Juhani Tyrväinen HIFK-paidassa

  • 165 257
  • 742

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Tarvitseeko Semir mainita erikseen?
Nussitaan pilkkua, mutta Semir Ben-Amorin sekoilu ei suinkaan käynyt liigapelissä, vaan kauden alla European Trophyn pelissä. Toki siitä sitten ihan ansaitusti pelikiellot koskivat liigakaukaloita.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tarvitseeko Semir mainita erikseen? Karalahden poikkari Alangon niskaan myös ihan eri kaliiperia. Norosen viikate Vihkoon, Janeckyn potku,jne..Kyllä noita on runsaastikin, suurin osa varmaan itseltäkin unohtunut.

Vai Norosen viikate Pulkkiseen? Tässähän hän lyö melkoisella voimalla juurikin tuohon polven sivuun, samoille seuduille kuin mihin Tyrväisen poikkari osui: Mika Norosen kirvesisku Teemu Pulkkiseen - Jokerit-Lukko 5.3.2011 - YouTube .. Aivan yhtä harkittu ja jopa vaarallisempi teko (lyönnin voima, raskas maalivahdin maila); tuloksena kolmen ottelun pelikielto, joten edelleen oletan, että Tyrväisen tuleva pelikielto on vastaavaa luokkaa.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vai Norosen viikate Pulkkiseen? Tässähän hän lyö melkoisella voimalla juurikin tuohon polven sivuun, samoille seuduille kuin mihin Tyrväisen poikkari osui: Mika Norosen kirvesisku Teemu Pulkkiseen - Jokerit-Lukko 5.3.2011 - YouTube .. Aivan yhtä harkittu ja jopa vaarallisempi teko (lyönnin voima, raskas maalivahdin maila); tuloksena kolmen ottelun pelikielto, joten edelleen oletan, että Tyrväisen tuleva pelikielto on vastaavaa luokkaa.

Tämä on hyvä referenssi ja jokainen fysiikan lakeja ymmärtävä tietää, että viikatelyöntiin saa paljon enemmän voimaa kuin poikittaiseen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Vai Norosen viikate Pulkkiseen? Tässähän hän lyö melkoisella voimalla juurikin tuohon polven sivuun, samoille seuduille kuin mihin Tyrväisen poikkari osui: Mika Norosen kirvesisku Teemu Pulkkiseen - Jokerit-Lukko 5.3.2011 - YouTube .. Aivan yhtä harkittu ja jopa vaarallisempi teko (lyönnin voima, raskas maalivahdin maila); tuloksena kolmen ottelun pelikielto, joten edelleen oletan, että Tyrväisen tuleva pelikielto on vastaavaa luokkaa.

Saattoi mennä sekaisin tapaukset, mutta voihan noita olla Norosella enemmänkin. Lassila vetäs kanssa muutama vuos takaperin mailallaan suoraan naamaan. Tyrväisen poikkari ei todellakaan ole edes maksimivoimalla annettu, ja johonkin polvitaklaukseen verrattuna voimat ovat ihan eri tasolla. Edelleen tyhmä teko, mutta melko varma olen, että ainoa tavoite oli saada Vesalainen nurin. Tuskin oli vahingoittamistarkoitusta, vaikka se riski tuossa hölmössä iskussa onkin.
 

Röda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Möyrivä IFK
Vai Norosen viikate Pulkkiseen? Tässähän hän lyö melkoisella voimalla juurikin tuohon polven sivuun, samoille seuduille kuin mihin Tyrväisen poikkari osui: Mika Norosen kirvesisku Teemu Pulkkiseen - Jokerit-Lukko 5.3.2011 - YouTube .. Aivan yhtä harkittu ja jopa vaarallisempi teko (lyönnin voima, raskas maalivahdin maila); tuloksena kolmen ottelun pelikielto, joten edelleen oletan, että Tyrväisen tuleva pelikielto on vastaavaa luokkaa.
Voi liiga kyllä haistaa pitkän ja haisevan vitun jos Jullelle lyödään nyt pidempää kakkua kuin mitä tästä jaettiin. Mutta toki kun mediamylläkkä ja IFK niin eiköhän sieltä joku älytön 8 peliä banisteria mätkästä ja kaikilla on taas kivaa.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lassilan huitominen ja Tyrväisen kyynärpää menevät varmaan edellisinä vahingoittamisyrityksinä. Nuo teot olivat kylläkin selvästi vaarallisempia.
 

