Juha Pajuoja & Ässien muu valmennus

  • 62 074
  • 310

Andy Burglary

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaikkihan sen tietää, ettei Ässien materiaali kestä vertailua isompien kanssa. Silti valmentajan ei kuulu pestä käsiään siihen vetoamalla, vaan hänen on kannettava vastuu tuloksesta. Avauspelin tökkimisestähän Pajuoja totesi suurin piirtein ettei näillä äijillä parempaan pystykään. Ja mitä tulee maalivahtien haukkumiseen, niin esim. eilen lukemat olisivat voineet olla paljon rumemmat ilman Kilpeläisen muutamaa loistotorjuntaa. Jos pelit pelattaisiin paperilla, niin olisiko Ässien kuulunut pudottaa viime keväänä Tappara ja Kärpät? Ja toisaalta, jos Paju valmentaisi Jokereita, niin menisikö heillä yhtä hyvin. Ei välttämättä, se nähtiin viime kaudella Immosen kanssa. Vai oliko Jokruilla huono joukkue paperilla? Siitä olen kuitenkin melko varma, että jos Shedden valmentaisi Ässiä, niin voitaisiin alkaa puhua taistelevasta joukkueesta.
 

Tompse

Jäsen
Levonen kirjoitti:
Loistava kirjoitus! Tämä on täysin totta. Tällä hetkellä on aika paha kritisoida valmentajaa kun palikat on mitä on. Lisäksi Pajuojan eduksi täytyy laskea, että hän on kuitenkin saanut joukkueen taistelemaan vaikka eletään aika synkkiä aikoja.

Vika löytyykin yläkerrasta. Mikonkadun toimistolla ei tosiaankaan olla hereillä. Merkit tulevasta katastrofista olivat selvästi esillä jo muutaman ottelun jälkeen. Tosin tässä vaiheessa myös pelitapa oli täysin kateissa. Fobban ja Naurovin loukkaantumisten jälkeen olisi pitänyt reagoida välittömästi koska materiaalin kapeus (ja laatu) oli varmasti tiedossa.

Otetaas vaikka tähän osaan Levosen kirjoitusta kantaa. Mielestäni Pajuoja on se henkilö, joka on päävastuussa palikoistaan, millä tällä hetkellä pelataan. Ei kelvannut esimerkiksi Kaipainen taikka Rautee, kunneivät olleet urheilullisen näköisiä. Mitä vittua, eikö kelpaa, että tuovat rautaista kokemusta joukkueeseen ja ratkovat tiukoissa paikoissa pelejä, ei pelkällä urheilullisuudella pitkälle pötkitä. Se on nyt nähty, ettei nuorilla välttämättä kovan paikan tullen kestä pääkoppa, jos vierellä ei ole tarpeeksi kokenutta kaveria.

Nimenomaan joukkueen kokoaminen on suurin osa Pajuojan epäonnistumista, jonka takia hänet pitäisi laittaa pellolle. Palikat voisivat olla tyystin erilaiset, jos Pajuoja olisi näin halunnut. Mutta ei, hankitaan jotain pehmeitä Tienrantoja, Hirvosia sun muita neppailemaan tänne. Ei näin. Kuitenkin Pajuoja tai Härkälä on muutamissa peleissä saanut porukan taistelemaan suhteellisen hyvin, viimeisimpänä esimerkkinä Jokerit-peli.

Vika ei minun mielestäni löydy yläkerrasta, koska Hirsimäki & Takko ovat varmasti hankkineet sellaisia pelaajia, jotka Pajuoja on halunnut joukkueeseen. Nyt meillä on liikaa ipa-henkisiä miehiä täällä. Tarvittaisiin Karri Kivi penkin taakse, se kuinka kiinnostunut Karri olisi tulemaan kesken Forssan projektin, on eri asia.

Kausi on vielä pelastettavissa, mutta miten se on eri asia. Tarvittaisiin muutama kokenut pelaaja ja äijämäinen valmentaja, mahtaisikohan Kaipaisen Matti olla kiinnostunut tulemaan takaisin? Elikkäs, Kaipainen ja toinen suhteellisen kokenut pelaaja joukkueeseen. Vastaavasti Hirvonen, Tienranta, Törnvall, Aston ulos. Myös Crombeenin tilannetta voisi harkita, jos Hisey saataisiin houkuteltua takaisin. Myös Härkälä pois, mielummin takaisin Kärppiin, ei Härkälästä vaan ole liigatasolle, kuten ei ollut viime kerrallakaan. Pajuoja voisi ehkä jatkaa, mielummin kuitenkaan ei. Karri Kivi toiseksi valmentajaksi, ja toiseksi sitten joku muu, kuka sitä en arvuuttele. Minulle riittää Karri Kivi.

Itse näkisin uuden valmennustiimin tämännäköisenä: Karri Kivi - ? - Pasi Kaukoranta - Pasi Matalamäki.

Maalivahtia ei minun nähdäkseni tarvita, kunhan saadaan velttoilevat pelaajat pois ja tiivis viisikkopuolustus toimimaan niin Kaltiainen ja Kilpeläinen riittävät kyllä.
 

Karl Benz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Tottenham, vuorikauriit ja kiritykit
Tomze kirjoitti:
Itse näkisin uuden valmennustiimin tämännäköisenä: Karri Kivi - ? - Pasi Kaukoranta - Pasi Matalamäki.

Kansalaiskeräys pystyyn (tai lakki kourassa osuuspankkiin) ja Raato kehiin.
 

lenno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tomze kirjoitti:
Itse näkisin uuden valmennustiimin tämännäköisenä: Karri Kivi - ? - Pasi Kaukoranta - Pasi Matalamäki.
Samoilla linjoilla ollaan ja tuota kakkosvalmentajan nimeä itsekin pähkäilin. Loppujen lopuksi keksin kolme vaihtoehtoa, jotka olisivat mahdollisia kakkosen paikalle.
Vaihtoehto 1. Pajuoja ei saa potkuja, vaan siirron muihin tehtäviin. Tässä tapauksessa kakkosvalmentajaksi. Jos on kerran niin nuorten kehittäjä, niin varmaankin saisi kakkosluotsin paikaltakin jotain aikaiseksi.

