) käyttänyt tätä maalivahdin vaihtoa, vieläpä juuri vuosi sitten Venäjää vastaan. En sitten tiedä, että onko hän kokenut jonkun uuden herätyksen, ja meidän kiekkoon on lisätty kohta, jossa aikalisät ja maalivahtien vaihdot jätetään luuseriTameille. :I

Onhan pelin aikana reagomisessa aika selkeä koulukuntaero pohjois-Amerikkalaisten ja eurooppalaisten kesken. En muista Jalosen kovin montaa kertaa maalivahtia vaihtaneen ns. herättlytarkoituksessa.

 

[TweetyLeaf]

Onhan pelin aikana reagomisessa aika selkeä koulukuntaero pohjois-Amerikkalaisten ja eurooppalaisten kesken.

Eipäs nyt yritetä luistaa tästä keskustelusta, anna tulla niitä valmentajia nyt.
Oikeasti, jos on pokkaa väittää tuommoista niin faktaa pöytään sitte.

 

[Vellihousu]

Eipäs nyt yritetä luistaa tästä keskustelusta, anna tulla niitä valmentajia nyt.
Oikeasti, jos on pokkaa väittää tuommoista niin faktaa pöytään sitte.

Minä en ole missään vaiheessa väittänyt mitään muuta kuin että kaikki valmentajat eivät harrasta maalivahtien vaihtoa tappiotilanteessa ja että Jukka Jalonen on tällainen valmentaja. Jokainen valmentaja on vaihtanut maalivahtia joskus, mutta kaikilla se ei kuulu aktiiviseen keinovalikoimaan. Nämä asiat me molemmat tiedämme, mutta sinä olet nyt tehnyt aiheesta itseään suuremman ja katsot tarpeelliseksi esittää järjettömiä vaatimuksia. Olisiko maalivahdin vaihto 3-1 tilanteessa muuttanut eilen mitään? Sitä emme voi tietää, mutta minä epäilen että ei olisi ja on mahdollista että Jalonen ajatteli aivan samoin. 6-2 tappio jälkeen valmentajaa voi toki haukkua kaikesta mahdollisesta, mutta se ettei maalivahtia vaihdettu ei kuulu minun listani kärkipäähän. Siinä kaikki.

 

[TweetyLeaf]

Minä en ole missään vaiheessa väittänyt mitään muuta kuin että kaikki valmentajat eivät harrasta maalivahtien vaihtoa tappiotilanteessa ja että Jukka Jalonen on tällainen valmentaja.

Ja minä en ole mitään muuta toivonut sinulta kun että annat tulla nyt viisi semmoista valmentajaa kenenkä aktiivi valikoimaan ei kuulu huonosti pelaavan maalivahdin vaihtaminen maalilta ja aikalisät.

Ei mielestäni ollenkaan kohtuuton pyyntö, sillä jos pystyt sanomaan kuten yllä kirjoitit niin varmasti tiedät vertailukohtia.

Ei tää o mitään ydinfysiikkaa hei.

 

[TosiFani]

Eipäs nyt yritetä luistaa tästä keskustelusta, anna tulla niitä valmentajia nyt.
Oikeasti, jos on pokkaa väittää tuommoista niin faktaa pöytään sitte.

Sinä jäät nyt kiinni lillukanvarsiin, mielestäni Vellihousu puhuu pelin johtamistavasta.

Jos puhutaan valmentajan aktiivisuudesta aitiossa toinen ääripää on varmasti Tamminen ja hänen koulukuntansa. Toinen ääripää on taas vanhan liiton miehet Neuvostoliitosta. Jalonen on valmentaja, joka uskoo pelitapaan ja pelaajiin, eikä sorki kovin helposti joukkuetta pelin aikana. Tämä tapa tukee pelirohkeutta, koska pelaajat tietävät ettei jokaisesta virheestä joudu penkinpäähän.

 

[TweetyLeaf]

Jalonen on valmentaja, joka uskoo pelitapaan ja pelaajiin, eikä sorki kovin helposti joukkuetta pelin aikana. Tämä tapa tukee pelirohkeutta, koska pelaajat tietävät ettei jokaisesta virheestä joudu penkinpäähän.

Eikä joka virheestä kuulukkaan joutua penkinpäähän.

Oma ihan yksinkertainen pointtini on tämä: Jos molari pelaa huonosti ja joukkue pelaa huonosti, ei aikalisän käyttämisellä ja/tai maalivahdin vaihtamisella välttämättä käännetä pelin kulkua mutta tämmöinen toiminta saattaa silti saada joukkueen pelaamaan paremmin.

Harvemmin aikalisän ottamisesta haittaa on.
En millään jaksa uskoa että Karri olisi ollut sen huonompi vaihtoehto maalilla kun Vehanen 3-1 tilanteessa.

Kuten Terveiskin totesi tuossa aikaisemmin niin Jalonen on menestyksekkäästi käyttänyt näitä keinoja aikaisemminkin, joten miksi nyt ei ?
Rämöön ei riitä luotto näköjään lienee yksi syy, mutta tämä ei poista sitä tosiasiaa että missään tappiopelissä näissä kisoissa Jalonen ei ole käyttänyt aikalisää hyväkseen. Itse en muista koskaan nähneeni tämmöistä NHLn puolella tai maajoukkue kisoissa että useampia tappiopelejä joukkueella ja aikalisää ei käytetä.