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko sinulla antaa esimerkkiä selkeämmästä vahingoittamisyrityksestä kotoisesta Liigasta? Ja jätetään taklaukset tästä pois.

Joku Allu Lähteenmäki ja Pauli Levokari caset nyt tulee mieleen

Tuossahan noita esimerkkejä yllä on tullut kotoisistakin kaukaloista. Ja itse tarkoitin myös ihan laajalti jääkiekon piiristä noita tapauksia. Kun tuossa linkkaamassani Ilta-Paskan otsikossa lukee "kuohuttaa maailmalla".
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onpas tämän herran tekemiset saaneet isot mittasuhteet. Lauantaina matsia katsellessa en edes sen kummemmin noteerannut tätä tilannetta tällaisella tavalla. 2+2 tianteessa jopa tuntui isolta, mutta etiäpäin sanoi mummo lumihangessa. Nyt sitten pitänyt kelata klippiä pariin otteeseen ja uskoin sieltä löytyvän jonkun aivan kuolettavan poikkarin, joka olisi voinut viedä Vesalaisen rullatuoliin... pikku tuuppaisu poikkari sieltä ainoastaan löytyi. Poikkaria oli selkeästi tarkoitus antaa kuten tässä ottelussa oli aikaisemminkin tapahtunut muutamien pelaajien toimesta.... mutta oliko edes tarkoitus antaa noin alas? Eihän sinänsä tuossa ollut päätä eikä häntää tekona, mutta ei tuo nyt mikään jättiteurastus yritys ollut, josta pitäisi yli kolmea peliä napsahtaa huilia. Enemmänkin rangaistavuudeltaan kohdistaisin tämän keihästämiseen kuin täällä puhuttuihin "pääosumiin" tai laitataklauksiin.

Ei kurinpitohistoriaa, KV ei loukkaannu (onneksi), kohtuuton mediajulkisuus ja ajojahti jopa pelaajayhdistysten puolelta, ei sen kovempi kuin muutkaan pelissä annetut poikkarit ja sääntökirjassa ei tietääkseni ole kuin päähän kohdistuviin iskuihin oleva kovennusasteikko pelikieltorangaistuksissa (korjatkaa, jos olen väärässä)?
Pelikieltoa taas pitäisi tulla, koska ei tällaisia aivopieruja saa tulla, vaikka ei mitenkään olisi tarkoitus isoa sikaa pelata. Toisten pelaajien kunnioitus pitäisi olla aina mielessä... 3 peliä olisi yläkanttiin, mutta toimisi sopivan suurena esimerkkinä tulevaisuuteen. Sillä mennään, karavaani kulkee ja koirat haukkuu.
 

huhupuhe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
No täysin järjetöntä, ja nyt on enää hyvin vaikea uskoa tämän hässäkän takia, että rangaistus tulee olemaan sitä luokkaa, kuin muut vastaavat teot / poikkarit. Eli ts. mitä sen kuuluisi olla, kun vertaa muihin.