Vaihtoehto 2. Ikiässä Jari Korpisalo kakkosluotsiksi. Hänellä ei mitään näyttöjä vielä ole, mutta ei ollut Kivelläkään aloittaessaan Ässien kakkosvalmentajana. Lisäksi Kivenmäkeä alkaisi todennäköisesti kiinnostamaan.

Vaihtoehto 3. "Maailman paras kakkosvalmentaja" Petteri Sihvonen Karri Kiven aisapariksi. Kuitenkin on useaan otteeseen kehunut Kiven valmennustaitoja, ja ei olisi väliä, kumman pelikirjalla pelataan, kun käytössä on suomen kaksi parasta pelikirjaa.
 

Radek

Jäsen
Tomze kirjoitti:
Itse näkisin uuden valmennustiimin tämännäköisenä: Karri Kivi - ? - Pasi Kaukoranta - Pasi Matalamäki.

Eli nykyinen päävalmentaja korvattaisiin vieläkin kokemattomalla valmentajalla. Vika on edelleenkin siinä, että hyökkäys on aivan liian kokematon ja nuori. Roolit ovat melkein jokaisella kasvaneet lähinnä valtavasti viimekaudesta. Esim. Kemppainen, Huhtanen, Peltomaa eivät ketään ole olleet A-junioreissakaan varsinaisia maalilinkoja, joten miten yht'äkkiä he voisivat pelata liigaa 2-3 kentällisissä ratkaisten pelejä. Lisäksi Wandell pelaa ensimmäistä kauttaan miehissä.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tämä soppa kyllä varmaan valmentajaa vaihtamalla parane. Ei Summanenkaan nyt mikään tyhmä ole että menis ottamaan tuollaisen riippakiven kantaakseen. Kun tuota pelaajalistaa katsooo niin aivan oikeassa paikassa ollaan. Huippuluokan maalivahti varmasti rauhoittaisi ryhmää tässä tilanteessa kaikista parhaiten. Tai sitten MV tilanne pitää rauhoittaa siten että sanoo joko Kilpeläiselle tai Kaltiaiselle että vastuu on sinun ja pelaat esim seuraavat 6 peliä. Käytä annettu tilanne hyväksi.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Tomze kirjoitti:
Nimenomaan joukkueen kokoaminen on suurin osa Pajuojan epäonnistumista, jonka takia hänet pitäisi laittaa pellolle. Palikat voisivat olla tyystin erilaiset, jos Pajuoja olisi näin halunnut. Mutta ei, hankitaan jotain pehmeitä Tienrantoja, Hirvosia sun muita neppailemaan tänne. Ei näin. Kuitenkin Pajuoja tai Härkälä on muutamissa peleissä saanut porukan taistelemaan suhteellisen hyvin, viimeisimpänä esimerkkinä Jokerit-peli.

Itse näkisin uuden valmennustiimin tämännäköisenä: Karri Kivi - ? - Pasi Kaukoranta - Pasi Matalamäki.
Tieranta on muuten yksi omituisimmista pelaajista mitä on. Välillä tosiaan ihan järjettömän pehmeä mutta eilenkin heitteli kovanaama Vanderbuscchea niinkuin märkää rättiä. Noilla raameilla varustettu kaveri kun alkaa käyttämään omia vahvuuksiaan niin hyvä tulee. Ässillä vaan alkaa olemaan aika hyvin tuota peruspakkiosastoa mutta kiekollisia kunnon pakkeja ei ole kuin Konttinen ja hänkin varauksella. Astonia en kunnon pakkeihin laske.

Itse en ihan vielä Kiveä ottaisi ykköseksi vaan jos nyt mennään siihen että valmentajaa täytyy vaihtaa niin mieluusti ottaisin kokeneemman nimen siihen ykköseksi ja Kiven kakkoseksi seuraamaan. Kuitenkin Kivi on tulevaisuuden nimi ja uskoisin että näämme Karrin vielä Ässien penkin takana lähivuosina. Aikaisemmin kuin Jyrkkiön.

EDIT: Toisaalta, mikä on maalivahtivalmennuksen rooli tässä tilanteessa? Nuorilla kassareilla ei vain pää tunnu kestävän. Viime kaudella Juusolla kesti pää mutta hän olikin kokeneempi. Ja muutenkin Ässien junioripuolellakin täytyisi panostaa maalivahtivalmennukseen koska ei sielläkään ole valoa tunnelin päässä. C-junnutasolla veskat vielä pelaavat huippumatseja (mm. kasikasien Itäjärvi ja kasiysien Järvenpää olivat isoissa rooleissa C-junnujen menestyksessä), mutta siihen se kehitys tuntuu tyssäävän. Molemmat ovat olleet vielä C-ikäisenä maajoukkueringissäkin, kuten myös Marko Tåg:kin oli, mutta lupaavista junnu-otteista huolimatta se seuraava porilainen ykkösveskari on vielä hakusessa. Eikä tuntuisi edes löytyvän pian...
 

Tompse

Jäsen
Radek kirjoitti:
Eli nykyinen päävalmentaja korvattaisiin vieläkin kokemattomalla valmentajalla. Vika on edelleenkin siinä, että hyökkäys on aivan liian kokematon ja nuori. Roolit ovat melkein jokaisella kasvaneet lähinnä valtavasti viimekaudesta. Esim. Kemppainen, Huhtanen, Peltomaa eivät ketään ole olleet A-junioreissakaan varsinaisia maalilinkoja, joten miten yht'äkkiä he voisivat pelata liigaa 2-3 kentällisissä ratkaisten pelejä. Lisäksi Wandell pelaa ensimmäistä kauttaan miehissä.

Ööh, niinno olihan Kivi sentään viimiset neljä kautta Porissa Toivolan kakkosena, jottei mikään untuvikko ole. Ja muutenkin mielestäni normaali valinta seuraavaksi valmentajaksi olisi ollut kakkosvalmentaja, paitsi jos kakkosvalmentajalla ei ole rahkeita päävalmentajan hommaan. Mielestäni Kivella on parempaa kokemusta Porista ja pelityylistä jolla täällä menestyy ja saa ihmiset halliin sekä saa ihmiset siellä hallissa viihdytettyä. Kivi osaa kyllä tarpeen tullen myös herättää joukkueen, ainakin sellainen kuva hänestä on jäänyt.

Minkähän takia ne roolit, sitten olisivat kasvaneet liikaa tietyillä pelaajilla? Aivan, on hankittu pelaajia, joilla ei ole osaamista saati taitoa saati kokemusta onnistua kyseisillä paikoilla.

Kemppainen, Huhtanen ja Peltomaa ovat pelanneet omissa rooleissaan hyvin, kolmos-nelosketjussa. Kuitenkin tähän asti Hirvonen, Tienranta, Häppölä, Aston sekä Crombeen ovat pettäneet enemmän tai vähemmän. Tosin Häppölän peli on paranemaan päin ja Wandell on yllättänyt ainakin meikäläisen positiivisesti. Häppölän näkisin kyllä edelleen ykkösessä, nyt kun siellä ei edes Mavea ole, niin olisi edes joku toinen vähän kädellinen pelaaja, Kuparinen kun ei riitä ruokkimaan molempia Kuuselaa ja Joensuuta.

Vika on edelleenkin mielestäni siinä, että nuo edellä mainitut hyökkäyspään pettäneet palikat ovat aivan vääriä kavereita kyseisille paikoille. Tässä kohtaa Pajuojan/Hirsimäen/Takon olisi pitänyt valita parempia (lue: sopivampia) pelaajia tänne. Ei Hirvosia taikka Tienrantoja taikka Astoneita.

Radek, olet kyllä oikeassa, että vika on hyökkääjien nuoruudessa ja kokemattomuudessa, mutta syy miksi näin on, istuu meidän vaihtopenkin takana. Juha Pajuojalle, ei kelvannut Matti Kaipainen taikka Mikko Rautee, kun eivät olleet urheilullisia. Pajuojalla on ilmeisesti joku pakkomielli termiin urheilullinen, ei kaikki voi olla välttämättä urheilullisia, kokeneet pelaajat ovat yleensä kankeampia ja ehkä laiskempiakin kuin nuoret ja sporttiset kaverit.

Miksiköhän sitten Peltosen Pasikin tuolla vielä pelaa, onkohan Pasi sitten urheilullinen? (Tähänkin hymiö)

Pajuojan olisi pitänyt yrittää saada kokemusta, Rauteen ja Kaipaisen muodossa taikka vastaavan kokemuksen omaavien kavereiden muodossa, sekä kokeneemman maalivahdin muodossa. Nyt on myös myöhässä hankittu lihaa puolustukseen Teemu Kesän muodossa, joka on hyvä asia, tosin peluutettiin aivan väärässä paikassa Jokerit-pelissä. Tästä kiitos kuuluu varmasti Jari Härkälälle, joka peluuttaa ilmeisesti puolustajia.

Kävi miten kävi valmentajarintamalla ja pelaajistossa, kurssi on tästä vain ylöspäin.

Ja periksihän emme anna!
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tomze kirjoitti:
Miksiköhän sitten Peltosen Pasikin tuolla vielä pelaa, onkohan Pasi sitten urheilullinen? (Tähänkin hymiö)

Luuletko että PP pelaisi tuolla, jos se olisi JPstä kiinni? (Pieni hymiö). Kaikkeen ei sentään tuoreen valmentajankaan auktoriteetti yllä ja jotkut jutut on hänenkin vain nieltävä.

Olen samaa mieltä, että JP ja muutkin olisivat halutessaan voineet hommata tänne muitakin pelaajia. Rahasta ei kaikki välttämättä ole kiinni, esim Hirvosen ja Astonin paikalle olisi varmasti löytynyt myös toisia vaihtoehtoja.

Pari kokenutta karpaasia olisi varmasti nyt poikaa, kun keski-iältään SM-liigan nuorin pakka hakee itseään. PP on kokenut, mutta hyökkäyspäässä ei ole nyt yhtään "Pappaa" joka näyttäisi nuoremmille kuinka kiekko viedään väkisin vastustajan päätyyn ja kuinka maalille kuuluu ajaa.

Mielestäni ainoa oikea ratkaisu tässä vaiheessa olisi aivan kylmästi pistää tietyt pelaajat (nimetään nyt kun joku kysyy kuitenkin: Aston,Hirvonen, Törnvall, Tieranta, Salmelainen, Naurov) ja jos rahaa on niin myös valmennusporras vaihtoon. Tilalle voisi haalia esim Mestiksestä jotain ns. tulevaisuuden pelureita. Koska huonommin ei enään voi mennä, pelasi siellä sitten ihan ketä tahansa!

Toinen vaihtoehto on, että näillä rämmitään ja sitten tammi-helmikuussa myydään Kuusela ja ehkä Häppölä/Kivenmäki kun ollaan Kalpan kanssa 20 pinnaa jäljessä säälipleijaripaikasta. Silloin ehkä harmittaa enemmän, kun ei yritetty tehdä kipeitäkin ratkaisuja, kun niiden aika olisi ollut käsillä.
 

Radek

Jäsen
Tomze kirjoitti:
Juha Pajuojalle, ei kelvannut Matti Kaipainen taikka Mikko Rautee, kun eivät olleet urheilullisia.

Rautee ja Kaipainen.. Totta, että Rauteesta olisi voitu saadakin vielä jotain irti, mutta Kaipainen alkaa olemaan rooliinsa jo vanha.
Ja näistä kahdesta ei ole isoa apua maalintekorutiiniin. Iso ongelma on se, ettei meillä ole rutinoituneita maalintekijöitä yhtä enempää.
Kaikkein suurin virhe oli päästää Hisey pois, mutta se on myöhäistä parkua, kun kaurapuurot on lattialla.
 

Metalheart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Chris Pronger, HC '05 Banská Bystrica
Zeta03 kirjoitti:
Olen samaa mieltä, että JP ja muutkin olisivat halutessaan voineet hommata tänne muitakin pelaajia. Rahasta ei kaikki välttämättä ole kiinni, esim Hirvosen ja Astonin paikalle olisi varmasti löytynyt myös toisia vaihtoehtoja.
Totta kai näille paikoille olisi löytynyt toisia ja osalle varmasti parempia vaihtoehtoja. Tässä vain pistää silmään se kuinka Ässät on alkanut täyttyä Pajuojan vanhoista tutuista ( lue: Törnvall, Tieranta, Hirvonen). Joko Juha "pirullisuus" Pajuoja on halunnut ottaa pelaajia joiden taidot tietää ja ei ole halunnut ostaa sikaaa säkissä tai sitten haluaa luoda tänne oman neppailujoukkueen( lue: Ilves). Ensimmäisen vaihtoehdon voisin ymmärtää mikäli hankitut pelaajat eivät olisi ko. pelaajia, miksi siis hankkia pelaajia joiden tietää olevan sysipaskoja! Hankinnat, myös Dallasista saatavat pelaajat, päätetään kuitenkin päävalmentajan hyväksyminä tai ehdottamina, tämän (ja Pajuojan pelikirjan, tai paremminkin sen puutteen) takia pidän Pajuojaa pääsyylisenä Ässien huonoon peli-ilmeeseen ja kehnoon sarjasijoitukseen. Kenties myös Hirsimäelle lankeaa myös syylisen status koska Pajuoja tänne hänen luvallaan on tullut piruilemaan.

Signauksista: Hirvosen sijasta olisin signannut puolustavamman ja kokeneemman sentterin, tyyliin Rautee, Törnvallin olisi vain voinut jättää ostamatta ja Tieranta olisi voitu korvata hankkimalla vaikka sitten Teemu Kesä suoraan. Mielestäni näillä hankinoilla oltaisiin paljolti paremmalla pohjalla kuin tällä hetkellä.

Näitä asioita olen pohtinut olen pohtinut kun luin jatkoajan kolumnin Ässien hankinnoista, jossa näen päälimmäisen syyn jääneen huomaamatta: Pajuoja pääsee kuin koira veräjästä ja pelaajat saavat syyt päälleen valmentajansa ja hänen hankintojensa takia.

Edit: Astonin sijaan tosiaan melkeinpä kuka tahansa muu.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Turha tuosta "pirullisuudesta" nyt on enempää vittuilla. Sanat on vain sanoja ja vaikkakin Pajuoja laukoi tuon ärsyttävän termin ilmoille, ei se tee hänestä yhtään huonompaa valmentajaa.

Itse en usko siihen, että Pajuojan erottamisella saataisiin näistä palikoista mitään tämän erikoisempaa ja etenkään pitkään jatkuvaa voittotahtia aikaan. Kyllä joukkueen täytyy olla kilpailukykyinen ja tämän hetken materiaalilla ei paljoa enempää pisteitä/peli tule, vaikka valmentaja olisi itse ukko ylijumala.

Lisäksi joukkuetta kiusaa loukkaantumiset aika reippaasti ja tuntuu, että kun viime kaudella moisista selvittiin kuin ihmeen kaupalla, niin nyt joku ottaa kaikki takaisin. Myöskään nämä Nickerson tulee - eipäs tulekaan, vai tuleeko sittenkin tilanteet aiheuttavat joukkueen sisälle varmasti ikävää karmaa ja rassaa porukkaa.

Edelleen on suorastaan kiusallisen paskamaista, että maalivahtipeli ei ole siinä kuosissa kuin sen pitäisi olla. Hankinnat ovat menneen pääpiirteissään ihan päin persettä ja tuntuu ettei joukkueen tärkeimpien palasten ja valmennuksen välinen suhdekaan ole täysin kunnossa.

Kaikkiin muihin paitsi viimeiseen asiaan vaikuttaa muut asiat kuin Juha Pajuoja, joten ei tätä miestä tällä kaudella eroteta. Syyt siihen, että nyt ei voiteta niin paljoa kuin haluttaisiin ovat muualla.

^Metalheart^ kirjoitti:
Signauksista: Hirvosen sijasta olisin signannut puolustavamman ja kokeneemman sentterin, tyyliin Rautee, Törnvallin olisi vain voinut jättää ostamatta ja Tieranta olisi voitu korvata hankkimalla vaikka sitten Teemu Kesä suoraan. Mielestäni näillä hankinoilla oltaisiin paljolti paremmalla pohjalla kuin tällä hetkellä.

Kaikkissa lainauksessa olevissa asioista olen samaa mieltä, mutta unohdat ratkaisevan tekijän. Raha.

Hirvonen on käytännössä lähes ilmainen verrattuna mahdolliseen Rauteen jatkosopimukseen ja onhan Hirvonen varmaan muutenkin pirullisen halpa. Nuukuus toi myös Törnvallin ja Tierannan Ässiin. Tiedettiin minkälaisia pelaajia saadaan ja taas mennään käytännössä ilmaiseksi. Samalla rahalla tuntemattomia kavereita ei kukaan voi hankkia ainakaan ilman helvetin pätevää scouttausta. Potentiaalia nähtiin molemmissa, kuten itsekin Törnvallissa, mutta pieleen meni. Ei tullut jackpotia, mutta edelleen köyhän on pakko yrittää näitäkin vetoja.

Ja mitähän TPS pulitti Teemu Kesästä ennen kautta? Varmasti liikaa siihen nähden mitä Ässät pystyy tarjoamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Metalheart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Chris Pronger, HC '05 Banská Bystrica
Näkkäri kirjoitti:
Kaikkissa lainauksessa olevissa asioista olen samaa mieltä, mutta unohdat ratkaisevan tekijän. Raha.

Hirvonen on käytännössä lähes ilmainen verrattuna mahdolliseen Rauteen jatkosopimukseen ja onhan Hirvonen varmaan muutenkin pirullisen halpa. Nuukuus toi myös Törnvallin ja Tierannan Ässiin. Tiedettiin minkälaisia pelaajia saadaan ja taas mennään käytännössä ilmaiseksi. Samalla rahalla tuntemattomia kavereita ei kukaan voi hankkia ainakaan ilman helvetin pätevää scouttausta. Potentiaalia nähtiin molemmissa, kuten itsekin Törnvallissa, mutta pieleen meni. Ei tullut jackpotia, mutta edelleen köyhän on pakko yrittää näitäkin vetoja.

Ja mitähän TPS pulitti Teemu Kesästä ennen kautta? Varmasti liikaa siihen nähden mitä Ässät pystyy tarjoamaan.
Tosiaan jos Törnvallia ei olisi hankittu, siitä pieni säästö(ehkä silti merkityksetön isommassa skaalassa). Täytyy sanoa, että itse en potentiaalia missään vaiheessa viime- enkä tälläkaudella ole huomannut. Case Iikka: jos olisi ollut pakkosignaus niin olisin edes 1+1 vuotisen sopimuksen tehnyt. En suoraa kahden kauden sopparia. Tierannan kanssa olisi ehkä pitänyt noudattaa try-out taktiikkaa ja varmistella hankintaa.

Mutta tosiaan tämä potentiaali on ollut Pajuojan tyyliseen kiekkoon, ei kiekkoiluun jota Porissa halutaan pelattavan ja kuuluu pelata. Kun otetaan huomioon, että Pajuoja on yrittänyt luoda aluksi Ilves-tyylistä joukkuetta, mutta nämä palikat muodostavat sekavan kokonaisuuden jossa suurin osa pelistä rakentuu Ilves-kiekoon, mutta pelaajat ovat enimmäkseen sellaisia jotka ovat tottuneet enemmänkin fyysiseen, taklauksia viljelevään suoraviivaiseen peliin.

Käsitelläänpäs tuo raha-asia vielä. Eli budjetti on sama kuin viimevuonna, mutta lähteneiden ja tulleiden pelaajien palkkoja kun verrataan niin minusta jää varaa pelaajabudjettiin sen verran, että Hirvosen sijasta Rautee, ei Iikkaa. Tietysti pitää ottaa huomioon joidenkin pelaajien palkankorotukset ja toisten palkakorotusten puuttumiset( lue: Ässien oma palkkakuoppamies, Kristian Kuusela). Tällä hetkellä Wandell lienee halvempi tai saman hintainen kuin Hisey, Naurov samaa luokkaa Ramseyn kanssa, Hirvonen paljon Halvempi kuin Rautee, Häppölä lienee kalliimpi kuin Kaipainen mutta nykyinen maalivahtikaksikkomme on huomattavasti halvempi kuin viimekauden vastaava.
Minusta rahaa olisi ollut jäljellä tarpeeksi Rauteen ja ehkä jopa Kesän palkkaan koska käsitääkseni tälläkään hetkellä ei liikuta 1,1 miljoonan € paikkeilla.
Kyse oli siis vain ja ainoastaan Pajuojan tahdosta saada urheillullisen näköinen joukkue ja tässä siis lopputulos.
 
Viimeksi muokattu:

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Näkkäri kirjoitti:
Ja mitähän TPS pulitti Teemu Kesästä ennen kautta? Varmasti liikaa siihen nähden mitä Ässät pystyy tarjoamaan.

Varmaan "miljoonia". Eihän nuo "NHL" pelaajat koskaan halpoja ole. Jos liikoja ei odota, saa Teemusta kelpo peruspakin. Varmasti olisi käyttöä ollut etelämpänäkin, mutta sinne nyt sitten meni. Heikkouksia on, kiekon kanssa ja ajoituksissa(pelinluku), mutta joukkueeseen sissäänpäästyään, on joukkuepelaaja. Osaa ottaa miestä maalilla, jos säännöt sallii, osaa myöskin taklata kovaa. No näette paremmin, kun seuraatte.
 

Tompse

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
Itse en usko siihen, että Pajuojan erottamisella saataisiin näistä palikoista mitään tämän erikoisempaa ja etenkään pitkään jatkuvaa voittotahtia aikaan. Kyllä joukkueen täytyy olla kilpailukykyinen ja tämän hetken materiaalilla ei paljoa enempää pisteitä/peli tule, vaikka valmentaja olisi itse ukko ylijumala.

Ei näillä palikoilla, mutta saataisin ehkä valmentaja, jonka tyyliin kuuluu pelaajat, jotka kuuluvat myös Ässien pelityyliin, joka siis myy ja kiinnostaa Porissa. Ja kyllä surkeastakin porukasta saa paljon irti kun on hyvä valmentaja, vrt. Pelicans. Ei Pelicansissakaan ole mitään sateentekijäitä, mutta kummasti peli kulkee. Myöskin valmentajan vaihdolla saatettaisin saada hyvä valmentaja pitkäksi aikaa. Mielestäni pitäisi vaan uskaltaa luottaa Karri Kiveen tällä hetkellä.

Näkkäri kirjoitti:
Kaikkiin muihin paitsi viimeiseen asiaan vaikuttaa muut asiat kuin Juha Pajuoja, joten ei tätä miestä tällä kaudella eroteta. Syyt siihen, että nyt ei voiteta niin paljoa kuin haluttaisiin ovat muualla.

Siis, olet sitä mieltä ettei Pajuojaa voi syyllistää ensimmäisestä kohdasta, eli nykyisistä pelaajista joukkueessa? Siis, Pajuoja on syyllinen taikka iso osasyyllinen siihen, että meillä pelaa niin huonoja pelaajia kuin pelaa. Joten hän ja Härkälä saa etsiä uuden työnantajan, jos lähdetään syyllisiä surkeaan peliesitykseen ja sarjasijoitukseen etsimään.

Näkkäri kirjoitti:
Hirvonen on käytännössä lähes ilmainen verrattuna mahdolliseen Rauteen jatkosopimukseen ja onhan Hirvonen varmaan muutenkin pirullisen halpa. Nuukuus toi myös Törnvallin ja Tierannan Ässiin. Tiedettiin minkälaisia pelaajia saadaan ja taas mennään käytännössä ilmaiseksi. Samalla rahalla tuntemattomia kavereita ei kukaan voi hankkia ainakaan ilman helvetin pätevää scouttausta. Potentiaalia nähtiin molemmissa, kuten itsekin Törnvallissa, mutta pieleen meni. Ei tullut jackpotia, mutta edelleen köyhän on pakko yrittää näitäkin vetoja.

Kyllä, mutta voisin lyödä jopa vetoa, ettei Matti Kaipainen taikka Mikko Rautee kuitenkaan maksaa liikaa Ässien taloudelle. Ja oltaisiin myös tiedetty mitä saadaan. Ja kyllä meillä on Kari Takon ansiosta helvetin pätevä scouttaus, ettei kyllä jää siitä kiinni. Kunhan vain on valmentaja, kuka osaa valita ne oikeat palikat. Pajuoja ei osannut.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tomze kirjoitti:
Siis, olet sitä mieltä ettei Pajuojaa voi syyllistää ensimmäisestä kohdasta, eli nykyisistä pelaajista joukkueessa?

Syyllistää ja syyllistää. Miksei kukaan syytä huonoa tuuria, koska ulkomaanavut ovat pettäneet pahasti? Kuka scouttasi maalivahdit? Takko? Syyllistetään siis Takkoa, koska Ässien veskarit eivät ole niin hyviä kuin pitäisi. Virheitä on varmasti tehty ja Rauteen päästäminen pois on yksi suurimpia, kuten myös Hiseyn. Pajuojaa voi varmaan syyttää osasta näitä juttuja, mutta voidaan tässä syyttää monia muitakin, jos oikein syyllisiä aletaan metsästämään. Turhaa touhua se on joka tapauksessa.

^Metalheart^ kirjoitti:
Mutta tosiaan tämä potentiaali on ollut Pajuojan tyyliseen kiekkoon, ei kiekkoiluun jota Porissa halutaan pelattavan ja kuuluu pelata.

Lähtökohta nro.1 täytyy aina olla se, että joukkue voittaa. Älkää nyt hyvät ihmiset väittäkö, että se Mika Toivolan joukkue joka aloitti pari syksyä räväkästi olisi pelannut jotain tosifyysistä kiekkoa. Ei se pelannut yhtään sen fyysisempää hokia kuin tämän kaudenkaan joukkue. Viime kevät on ilmeisesti unohduttanut kaikki edelliset kaudet, jolloin pelattiin ajoittain hyvinkin voittavaa kiekkoa. Silloin oli joukkueen avut ja heikkoudet tiedostettu ja pelattiin omilla vahvuuksilla. Puolustettiin pirusti ja maalivahdit olivat luokkaa nykyistä parempia. Lisäksi ulkomaanavut olivat kautta linjan nykyistä parempia, poislukien pari poikkeusta.

Jos taas pelistä puuttuu yritys ja tahto, niin silloin mennään metsään joka tapauksessa, vaikka "pelikirja" olisi kuinka optimaalinen tahansa. Fyysinen kiekko on suorastaan ihanaa, mutta voittajat muistetaan, tuli se sitten vaikka "Jyppikiekolla", pthyi.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tomze kirjoitti:
Ei kelvannut esimerkiksi Kaipainen taikka Rautee, kunneivät olleet urheilullisen näköisiä. Mitä vittua, eikö kelpaa, että tuovat rautaista kokemusta joukkueeseen ja ratkovat tiukoissa paikoissa pelejä, ei pelkällä urheilullisuudella pitkälle pötkitä.

Aha, nyt itketään kaipaisen perään.

Viime syksynä valitit kun joku Olli hankkii kaipaisia tampereelta.
 

Tompse

Jäsen
mjarkko kirjoitti:
Aha, nyt itketään kaipaisen perään.

Viime syksynä valitit kun joku Olli hankkii kaipaisia tampereelta.

Kunhan käytin kyseisen nimen omaavaa pelaajaa esimerkkinä. Tässä tapauksessa kokeneen pelaajan esimerkkinä. Tosin Kaipainen tosiaan kelpaisi minulle nyt tai joku muu samankaltaisen kokemuksen omaava hyökkääjä. Tilanteet muuttuu sitä mukaa, miten pelaajat pelaavat. Eikö ihminen saa mielipiteitään muuttaa, jos pelaaja pelaa paremmin tai huonommin?

Ensi vaikutelma Kaipaisesta oli, että "eihän tommonen entinen raumallakin pelannut pappa tonne sovi". Tosin mitä pitemmälle kevääseen mentiin, sen enemmän tuli huomattua, kuinka väärässä sitä syksymmällä tuli oltua, kun tuli haukuttua tuokin hankinta.

Tosin sitä en ymmärtänyt miten tämä viestisi liittyi mitenkään, tähän ketjuun tai keskuslumme aiheeseen? Muutenkuin pelkästään minun henkilökohtaisiin mielipiteisiini.
 
Viimeksi muokattu:

Tompse

Jäsen
Näkkäri kirjoitti:
Syyllistää ja syyllistää. Miksei kukaan syytä huonoa tuuria, koska ulkomaanavut ovat pettäneet pahasti? Kuka scouttasi maalivahdit? Takko? Syyllistetään siis Takkoa, koska Ässien veskarit eivät ole niin hyviä kuin pitäisi. Virheitä on varmasti tehty ja Rauteen päästäminen pois on yksi suurimpia, kuten myös Hiseyn. Pajuojaa voi varmaan syyttää osasta näitä juttuja, mutta voidaan tässä syyttää monia muitakin, jos oikein syyllisiä aletaan metsästämään. Turhaa touhua se on joka tapauksessa.

No, käytetään sitten sanaa vaikuttaa, kuten sinä käytit aiemmin. Eikö muka Pajuoja ole vaikuttanut siihen minkälaisia palikoita hänellä on nyt käytettävänä? Uskoisin, kuitenkin että Hirsimäki & co. ovat pyrkineet hankkimana sen kaltaisia tai juuri niitä pelaajia joita Pajuoja on hankkinut. Maalivahteihin pätee ihan sama kaava. Pajuoja kuitenkin loppukädessä ne pelaajat päättää kuka tuonne otettiin.

Mielestäni siis, päävalmentaja on se ihminen jääkiekko-organisaatiossa, jonka mielen mukaan joukkue kootaan, kuitenkin taloudelliset resurssit huomioon ottaen, vai olenko pahasti väärässä?

Huonoa tuuri toki on ollut, mutta sitä on kaikilla, siihen ei voida vedota, kyllä ne pääsyyt löytyvät muualta. Eikä ulkomaalaisten pettämiseen syy välttämättä ole tuuri, miksei se voi vain olla se, ettei heidän taitotasonsa ole riittävä sm-liigatasolle.

Eikä syyllisten etsiminen turhaa touhua ole, pakko sitä syytä on etsiä miksi homma ei toimi, jottei toistettaisi enää samoja virheitä ensi kauden joukkuetta koottaessa.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tomze kirjoitti:
Tosin sitä en ymmärtänyt miten tämä viestisi liittyi mitenkään, tähän ketjuun tai keskuslumme aiheeseen? Muutenkuin pelkästään minun henkilökohtaisiin mielipiteisiini.

Ei mitenkään, joten anteeksi.

Oma mielipiteeni on että joukkue on koottu liian junnupitoiseksi. Se voisi näinkin toimia, jos Dallas-kortti ei olisi ollut hanttikortti. Nyt joukkueesta puuttuvat vastuunkantajat, jotka nostaisivat joukkueen aallonpohjasta.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tomze kirjoitti:
Eikä syyllisten etsiminen turhaa touhua ole, pakko sitä syytä on etsiä miksi homma ei toimi, jottei toistettaisi enää samoja virheitä ensi kauden joukkuetta koottaessa.

No ei siinä mielessä ja kyllähän Pajuojallakin varmasti on paljon opittavaa, eikä kaikki ole mennyt tällä kaudella niinkuin piti. Päävalmentaja = vastuuvalmentaja ja hänhän silloin joukkueen menestyksestä vastuun kantaa. Tässä suhteessa ei epäselvyyksiä. Korostaisin kuitenkin, että Ässien tämän hetken materiaaliin nähden kauden alku ei ole ollut mikään katastrofi.

Jani Hurme maaliin, niin seuraavista 10 pelistä voitetaan 5-8, eikä sekään olisi päävalmentajan ansiota. Turha vertaus, mutta totta.
 

reaper78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HIFK
Näkkäri kirjoitti:
Jani Hurme maaliin, niin seuraavista 10 pelistä voitetaan 5-8, eikä sekään olisi päävalmentajan ansiota. Turha vertaus, mutta totta.

Nojoo, turha taitaa olla munki kommenttini mutta kumminki:
Ei tää homma nyt maalivahdista oo täysin kiinni.
Viime kauden pelisysteemillä (Kyllä, inhoan pelikirjaa..) on kuitenkin suuri vaikutus siihen mistä ja millaisia laukauksia maalivahdeille tuli.
Aivan turhaa spekulaatiota lähteä etsimään esim. ulkomaista maalivahtia, sellaiseen ei ole rahaa! Ja suomen passilla ei kyllä tähän hätään parempia meille löydy..

Voivoi sitä 1+1 sopimusta Juuson kanssa.
Nyt täytyisi kuitenkin valmennuksen tehdä selkeitä muutoksia pelityyliin jotta maalivahtien työ olisi edes himpun verran helpompaa.
 

Metalheart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Chris Pronger, HC '05 Banská Bystrica
Näkkäri kirjoitti:
Jos taas pelistä puuttuu yritys ja tahto, niin silloin mennään metsään joka tapauksessa, vaikka "pelikirja" olisi kuinka optimaalinen tahansa. Fyysinen kiekko on suorastaan ihanaa, mutta voittajat muistetaan, tuli se sitten vaikka "Jyppikiekolla", pthyi.
Tässä joudun osittain olemaan eri mieltä kanssasi Näkkäri, minusta(pitäkää vaikka sitten Sihvosen aivopesemänä, se on oma asianne) optimaalinen pelikirja ja sen toteutuminen on osittain se mikä tuo lisää yrittämistä ja tahtoa.
Nyt pelaajat luistelevat kaukalossa ilman päämäärää tai tietoa mitä on hänen roolinsa tai mitä hänen pitäisi tehdä. Viimeisimmässä pelissä kuitenkin huomasin joillain pelaajilla peräänkuuluttamaasi tahtoa ja yritystä, tästä hyvina esimerkkeinä Toivonen ja Wandell, mutta myös kokonaisuudessaan joukkue näytti yritteliäämmältä kuin muissa näkemissäni otteluissa tällä kaudella, silti lopputuloksena 0-3.
Pitää muistaa tietysti, että Jokereilla on paljon vahvempi ja laajempi pelaajamateriaali kuin Ässillä, heillä on huippuvahti joka vaikka yksin voi kannatella joukkuetta ja loistava valmennuskaksikko ja viime pelissä jopa onnea mukanaan, mutta Jokereiden pelistä voi huomata, että pelaajilla on päämäärä jokaisella teollaan ja peli on kurinalaista.
Tämä kaikki puuttuu Ässiltä, mutta pelikirjan paremmuuden avulla tilannetta voitaisiin tehdä tasaisemmaksi. Kun tähän otetaan vielä psykologiset tekijät mukaan niin "yllätys" voisi olla valmis ja tilanne etenkin kotiotteluissa voi olla jopa tämän nimettömämmän joukkueen, tässä tapauksessa Ässien, lopullinen paremmuus.

Ja kuten ennenkin olen antanut ymmärtää mielummin näen taistelevan ja fyysisen joukkueen sääliplayareissa kuin Jyp/Tappara/Ilves tyylisellä kahva-/neppailukiekolla. Pthyi tosiaan.
 

lenno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
^Metalheart^ kirjoitti:
optimaalinen pelikirja ja sen toteutuminen on osittain se mikä tuo lisää yrittämistä ja tahtoa.
Tästä olen samaa mieltä. Pelikirjalla on mielestäni suurempi merkitys, kun palstalla annetaan ymmärtää. Viime- ja tämän kauden pelikirjoilla on niin selvä ero, että sitä ei voi olla huomaamatta. Kaikkein selvemmin se näkyy rauhallisuudessa kentällä. Ehkä nuori joukkue ei ole missään tapauksessa niin rauhallinen, kuin kaiken kokenut, mutta pelikirjan optimaalisuudella rauhallisuutta pystyttäisiin lisäämään melkoisesti. Viimekaudella pelaajat lähtivät liikkelle perusasioista, ja vasta itseluottamuksen lisäännyttyä alkoivat pelaajat esitellä temppujaan. Siihen ei kuitenkaan olisi ollut mahdollisuutta ilman hyvää luottamusta itseen ja joukkueeseen. Tällä kaudella pelaajilla ei ole helppoa päämäärää tekemisessään. Tämä näkyy siinä, että toisinaan miehet luistelevat kentällä kuin päättömät kanat. Kiekkoa ei osata viedä hyökkäysalueelle varmasti, ja jos se sinne saadaan, ei oikein tiedetä mitä sille tehdään, koska tilanne useimmiten on syntynyt jossain määrin vahingossa.

Pajuojan tulisi pelikirjassaan lähteä liikkeelle yksinkertaisista perusasioista. Kiekkoa koitetaan saada päätyyn aina lyömällä ristikulmaan, tai pitkällä syötöllä. Pitkät syötöt tulisivat muuttaa pariksi kolmeksi nopeaksi lyhyeksi syötöksi, jolloin pakki avaa hyökkääjälle vauhtiin, ja tämä jatkaa puolestaan laitaan vauhtiin. Silloin vältyttäisiin helpoilta kiekonmenetyksiltä, jotka esim. jokereiden tasoinen joukkue osaa kyllä blokata.

Toinen ja ehkä vielä tärkeämpi osa pelikirjaa on aluepuolustus. Jos ykkösmiehen tehtävänä on vastata vain kiekollisesta miehestä, kasvaa muiden, varsinkin kaukana kiekosta olevien pelaajien vastuu. Ässien viisikko, tai varsinkaan alivoimapeli ei ole tätä sisäistänyt. Esim. lukko ja jokeripeleistä näissä kohtaa tuli molemmista omiin. Ykkösmies (kiekkoa lähinnä ollut pelaaja) ei ollut omalla tontillaan, jolloin maalinedusalueesta vastannut joutui jättämään alueensa, jolloinka takatolpalta tehtiin loppujen lopuksi maali. Tämä sen takia, ettei pelaajat ole täysin sisäistänyt rooliaan, ja alkavat pelata toistensa paikoilla, jättäen oman paikkansa tyhjäksi. Vielä pahempi on, jos pelaajat alkavat blokkailla jokaista laukausta, jolloin yhdellä syötöllä vastustaja saa aikaan vaaratilanteen.

Hyökkäyspelissä ei näy olevan hirveästi tolkkua. Tietenkin siihen vaikuttaa tällä hetkellä ketjuruletti, ja Maven poissaolo, mutta pelikirjan vajavaisuudet korostuvat mm. hyökkäyspäässä. Laitavääntöihin osallistuvat ajoittain kaikki kolme hyökkääjää, jolloin paineeton puoli jää tyhjäksi. Kun kaikki kolme hyökkääjää on pelinpuolella ja voittavat kulmaväännön, eivät he voi antaa rauhottavaa syöttöä kentän toiselle puolelle/ vapauttavaa syöttöä maalin eteen, koska siellä ei ole ketään. Tämä varsinkin kokemattomammissa kentissä. Yhdelle kentällisessä pitäisi antaa puolustavampi rooli, jolloinka hän tietäisi olla menemättä mukaan kulmavääntöihin, vaan olisi paineettoman puolen pelaaja.

Karvauspeli on Ässien osalta todella munatonta. Karvaamisessa tulisi olla enemmän painetta. Painekarvaus aiheuttaa monasti virheitä, minkä esim. Sammalkangas todisti. Viime kaudella Ässien osalta tilanne oli näin, mutta entäs tällä kaudella. Kun osa joukkueista tulee toisinaan kahdella päin, ja vievät taklaukset vauhdilla loppuun, niin mitä tekee Ässät pois lukien Forsbacka. Ässät luistelee vauhdilla b-pisteelle asti, jonka jälkeen kurvaavat maalin edestä takaisin sen sijaan, että kävisivät antamassa pommin, ja mahdollisesti varastaisivat kiekon itselleen. Jopa viime kaudella aktiivisesti taklanneet Takala ja Kuusela tekevät niin, joten taitaapi olla valmentajan ohjeista kiinni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös