Heh, no ei se oikeastaan ollut pointti, mutta kun kerran otit asian esille, niin Keränen näissä pleijareissa toistaiseksi 4 1+2=3.
Vaihda Keränen Aaltosen paikalle..
Et ole tosissasi. Kaivatko ne pisteidentekijät Liigan modernista historiasta, jotka ovat onnistuneet kannattelemaan alle 140 maalia tehneitä joukkueitaan huippupisteillä, kiitos. Vai meinaatko, että näppärällä sutkauksellasi käännät sen tosiasian että kanssapelaajien suoritus vaikuttaa pelaajan tehoihin? Tuo nyt on varsin ilmeinen juttu ilman mitään analyysiakin ja siksipä ei ole yllättävää että sen vahvistamiseksi ei tarvita yksinkertaista "palikkamallia" kummoisempaa, johon ei tosiaan juuri opiskeluja vaadita. Toki varmaan opiskelut kokonaan väliin jättäneille tämä näyttäytyy vääntönä ja kääntönä ja ties minä kikkailuna. Mutta kun nyt selvästi minuun viittasit, todetaan että yhden selittävän muuttujan lineaarinen regressiomalli ei varsinaisesti ole minulle mikään uusi juttu ollut vuosiin, eikä taustalla ollut muuta kuin uteliaisuus siitä, miten Aaltosen suoriutumista voisi mitata reilulla tavalla (pisteiden osalta).
Btw. ne pisteet oli runkosarjassa Aaltosella ihan yhtä lähellä pistettä per peli, kuin puolta pistettä per peli. Mutta sinänsä hieno alleviivaus siitä miten pahimmat aaltoskriitikot esittävät "faktoja" ja syyttävät muita niiden vääntelystä...
Niin kuin mä sanoin, niin se ei ollut se pointti tossa. Pointti oli että paskassakin jengissä voi pelata pinna/peli tahdilla. Ja niin olisi Aaltonenkin pelannut, jos olisi keväällä pelannut syksyn tasolla ja ylivoimalla saanut edes jotain aikaan.
Terve Bror-Erik. Mikään tuosta ei muuta sitä, että on idiotismia odottaa kenenkään Liiga-tason pelaajan pystyvän automaattisesti ..
Tätä olen aina ihmetellyt, että miksi joukkueen ykköspelaajia puolustellaan muun joukkueen huonoudella.
Jos esimerkiksi Aaltonen, Johansson ja Eronen olisivat kaikki olleet luomassa sen 15-20 maalia enemmän, niin IFK:lla olisi ollut se 30-40 maalia enemmän tällä kaudella ja oltaisiin voitu olla siellä 4 parhaan joukossa. Jos ykköskenttä on surkea, se on surkea, riippumatta miten kentät 2-4 pelaa. Vastuu pitää kantaa kun on siihen rooliin palkattu.
Koko joukkue oli huono, mutta se ei tee Aaltosen kaudesta hyvää.
Kukaan ole väittänyt, että automaattisesti kukaan pystyisi mihinkään. Aaltonen olisi kuitenkin ihan hyvin pystynyt, jos olisi keväällä jatkanyt syksyn otteitaan ja se olisi hänen liksa ja vastuu huomioon ottaen ollut täysin realistinen odotus. Valitettavasti jotain tapahtui ja Aaltosen pelin taso laski kuin lehmän häntä.
Niin, tuossahan se väite taas vähän erilailla muotoiltuna ja sitä olen koko ajan kritisoinut ja pitänyt hölmönä ja epärealistisena.
Mun mielestä taas on hölmöä ajatella johonkin dataan vedoten, ettei Aaltosen olisi voinut odottaa keväällä pelaavan suunnilleen samalla tasolla kuin syksyllä. Varsinkaan kun isossa kuvassa Aaltonen ei syksylläkään mitään niin ihmeellistä esittänyt, hyviä otteita toki.
Laitetaan oikeaan ketjuun, kun tämä näyttää jatkuvan. En tarkoittanut heikon jakson ajankohdan olleen tiedossa, vaan sen löytyvän tältä kaudelta. Se että se sijoittui kevättalvelle on tavallaan jopa onnekasta, kun nyt on vihdoinkin löytynyt muita pisteiden tekoon kykeneviä pelaajia. Kuten viestissäni sanoinkin, Aaltosen täytyy nostaa nyt tasoaan eikä heikot esitykset saa enää jatkua.Väännetään nyt Aaltosesta sitten täälläkin, mutta ihan tosissaanko oli odotettavissa, että Aaltonen pelaa näin huonosti keväällä? Miten mulla on ihan sellainen mielikuva, että Aaltosesta puhuttiin ennemminkin kevään miehenä, joka syttyy kun tosipelit lähestyy?
Nyt kun pelataan ratkaisupelejä, niin sillä ei ole mitään merkitystä mikä oli jonkun pelaajan runkosarjan kokonaiskuva. Puustinen esim. oli lähes koko kauden ihan paska, mutta viime aikoina (suunnilleen samalla jaksolla kun Aaltonen on dyykannut) ollut tosi hyvä ja sen takia pelaa ykkösketjussa ja pitäisi pelata ykkösylivoimaa. Aaltonen on ollut pitkän aikaa ihan paska, ja sen takia se pitäisi laittaa vilttiin, tai ainakin vähemmälle vastuulle.
Tätä olen aina ihmetellyt, että miksi joukkueen ykköspelaajia puolustellaan muun joukkueen huonoudella.
On myös outoa verrata joukkueita jotka ovat top 4 joukkueita ja joukkueita jotka sijoittuvat 10+ sijoille. Top 4 joukkueissa on aina useita onnistujia. 10 + sijoilla operoivat joukkueet ovat lähtökohtaisesti huonompia ja heidän pelaajilta ei voi odottaa samaa ppg tasoa.
Ei ole jos luet viestit kokonaan. Tai sitten oletusarvoisesti Aaltonen ja Johansson olivat jo tullessaan lähtökohtaisesti liian huonoja pelaajia.Onko tässä pieni ristiriita luettavissa? Jälkimmäisessä viestissäsihän on jo paljonkin järkevää juttua.
Samaa mieltä. Hirso pelasi hyvän kauden silloin, mutta pari hyvää pelaajaa ei vaan riitä. Silti voi pelata hyvän kauden.Vähän ehkä offtopicia, mutta haluaisin muistuttaa, että joukkuelajissa se ei riitä, että riveissä on yksi kova pisteidentekijä. Kuka muistaa vielä Kojon eka kauden HIFK:ssa? Tuolloin Hirso voitti koko Liigan runkosarjan pistepörssin - ja silti oltiin sääleissä ja saatiin siellä vielä käkeen 2-0 TPS:ltä. Ennemmin olisin mennyt finaaliin ilman runkosarjan pistepörssin voittoa.
Vähän ehkä offtopicia, mutta haluaisin muistuttaa, että joukkuelajissa se ei riitä, että riveissä on yksi kova pisteidentekijä..
Ei ole jos luet viestit kokonaan. Tai sitten oletusarvoisesti Aaltonen ja Johansson olivat jo tullessaan lähtökohtaisesti liian huonoja pelaajia.
Kaikesta huolimatta toivon toki, että Aaltonen tekee huomenna maaleja ja että Aaltosen ja koko IFK:n peli lähtisi vielä maagisesti rullaamaan.
Aaltonen ei mua oikein edes niinkään kiinnosta, kunhan IFK pärjäisi.
Nojoo, ymmärrän kyllä mitä tarkoitit, mutta kai sinäkin nyt hyväksyt sen että hyvän pelaajan on vaikeampi tehdä hyvät pisteet paskassa jengissä (= paskojen pelikaverien kanssa)? Eihän ne mitään rankkareita siellä vetele, vaan yleensä sillä on väliä kuinka laadukkaita saadut syötöt ovat ja miten hyvin annetut syötöt otetaan vastaan ja niistä tehdään maaleja ja kuinka kanssapelaajat ovat sijoittuneet jne. Jos kanssapelaajilla ei olisi väliä, ei pitäisi olla niiden määrälläkään eikä siten sillä pelataanko viidellä vai neljällä (IFK:n kannalta tässä tosin ei olekaan eroa).
Tässä ollaan 100% samaa mieltä. Välipäivän hermostuneisuus näkyy tässä kirjoittelussakin.
Jotenkin kuulostaa oudolta tämä väittely suuntaan ja toiseen. Omasta mielestä koko keskustelu Aaltosesta ja hänen suorittamisestaan kulminoituu hyvin selkeästi siihen että Juhiksen peli kulki silloin kun joukkueen peli ei kulkenut ja Stögö antoi järjettömiä vapauksia yksittäisille pelaajillekin, taisi Juhis pelata aika paljon isompia minuuttejakin ja kun tuli tulosta niin se ruokki peliä siihen suuntaan että "kaikki syöttää Juhikselle kun se on kentällä".
Nyt kun joukkueen peli toimii ja peluutetaan tasaisesti ketjuja jonkinlaisella pelisysteemillä ei Aaltosen peli toimi ollenkaan ja veikkaan ettei ihan heti ala toimiakaan. Hämmästyttävää tässä on se että tekee luokattoman huonoja ratkaisuja niistä harvoista paikoista mitä nyt kentällä siunaantuu ja on täysin seisovin jaloin kun saa kiekon. Alkukaudesta sai joka matsissa kiekkoja luisteluun ja loi vaarallisia tilanteita.
_
Vaikka Aaltonen huonosti pelasikin, en lähtisi suurinta potentiaalia omaavaa pelaajaa vielä penkittämään. Viime vuonna jengi oli täällä heittämässä Ramstedtia poppareille ja nelosen keskelle, joten vaikeaa ottaa näitä heittoja nytkään kovin vakavasti. Lähes koko jengi oli eilen yössä, niin en viitsisi ottaa yhtä tiettyä pelaajaa kritiikin kohteeksi. Aaltonen näytti kuitenkin edes hieman tahtoa parilla taklauksellaan, joten kyllä siellä edes jonkinlaista asennetta löytyy.
Onhan oma merkityksensä runkosarjallakin versus playoff pelit, paljon vapaammin sai Juhis pelata runkkarissa, haastoi menestyksekkäästi koko ajan kiekolla, nyt vastustajat jättää paljon vähemmän tilaa kun tilkitään virheet viimeiseen asti, itse asiassa Juhis ei saa edes kiekkoa samanlaisiin paikkoihin samoja määriä mitä runkosarjassa sai.Itse olen miettinyt tätäkin selitystä, mutta se ei tunnu uskottavalta sillä Juhis on kyllä pelannut hyvin myös joukkueissa joiden peli toimii. Esim. Kärppien johdattaminen mestaruuteen tuskin johtui siitä, että "kaikki syöttää Juhikselle kun se on kentällä".
Tuossa joku viikko taaksepäinkin kun jotain tämänsuuntaista väitettä heitettiin (ottaen kohteeksi sekä Ramun että Zabon), se perusteltiin listalla lainauksia, joista joka ikinen koskikin pelkkää Zaboa eikä Ramua, ikäänkuin se olisi siinä sivussa sitten todistanut Ramu-kritiiikin.
HYVÄÄ LOMAA VITUN PASKAT!!
Ramstedt painu vittuun
Mä syön nakit jo nyt pääsiäisenä landella. Ja mietin samalla mm. Ramstedtia ja Zaborskyä. Ja Törmästä. Tulee aika karut tunnelmat luodolla.
Ihmeellisessä kipsissä on joukkue. Ramu on ihan umpisurkea, Zabo ei osu edes ladon seinään. Kaksinkamppailut hävitään liki pitäen järjestään. Runkosarjan voitto ja liian helposti tulleet kaksi ekaa voittoa ehkä antoivat liikaa hyvän olon tunnetta puseroon jengille, nyt sitten pitäisi jonkun nousta sieltä esiin ja herätellä jengiä. Luttinen, mites olis?
Hifkin taso on romahtanut täysin. Ei Pelsut hyvä ollut mutta paljon parempi silti.
Partanen, Ramstedt, Zabo ja muut haistakaa vittu.
Melkein tekisi mieleni sanoa, että Taipalus ja Ramu vilttiin seuraavaan matsiin, mutta pakkohan tässä on Stögön omilla opeillaan mennä loppuun asti ja luottaa siihen, että systeemi aukeaa. Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että tahtotila puuttuu ihan kokonaan. Velttoa ja huolimatonta tekemistä, hierotaan jotain helvetin top5-koostemaaleja, kun pitäisi yksinkertaisemmin laittaa kiekkoa maalille ja painaa perään. IFK:lla on helvetti soikoon yksi liigan isoimmista hyökkäyskalustoista - nyt kroppaa likoon!
Minkä takia tämä Ramu/Zabo kenttä saa jatkuvasti pelata niin ison ajasta jokaisessa YV:ssä, kun pari viime peliä ei ole tarjonnut käytännössä yhtään mitään. Ei sillä että tänään tuo toinenkaan kentällinen mitään vaarallista olisi saanut aikaan, mutta tekisi mieli kokeilla jo jotain muuta, ja tuskin homma siihen kaatuu jos laitetaan muitakin kavereita kokeilemaan yhtä ylivoimaa. Elkins olisi kiva nähdä joskus YV:llä..
Eniten vituttaa toi saatanan ylimielinen asenne mikä paistaa kilsan päähän. Varsinkin nimet Ramstedt ja Taimi, hävettääkö teitä edes?! Ei vaan pysty ymmärtämään jossei tässä vaiheessa kautta kiinnosta tuon enempää.
Saatanan vätykset. Zabo, miljoonan dollarin mies, tosin vain palkaltaan, ei saisi sisään edes maksetun naisen kanssa. Ramstedt pelaa tosiaan ilman huolen häivää, ja sen huomaa, ulos! Partanen ei laita "ihan kaikkea" likoon, pelkää taklauksia ja kuvittelee silti olevansa kentän kuningas, Taipalus ja Generous? Ei, eikä edes lähelläkään, Saatanan vätykset.
Miten joku Ramstedt esim. viitsii liukua selkä suorana, kun ottelu olisi pitänyt ratkaista?
Ville Peltonen ei olisi ikinä antanut tämän tapahtua. Harmi, ettei meillä enää ole Villeä.
Pelkään, että kausi oli tässä. Pelsut oppi kahdessa ottelussa pelaamaan IFK:n pelitapaa vastaan ja se näkyy tällä hetkellä karmaisevalla tavalla mm. organisoiduissa hyökkäyksiin lähdöissä tai pikemminkin niiden puuttumisena.
Suurin lampaanperse Ramstedtille. Vittu aivan oksettavan ylimielistä ja hasardialtista tekemistä. Ei mitään käyttöä ensi kaudella.
Koko pelin Ramu oli täysin paska. Jos olisin IFKoon koutsi, ei kultakuuppa pelaisi seuraavassa pelissä, vaan polkisi kuntopyörää vaihtoaition penkin päässä alasti koko matsin ajan.
Sen kun tuntuu osaavan edes jollain lailla.
Ramu tuntuu olevan liian heikko ykkössentteriksi ja joukkueen kantavaksi voimaksi, Zabo ei osu mistään sisään ja sitten nelosketju on aivan turha Liivik sekä Åsten ovat turhakkeita tällä hetkellä ja onko joukkueessa riittävästi johtajuutta onko Luttinen mies paikallaan ja miten sitten hyvin runkosarjan vetäneet Partanen ja Leino onko niistä näissä peleissä nyt mihinkään toistaiseksi ei ole ollut?
...
Uskon vielä tähän joukkueeseen, mutta en usko, että tästä "suosta" (mikä vitun suo sarja 2-2?) noustaan Ramun avulla vaan pikemminkin Ramusta huolimatta.
Jengi on periaatteessa paria kolmea pelaajaa vailla valmis. Zabon ja Ramun tilalle jotkut vakaat suorittajat jotka eivät hyydy kovassa paikassa, ja neloseen yksi puustinen, niin ensi kauden The mestaruusjengi voisi periaatteessa olla siinä.
@#32 kirjoitti täyttä asiaa Ramusta. Ykkössentterimme on flopannut täysin ja oikea paikka on nyt poppariosasto. Leino tai HIntz on siirrettävä ykkössentteriksi. Ramu on pelannut koko ajan ylipitkiä vaihtoja, vaikka peli ei kulje. Ihmettelen, ettei Törmänen saa tässä asiassa Ramua kuriin. Ykkösylivoima ei ole toiminut, niin siitä huolimatta Ramu kellottaa aina sen 1,20 ylivoima-ajasta. Täten kakkosylivoimalle, joka ehkä toimisi paremmin, ei ole jäänyt tarpeeksi aikaa rakentaa ylivoimakuvioita. Ylivoimassa jopa kannattaisi kokeilla ihan duunariketjua Luttinen - Elkins - Luttinen ja viivalle peruspakkipari Auvitu - Grillfors. Jos ns. taitopelaajat eivät saa tulosta, niin silloin on syytä kokeilla ihan peruskuvioita.
Kyseessä on kuitenkin joukkueen ykkössentteri ja mies kalliimmasta päästä. Joillekkin tuollainen kiekottomana (ja näissä peleissä kiekonkin kanssa) fleguilu ja suorastaan typerät syöttöyritykset, jotka tappavat omat pyöritykset, ovat ilmeisesti ihan hyväksyttäviä asioita. Tai niin ainakin joidenkin viesteistä voi päätellä. Täysin samoja viitteitä mitä Hirsosta pahimmillaan ilmeni, ja jengi kiehui kuumana. Mikä erottaa Ramstedtin vuosien takaisesta Kimistä? Ei ole toistaiseksi siirtynyt narreihin? Siitä puheen ollen; naurettavaa että Ramun tähtäimessä on yhä siirtyä KHLn kärkiketjuihin. Ykkössentteriä miehestä ei saa tekemälläkään edes IFKhon, niin millä eväillä hamuaa kovempaan liigaan? Onnea runkosarjapisteistä, nyt pelataan kauden isoimpia pelejä ja toistaiseksi Ramu on ollut sysipaska.
Kyllä Auvitu ja Elkins pystyvät tuomaan kiekon sisään tai sitten perusavaus ristikulmaan ja taistellaan kiekko sieltä omille. Elkins pelasi muistini mukaan alkukaudesta kakkosylivoimaa Partasen, Puustisen ja Leinon kanssa ja kyllä hän otti vastuun kiekon sisään tuomisesta. Eli kyllä tuolla Luttinen-Elkins-Ikonen-Auvitu-Grillfors viisikolla saataisiin ylivoimakuvio kuntoon. Toinen ylivoimaviisikko olisi sitten Zapo - Leino - Hintz - Partanen -Taimi. Ramun jättäisin täysin ulkopuolelle, kun tulosta ei tule ja edelleen korostan, että pelaa kurittomasti ylipitkiä vaihtoja. Jospa tupen syönti penkillä saisi asennevamman kuriin.
Mitä helvettiä tuolle YV:lle on oikein tehty? Pelkkää kulmissa pyörimistä, ja voi luoja tuo Taimi on pihalla. Ramstedt totutun paska, vittu että ottaa päähän katsoa tota fleguilua, katsomoon kiitos.
Ramstedt voi ottaa sen kilpapyöränsä alle, ja suksia vittuun!
Törmänen voisi myös älytä, että jotkut muutkin voisivat yrittää ylivoimalla.