Mutta toi sun viestin jälkimmäinen osa on kyllä jotain ihan ihmeellistä provoilua sitten.
Jälkimmäinen osa tarkoitti lähinnä sitä, että Juhanille ihan hyvä herätys ettei jatkossa enää sorru tällaisiin temppuihin. Kuitenkin ihan kelpo peluri niin pilaa vaan mainettaan tällaisella idiotismillä. Siihen perään vielä veli tulee puolustelemaan jossain somessa ja tekee itsestään pellen. HIFK on nyt enemmän tai vähemmän tunnettu kovaa pelaavana jenginä, josta löytyy juurikin näitä vähän vähä-älyisempiä sotureita. Varmaan ihan teidän etu jos etunenässä kumppanit Varakas, Åsten ja Tyrväinen rauhoittuvat pikkasen. Varsinkin Varakkaalta nähdään lähes joka ilta jotain ihmeellisiä hakuja kun näkee kaverin pää alhaalla keskialueella. Painotan vielä loppuuun. Hifk pelaa hyvää lätkää, mutta en itse pidä brändistä jota Hifk/sen fanit ylläpitävät. Mielestäni Varakkaan tai Finleyn kaltaiset pommikoneet on vähän nähty. Hyviä pakkeja kyllä ja varsinkin poffeissa kullanarvoisia, kun tuomarilinja muuttuu sallivammaksi. Ihmettelen vaan kun Hifkin johto tuntuu vuosi vuodelta haalivan väkisin näitä ”äijiä” jengiin. Kertoo aika paljon joukkueen identiteetistä, jos ykkössentteri jonka pitäisi vastata tuloksesta pelaa pisteidenteon ohella rikkovaa roolia, joka nyt tulee vasten kasvoja jos napsahtaa pitkä pelikielto. Sitten on kusessa koko joukkue.
 

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Siihen perään vielä veli tulee puolustelemaan jossain somessa ja tekee itsestään pellen."

"Varmaan ihan teidän etu jos etunenässä kumppanit Varakas, Åsten ja Tyrväinen rauhoittuvat pikkasen."

Muuten ihan hyvää tekstiä sinulta, mutta näihin kahteen kohtaan sen verran, että Antti Tyrväinen ei puolustellut somessa veljeään, vaan kyseenalaisti Wallinheimon julkitulon. Ei mitään itkemistä, vaan ihan järkevä pointti, minkä itsekin allekirjoitan.
Ja tuo tapaus Åsten, nyt voitaisiin oikeasti lopettaa jo hänen yhdistäminen johonkin vaaralliseen pelitapaan ja vahingoittamisiin. Olen itsekin toistanut jo useammalle kirjoittajalle sitä, että Åstenilla ei ennen tuota polvitaklausta ole kolmeen vuoteen yhtään ulosajoa taklauksista tai vahingoittamisista.
 

Gilmore

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Irroitetaan tämä yksi pätkä nyt kaikesta muusta ja kommentoidaan vain tätä:
...mutta en itse pidä brändistä jota Hifk/sen fanit ylläpitävät.
Tuota "brändiä" ei ole kyllä enää vuosikausiin pitäneet yllä kuin tasan ja tarkkaan kaikkien muiden joukkueiden kannattajat, aina kun IFK tekee tai jättää tekemättä jotain, mikä vähänkin herättää keskustelua.
 

Hedonist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Muuten ihan hyvää tekstiä sinulta, mutta näihin kahteen kohtaan sen verran, että Antti Tyrväinen ei puolustellut somessa veljeään, vaan kyseenalaisti Wallinheimon julkitulon. Ei mitään itkemistä, vaan ihan järkevä pointti, minkä itsekin allekirjoitan.
Ja tuo tapaus Åsten, nyt voitaisiin oikeasti lopettaa jo hänen yhdistäminen johonkin vaaralliseen pelitapaan ja vahingoittamisiin. Olen itsekin toistanut jo useammalle kirjoittajalle sitä, että Åstenilla ei ennen tuota polvitaklausta ole kolmeen vuoteen yhtään ulosajoa taklauksista tai vahingoittamisista.

Tyhmäisten veljesten ei kannattaisi puolustella toisiaan edes rivien välistä.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän tässä sellainen suuri uhka on, että juuri tämä julkisuuden luoma paine + HIFK:n monesti saama pelikieltokerroin lisäävät sitä uhkaa, että HIFK:lta on ykkössentteri sivussa loppukauden, eli pelikiellon pituus on kolmen sijaan 5-10 peliä, eli HIFK:n hyökkäyksen tärkein yksittäinen pelaaja poissa käytännössä koko puolivälieräparista, jolloin HIFK:n pitäisi melkoinen kani loihtia hatusta, että JYP tai Tappara kaatuisi, koska eihän vain Nykopp, Malinen, Mieho, Ahtola riittäisi mihinkään. Carlsson olisi pakko istuttaa ykkösen keskelle, mutta odotellaan...

Itse tuossa jo aikaisemmin mietin tuota Tyrväistä, että melkoinen uhka sekä mahdollisuus omalle joukkueelle pudotuspeleissä. Kun lataus menee kohdilleen, niin pelaa juuri sellaisella asenteella ja fyysisellä preesenssillä, joka sopii pudotuspeleihin täydellisesti, mutta latauksen mennessä yli tuhoaa vähintään yhden pelin ottamalla jonkun järjettömän 5+20 min. Nyt on se uhka, että pelasi itsensä ulos koko pudotuspeleistä. Tyrväinen on ollut sentteriosastolla ihan ehdottomasti IFK:n ykkösmies koko kauden. Kaveri on aivan karmeaan tikkiinkin itsensä laittanut. Sanoin juuri 5 min ennen Kärpät vieraspelin Thorellin maalia, että ei juuri häviä liikkeessä Liigassa kelleen ja sen takia pystyy pelaamaan sentteripeliä, niin loistavasti ja voittamaan miehensä keskialueella, jonka ansiosta saa aikaa tehdä oikeita ratkaisuja kentällä. Ero esimerkiski mailalla taitavampaan Maliseen tulee juuri tästä liikkeen erosta kiekollisessa pelissä + päälle vielä se fyysinen puoli.
 

huhupuhe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Muuten ihan hyvää tekstiä sinulta, mutta näihin kahteen kohtaan sen verran, että Antti Tyrväinen ei puolustellut somessa veljeään, vaan kyseenalaisti Wallinheimon julkitulon. Ei mitään itkemistä, vaan ihan järkevä pointti, minkä itsekin allekirjoitan.
Ja tuo tapaus Åsten, nyt voitaisiin oikeasti lopettaa jo hänen yhdistäminen johonkin vaaralliseen pelitapaan ja vahingoittamisiin. Olen itsekin toistanut jo useammalle kirjoittajalle sitä, että Åstenilla ei ennen tuota polvitaklausta ole kolmeen vuoteen yhtään ulosajoa taklauksista tai vahingoittamisista.
Olen itsekin samaa mieltä, että Wallinheimon enneaikainen ulostulo on kummallinen ja jopa tuomittava, mutta koska kommentoijana on kohun keskellä olevan pelaajan veli, on motiivi varmasti saada Juhani näyttämään uhrilta. Olisi ollut parempi että olisi pysynyt vain hiljaa.

Åstenista en osaa sanoa muuta kuin sen, että on päässyt todellisesti muiden pelaajien ihon alle. Ainakin pari pelaajaa on haukkunut todelliseksi pelleksi ja siltä se joskus näyttääkin kentällä. Pelillinen anti aika heikkoa, joten varmasti kentällä vain agitaattorina. Ei välttämättä ole tehnyt merkittäviä sikailuja viime vuosina, mutta historiasta löytyy kyllä monia likaisia temppuja niin Mestiksestä kuin Liigastakin. Loppuun voi tosin todeta, että Åsten on varmasti onnistunut loistavasti tehtävässään, kun kerran päässyt fanienkin pään sisään. Siitä jälleen Hifkille sulka hattuun yhden rouhijan kasvattamisesta liigaympyröihin.
 

Mietsuslav

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En kyllä näe tätä vahingoittamisyrityksenä, vaikka kuinka monta kertaa katson. Todella huonolla tuurilla tuosta voi loukkaantua, mutta jos Tyrväinen olisi vahingoittamaan lähtenyt, niin olisi varmaan poikkaroinut niskaan.

Ihan oikein tähän ja jalkapyyhkäisyihin suhtaudutaan vakavasti, koska niitä vastaan on mahdoton puolustautua ja niillä saa aina kaverin katolleen, mutta ei tästä mitään yli 4 pelin kieltoa voi antaa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Voi liiga kyllä haistaa pitkän ja haisevan vitun jos Jullelle lyödään nyt pidempää kakkua kuin mitä tästä jaettiin. Mutta toki kun mediamylläkkä ja IFK niin eiköhän sieltä joku älytön 8 peliä banisteria mätkästä ja kaikilla on taas kivaa.

Samaa mieltä. Vaarallisempihan tuo Norosen isku oli ja aivan yhtä suutuspäissään harkittu kuin Tyrväisen poikkari. Molemmissa kohteena nuori "tulevaisuuden tähti". Eli jos Tyrväisen rangaistus on yli kolme ottelua, niin voidaan todeta mediapaineen vaikuttaneen kurinpidon toimintaan.
 

Yeap

Jäsen
Samaa mieltä. Vaarallisempihan tuo Norosen isku oli ja aivan yhtä suutuspäissään harkittu kuin Tyrväisen poikkari. Molemmissa kohteena nuori "tulevaisuuden tähti". Eli jos Tyrväisen rangaistus on yli kolme ottelua, niin voidaan todeta mediapaineen vaikuttaneen kurinpidon toimintaan.

Tosin, Norosen iskun ajoista on tultu näissä jo eteenpäin ja rangaistuksia on kovennettu joten siltä osin ei ole vertailukelpoinen eikä kannata verrata siihen tapaukseen.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tosin, Norosen iskun ajoista on tultu näissä jo eteenpäin ja rangaistuksia on kovennettu joten siltä osin ei ole vertailukelpoinen eikä kannata verrata siihen tapaukseen.

Päähän kohdistuvissa taklauksissa kyllä, mutta löytyykö jostain kurinpidon linjaus, että myöskin poikittaisia mailoja sekä huitomisia kohtaan on linjaa kovennettu? Pelkkä mutuilu ei kelpaa.
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Vittu mitä vinkumista kautta linjan! Pelikieltoahan tästä tulee, kun noussut näin otsikoihin. Jos tämä olisi tapahtunut SaiPa-KooKoo -pelissä (joukkueet keksittyjä), ei tästä olis kovin moni tietoinen. Jos tästä tulee 3-5 peliä, niin polvitaklauksista 20+ peliä, AINA! Ai niin, mites Otakarin potkaisu kahdella luistimen terällä Maukka Kuusiston rintaan? Vähän ehkä himppiriikkisen törkeämpi kuin tämä. Jonkun mielestä tämä kun on maailman törkein temppu jääkiekossa.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vittu mitä vinkumista kautta linjan! Pelikieltoahan tästä tulee, kun noussut näin otsikoihin. Jos tämä olisi tapahtunut SaiPa-KooKoo -pelissä (joukkueet keksittyjä), ei tästä olis kovin moni tietoinen. Jos tästä tulee 3-5 peliä, niin polvitaklauksista 20+ peliä, AINA! Ai niin, mites Otakarin potkaisu kahdella luistimen terällä Maukka Kuusiston rintaan? Vähän ehkä himppiriikkisen törkeämpi kuin tämä. Jonkun mielestä tämä kun on maailman törkein temppu jääkiekossa.
Mites Ville Leinon 5+20 ja yksi ottelua pelikieltoa keskisormen suoristamisesta kahdeksi sekunnin kymmenesosaksi? Play-offeissa.
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Mites Ville Leinon 5+20 ja yksi ottelua pelikieltoa keskisormen suoristamisesta kahdeksi sekunnin kymmenesosaksi? Play-offeissa.
Törkee! Ajatelkaa lapsia.

Kevättä rinnassa, jengi lämpenee. Play offit ovella.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Kaukalossa roiskuu välillä puolin ja toisin. Tässä kyllä eniten oksettaa tuo, että tieten tahtoen koitetaan saada nuoren nousevan starban kausi/ura vaakalaudalle. Kyllä IFK fanitkin varmasti hyppisivät tasajalkaa jos Heiskaseen vastaavanlaista pelkkää vahingoittamisyritystä kohdistettaisiin. Naaman hieronnat, vahinko kyynärpäät ja muut vielä laitan pelinopeuden ja kouhottamisen piikkiin mutta tuo on kyllä melkoista toimintaa Tyrväiseltä. Eikä se nyt vaan voi aina "sattua" saman perheen vesoille.
 

Gilmore

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä IFK fanitkin varmasti hyppisivät tasajalkaa jos Heiskaseen vastaavanlaista pelkkää vahingoittamisyritystä kohdistettaisiin.
Siinähän se Rami Hakanpää juuri muutama sekunti ennen Tyrväisen ja Vesalaisen kohtaamista antoi Heiskaselle sinne munuaisten seutuville muutaman napakan poikittaisen mailan? Tuostahan se Tyrväinen taisi vähän kierroksia ottaakin, tai siltä se ainakin näin sivusta katsojan silmään näytti. Ei kai se Hakanpääkään sieltä Heiskasen housun kauluksen yläpuolelta mitään kiekkoa yrittänyt poikittaisella maillalla kaivaa? En vaan itse ymmärrä, että miten nämä suojaamattomaan selkään annetut poikittaiset mailat "kuuluvat peliin, kun niin ollaan aina tehty", mutta sitten tämä Tyrväisen poikittainen maila housulla suojattuun kohtaan on törkeintä ikinä. Ei vaan mahdu allekirjoittaneen isoon kalloon tämä logiikka. Samalla tavalla sieltä selästäkin löytyy mm. selkäranka, joka voi saada osumaa, ja sen lisäksi mm. sisäelimiä, jotka nekin ovat ihan suhteellisen tärkeitä ihmisen hyvinvoinnille. Ja tällä en siis tarkoita sinua @expertti, vaan yleisellä tasolla täällä palstalla.

Edit: Lisättäköön sen verran, että itse ainakin hyväksyn Tyrväisen tulevan pelikiellon, oli se sitten mitä tahansa. Mutta se ei poista omasta mielestäni sen asian absurdiutta, että miten eri tavalla noihin "peliin kuuluviin" poikittaisiin mailoihin suhtaudutaan, verrattuna tähän Tyrväisen tapaukseen. Kunhan nyt vain se p*rkeleen päätös saataisiin ulos, että tässä asiassa päästäisiin eteenpäin. On ihan käsittämätöntä, että miten kauan näissä päätöksissä menee. Ei kovin hyvää kuvaa anna Liigan kurinpidosta sekään.
 
Viimeksi muokattu:

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Kaukalossa roiskuu välillä puolin ja toisin. Tässä kyllä eniten oksettaa tuo, että tieten tahtoen koitetaan saada nuoren nousevan starban kausi/ura vaakalaudalle. Kyllä IFK fanitkin varmasti hyppisivät tasajalkaa jos Heiskaseen vastaavanlaista pelkkää vahingoittamisyritystä kohdistettaisiin.
Heiskanen on vaan siinä mielessä huono vertailukohta Vesalaiselle, ettei juurikaan harrasta jälkitilanteissa tökkimistä ja kolmantena miehenä kahakkaan menoa, kun taas Vesalainen jatkuvasti. Toki, Vesalaisen voimahyökkääjä-sniperprofiiliin kuuluu tällainen em. tilanteiden loppuun asti pelaaminen.

Pullihan sikaili jo Heiskasta vastaan Ilves-pelissä, eikä täällä ollut tällaista itkukuoroa IFKn osiossa vaan lähinnä toivottiin, että Pulli noudettaisiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös