Joukkueen rakentaminen kaudelle 2010-2011

[13th Forward]

Mikä ihmeen stereotypia on, että kolmosen sentteri ja kakkosyyveen mies olisi puolustavassa roolissa?

Kaikkiaan Mätskyn ulkopuoleltakin keskusteltaessa Ilves tarvii nimenomaan hyviä keskushyökkääjiä jopa preblemaattista puolustusta kipeämmin.

Miten voit sitten perustella Määttäsen tiputtamisen kolmoseen? Eikö taso riitä? Aika kova vaatimustaso viime kauden jumbojoukkueesta puhuttaessa.

 

[Nagyanya]

Miten voit sitten perustella Määttäsen tiputtamisen kolmoseen? Eikö taso riitä? Aika kova vaatimustaso viime kauden jumbojoukkueesta puhuttaessa.

Sentteriosasto olisi silloin riiittävän laadukas, kun Määttänen toimisi pelillisten ansioiden perusteella kolmosen keskellä. Toki hänellä riittää varmasti annettavaa YV-pelissäkin. Mielestäni täällä aliarvioidaan hieman senttereiden merkitystä, Ilveksellä ei ole tällä hetkellä puhtaita sentterityyppisiä pelaajia kuin yksi eli Myttynen. Tämän lisäksi on monta noita sentteri/laituri versioita: Niinimäki,Määttänen,Rask ja Pellinen. Vähintään yksi laadukas sentteri tulisi pystyä hankkimaan kokoonpanoon lisää, jos ei jopa kaksi.

 

[Ghost]

Mikä ihmeen stereotypia on, että kolmosen sentteri ja kakkosyyveen mies olisi puolustavassa roolissa?

Kaikkiaan Mätskyn ulkopuoleltakin keskusteltaessa Ilves tarvii nimenomaan hyviä keskushyökkääjiä jopa preblemaattista puolustusta kipeämmin.

Tämä stereotypia johtunee ihan siitä, että usein kakkosyv:n sentteri on tosiasiassa myös kakkossentteri. Ja näinhän se ainakin peliajoilla mitattuna usein tuppaa menemään, jos tilanne ei ole se, että ylivoimassa pelaa yhteensä kolme sentteriä.

Itse asiasta olen hyvin pitkälti samoilla linjoilla. Ottaisin mieluusti jäljellä oleville paikoille kaksi sentteriä, ja lisäksi Rajala, jos on tuloillaan. Meneekö toinen senttereistä sitten suhteessa Mätskyyn edelle, tasoihin vai taakse riippuu siitä, onko hänestä ottamaan ylivoimapaikkaa vai haetaanko rooli enemmän oman pään pelaamisesta.

Aika todennäköistä kahden sentterin tullessa olisi kuitenkin se, että Ilveksen kakkos- ja kolmosketju olisivat tasaiset niput. Ykkösessä olisi oikean miehen löytyessä potentiaalia olla selkeästi kovin ketju, sillä myös Rask pystyy nousemaan ensi kaudella entistä lähemmäs liigan terävintä kärkeä.

 

[Realisti]

Pitkämäellä kysyntää Ruotsissa

Kuulemma useammankin seuran kanssa ollut agentti jutuissa..

http://dagbladet.se/sport/1.2013523-juha-pitkamaki-ett-namn-for-timra-ik

 

[Tervalammen Tynamo]

Minä kyllä nautin Mätskyn pelaamisesta, mutta menestyvän joukkueen 1-2-ketjuihin ei miehestä todennäköisesti enää ole. Ainakaan keskushyökkääjänä.

Ja jos Määttänen on kalliina "pakko" sijoittaa yläketjuihin, niin miksi kalliimpi Marjamäki (122k edellisissä verotiedoissa) on samalla logiikalla mahdollista siirtää alemmas?

Ensiksikin, Ilves tuskin on vielä ensi vuonna mitenkään erityisen menestyvä joukkue. Vähän realismia kehiin.

Marjamäki on ronskisti ylipalkattu ja siitä ei pääse mihinkään. Tämä taas ei ole Mätskyn vika.

 

[Immortal]

Ensiksikin, Ilves tuskin on vielä ensi vuonna mitenkään erityisen menestyvä joukkue. Vähän realismia kehiin.

Joten joukkue kannattaa kasatakin siten, että menestystä ei haeta? Vai onko Määttäsen kaltaisen tulevaisuuden nimen peluuttaminen 1-2 ketjuissa satsaus tulevaan?

Raha sitä, raha tätä. Kyllä 1,6M eurolla saa kasalle joukkueen, jonka tavoitteen voi asettaa sijoille 6-8 runkosarjassa. En minä mitään kahta supertähteä keskelle odota. Jos täsmentäisin niin, että kaksi sentteriä jotka molemmat haastavat Määttäsen sisäiseen kilpailuun kolmesta ensimmäisestä paikasta realistisesti riittäisi.

 

[13th Forward]

Joten joukkue kannattaa kasatakin siten, että menestystä ei haeta? Vai onko Määttäsen kaltaisen tulevaisuuden nimen peluuttaminen 1-2 ketjuissa satsaus tulevaan?

Raha sitä, raha tätä. Kyllä 1,6M eurolla saa kasalle joukkueen, jonka tavoitteen voi asettaa sijoille 6-8 runkosarjassa. En minä mitään kahta supertähteä keskelle odota. Jos täsmentäisin niin, että kaksi sentteriä jotka molemmat haastavat Määttäsen sisäiseen kilpailuun kolmesta ensimmäisestä paikasta realistisesti riittäisi.

Realistisesti saataisiin 1,6M:n snaipperi ykköskenttään, jos kaikki loput pelaajat olisivat junnuja, joille ei makseta palkkaa.

Oletko tyhmä vai mikä on se ongelma? Hankintaanko saman tien koko budjetin edestä senttereitä? JOOOO!!!

Määttänen ei ole tulevaisuuden nimi. Määttänen oli viime kaudella koko joukkueen paras ja tehokkain hyökkääjä. Määttänen oli tällä kaudella liigan ELIITTIÄ sentterinä. Tuskinpa yhdessä kaudessa tulee niin paljon laskua, ettei olisi hyvä tai jopa erinomainen kakkossentteri ensi kaudella. Miksi täytyy alkaa satsamaan senttereihin, kun puolustus ei ole edes liigatasoa?

Voitko vain antaa tuon "Määttänen kolmoskenttään" -ehdotuksen olla? Ihan turha keksiä jotain muka järkeviä argumenttejä, jotka tekisivät tuosta siirrosta jotenkin hyödyllisen. En tiedä, onko sinulla jotain henkilökohtaisesti Pasi Määttästä vastaan. Sen voin kuitenkin sanoa, että Määttänen ei tule pelaamaan ensi kaudella kolmoskentässä.

 

[Ghost]

Yllättävän kuumia tunteita herättää se, että sentteriosastosta halutaan nykymalliin sopien mahdollisimman vahva.

Itse näen tilanteen siten, että Ilveksellä on seitsemän kolmen ensimmäisen ketjun miestä valmiina: Määttänen, Rask, Niinimäki, Marjamäki, Anttila, Pellinen ja Korhonen.

Jotta kolme ensimmäistä ketjua saadaan kasaan, tarvitaan kaksi nimeä. Yhden on pakko olla sentteri, mutta toista voidaan katsoa aika puhtaastikin sen kautta, saadaanko kovempi nimi laitaan vai keskelle. Hyökkäyskalusto on rakennettavissa hyvään kuntoon sekä kahdella sentterillä että sentterillä ja laiturilla. Jos Rajala tulee ja kaksi napataan sen lisäksi, kasvaa ainakin omissa silmissäni houkutus ottaa toinenkin sentteri. Se on eri asia, löytyykö sellaista nimeä, joka mahtuisi Määttäsen edelle. Sellainen voi löytyä, jonka avulla saadaan tasaiset kakkos- ja kolmosketju tasakentällisin pelattavia minuutteja ajatellen.

Mitä peliminuutteihin ja niistä arvioitavaan depth chart -sijoitukseen, ne ratkeavat kauden aikana nähtävien otteiden perusteella. Määttästä ei viime kauden perusteella ohiteta helpolla. Ja toisaalta, jos kolme ensimmäistä sentteriä pelaavat kaikki sekä yli- että alivoimaa, voi käydä niinkin että peliajoissa kolmen kärjessä on kolme sentteriä. Ei kolmossentterin paikka automaattisesti tarkoita sitä, että pelaa noin seitsemänneksi eniten.

 

[Lynx canadensis]

Siitä varmaan lähdetään, että on aivan ehdotonta saada kärkitasoa olevat sentteri ja pakki. Sen jälkeiset hankinnat määräytyvät lähinnä budjetin senhetkisen tilanteen mukaan. Jos rahaa vielä riittäisikin, niin itse ainakin sijoittaisin toiseen laadukkaaseen pakkiin ennen toista sentteriä. Sentteristöhän on jo nyt liigatasoa verrattuna pakiston tilaan.

Ei ole ongelma että Määttänen on kakkossentterimme. Ongelma sen sijaan on se, että Määttänen ei saisi löytää itseänsä ykkössentterin paikalta joulukuuhun mennessä. Voidaan kuitenkin olla melko varmoja, että kahta lähtökohtaisesti Määttästä parempaa sentteriä ei hankita.

 

[13th Forward]

Siitä varmaan lähdetään, että on aivan ehdotonta saada kärkitasoa olevat sentteri ja pakki.

Täysin samaa mieltä tästä. Isot rahat kahteen selvään pelilliseen johtajaan. Nuoret ja keskitasoiset pelaajatkin saadaan paremmalle tasolle tätä kautta.

 

[Tervalammen Tynamo]

Ei ole ongelma että Määttänen on kakkossentterimme. Ongelma sen sijaan on se, että Määttänen ei saisi löytää itseänsä ykkössentterin paikalta joulukuuhun mennessä.

Tämä on se meikäläisen(kin) johtoajatus tässä. Liian monta kertaa viimeisten vuosien aikana on ennakkokaavailuissa ykkösen keskelle asetettu kaveri jollain muotoa pettänyt ja takaa on noussut luotettava suorittaja täyttämään ykkössenterin roolin. Ensin tämä "pelastaja" oli Raipe, nyt vuorostaan Määttänen. Tähän täytyy saada muutos.

Mikäli onnistumme hankkimaan selkeän johtohahmon ykkösen keskelle, niin moni asia helpottu. Näin ollen Mätätäselle jäisi selkeä rooli johtaa kakkosketjua, joka toivon mukaan pääsee ainakin aloittamaan menneellä kaudella nähdyssä koostumuksessa (Rask ja Niinimäki laidoilla). Tämän lisäksi Mätsky olisi itsestään selvä valinta kakkosylivoimaan.

Jäsen Ghostin esittämä lista kolmen ensimmäisen ketjun hyökkääjistä on mielestäni varsin osuva (Määttänen, Rask, Niinimäki, Marjamäki, Anttila, Pellinen ja Korhonen). Tuo vaatisi vain noilta kahdelta puuttuvalta palaselta selkeää roolitusta; ykkössentteri ja maalintekijä.

 

[Peeveli]

Realistisesti saataisiin 1,6M:n snaipperi ykköskenttään, jos kaikki loput pelaajat olisivat junnuja, joille ei makseta palkkaa.

Oletko tyhmä vai mikä on se ongelma? Hankintaanko saman tien koko budjetin edestä senttereitä? JOOOO!!!

Määttänen ei ole tulevaisuuden nimi. Määttänen oli viime kaudella koko joukkueen paras ja tehokkain hyökkääjä. Määttänen oli tällä kaudella liigan ELIITTIÄ sentterinä. Tuskinpa yhdessä kaudessa tulee niin paljon laskua, ettei olisi hyvä tai jopa erinomainen kakkossentteri ensi kaudella. Miksi täytyy alkaa satsamaan senttereihin, kun puolustus ei ole edes liigatasoa?

Voitko vain antaa tuon "Määttänen kolmoskenttään" -ehdotuksen olla? Ihan turha keksiä jotain muka järkeviä argumenttejä, jotka tekisivät tuosta siirrosta jotenkin hyödyllisen. En tiedä, onko sinulla jotain henkilökohtaisesti Pasi Määttästä vastaan. Sen voin kuitenkin sanoa, että Määttänen ei tule pelaamaan ensi kaudella kolmoskentässä.

Mikä vitun keskutelupalstan marjamäki sinä olet?

 

[Kissa Jansson]

Tämä hiljaisuus riepoo. Onko tosiaan niin että Teemu Kesä on ainoa edes haalealla huhutasolla meille tulossa oleva pelaaja?

 

[Nagyanya]

Tämä hiljaisuus riepoo. Onko tosiaan niin että Teemu Kesä on ainoa edes haalealla huhutasolla meille tulossa oleva pelaaja?

Hautamaan kokoessa joukkuetta porukka valittaa kun medialle kerrotaan kaikki huhutkin ja puhutaan niitä näitä, ja sitten kun tämä loppuu niin valitetaan kun mitään ei kuulukaan. Tämä on hieman erikoista, ottamatta kantaa onko tämä hiljaisuus suunniteltua vai eikö oikeasti mitään ole tapahtumassa.

 

[Yläpesä]

Tämä hiljaisuus riepoo. Onko tosiaan niin että Teemu Kesä on ainoa edes haalealla huhutasolla meille tulossa oleva pelaaja?

Huhutaan, että fanien toivomuksesta Haden sopimusta ollaan uusimassa ja tehtäväkuvaa vaihtamassa. Uutena pestinä olisi keskeneräisistä sopimuksista rupattelu tiedotusvälineille sekä kaikkiin mahdollisiin ilvestä koskeviin kysymyksiin vastailu Iltalehdessä.

 

[Lynx canadensis]

Niin, ottaen huomioon että Ilves-fani elää kesästä (lue: huhuista / ei siis Teemu Kesästä).

Rahaa likoon ja Platt tänne, any1? Nyt kun se on täällä Tampereella muutenkin käymässä...

 

[se7en]

Rahaa likoon ja Platt tänne, any1? Nyt kun se on täällä Tampereella muutenkin käymässä...

Laskisin kyllä alleni, jos tämä vielä tapahtuisi. Sen verran hyvän vaikutuksen mies teki otteillaan, kuten ilmeisesti moneen muuhunkin. Ihme homma sikäli, että hänhän ei päässyt kunnolla vauhtiin missään vaiheessa kautta 08-09, mutta silti potentiaali näkyi kuuhun saakka ja mies pelasi joka pelissä sata lasissa.

Kädet ja sormet ristiin, eiköhän Hiitelä tiedä miehen taidot ja jos yhtään on järkeä päässä, niin tekee kaikkensa Plattin "kotiuttamiseksi". Hyväksyn sentteriksi vaikka "marklee":n, jos vierellä paahtaa Platt.

Noh, se fanipostauksesta. Tiedostan kyllä realiteetit ja voipi olla, että Geoff veisi liian suuren osan budjetista, mutta toisaalta.. hm.

 

[Immortal]

Tämä Mark Lee sopisi hienosti hahmottelemaani kahteen Määttäsen haastavan sentterin palapeliin. Kahdensuunnan luisteleva eurokaukalotyyppi, jonka parhaat pelivuodet ovat vielä edessä. Kakkos- tai kolmossentteriksi Määttäsen vireestä riippuen. Ja vielä yksi sentteri lisää. Hinta varmasti on ainakin kohdallaan.

 

[Schadowan]

Rajalan joukkueella Brandon Wheat Kingsillä on menossa kauden pääturnaus eli Memorial Cup paraikaa. Turnauskessa siis kohtaavat Kanadan kolmen pääjunnuliigan parhaat joukkueet sekä kyseisen vuoden Host, eli juuri Brandon Wheat Kings.

Kaksi matsia takana, joista toinen takkiin 3-9 (vastassa mm. Taylor Hallin+Cam Fowlerin Windsor) ja toisesta voitto 4-0. Voisi ilman sinivalkolasejakin sanoa, että Rajala on ollut ylivoimaisesti Brandonin paras hyökkääjä näissä kahdessa pelissä. Ensimmäisessä ottelussa 0+2, toisessa 2+0+ottelun ykköstähti. Jos WJC:ssä oli epäilyksiä Rajalan luistelun suhteen, niin ne voidaan kyllä näiden matsien perusteella unohtaa. Luistelu on ollut todella sulavan näköistä ja pakeilla on ollut todellisia vaikeuksia Rajalan kanssa. Tietysti kulmaväännöt eivät vieläkään ole Tonin vahvuutena, mutta ehdottomasti rohkeammin hän on tilanteisiin mennyt.

Toivon todella, että ensi kaudella Toni nähdään Ilves-paidassa. Armeija varmasti verottaa jonkin verran, mutta uskoisin Rajalan tekevän sen 40 pistettä. Iso kaukalo+Rajalan nopeus, ei huono yhdistelmä.

 

[Zeta03]

Mark Lee (1v pahvi)
Teemu Kesä (2v pahvi)

---> Ilves

http://mrmadhawk.se/2010/may/kesa-he...for-ilves.html

 

[Fordél]

Jaahas, mitähän näistä Kesästä ja Leestä pitäisi olla mieltä. Jos Lee olisi jonkun muun scouttaus niin voisi ehkä jotain odotaakin, mutta kun kaveri tulee Ilvekseen, voi luvassa olla mitä vaan ja todennäköisemmin huono ulkkarihankinta. No, mutta annetaan kaverin näyttää taitonsa. Kesä taas menee peruspakkiosastoon, joita alkaa Ipasta löytyä ihan tarpeeksi. Nyt vielä sitä kiekollista osaamista, kiitos.

Olisikohan Ilves lähdössä kauteen sentternelikolla Niinimäki - Määttänen - Lee - Myttynen? Vai löytyykö Niinimäen pelipaikka lähtökohtaisesti laidalta?

 

[Ghost]

Olisikohan Ilves lähdössä kauteen sentternelikolla Niinimäki - Määttänen - Lee - Myttynen? Vai löytyykö Niinimäen pelipaikka lähtökohtaisesti laidalta?

Eiköhän Jesse lähtökohtaisesti ole laituri, ja ykkössentteri haettaneen vielä ulkoa.

Lee, Rajala ja ykkössentteri tuohon, niin alkaa hyökkäys näyttää valmiilta lukuunottamatta sopimuksen saavia junnuja. Ketjut muotoutuvat tarkalleen sitten harjoituspelien jälkeen.

Pakisto sen sijaan näyttää heikommalta. Kesä ei ole lähtökohtaisesti kutospakkia kummempi. Ykkösparia kaivataan, mutta ykkösparin pakkeja tuskin on vieläkään oven takana liiaksi koputtelemassa sisään päästäkseen.

 

[Kissa Jansson]

Mikäs mies tämä Lee nyt sitten oikein mahtaa olla? Tanskan liigaa pelannut viimeksi ilmeisesti ja jenkkilässä farmin farmissa pääosin?

Pakistoon kaipailisin minäkin kiekollista osaamista varsinkin yv:tä ajatellen. Niin ja tietysti avauspeliä ajatellen myös, kun nyt muistui mieleen kuinka surkeaa oli keskialueen ylitys viime kaudella.

 

[Nagyanya]

Olisikohan Ilves lähdössä kauteen sentternelikolla Niinimäki - Määttänen - Lee - Myttynen?

Toivottavasti ei. Ykkössentteriä toi rosteri huutaa selkeästi vielä ja sen hankinnan myötä vapautuisi Niinimäki myös laitamieheksi. Jos ykkössentteri onnistutaan jostain haalimaan niin kokoonpano näyttää mielestäni tuolta osa-alueelta aivan kohtuulliselta. Tällöin sentteri nelikkona toimisi: Ykkössenu-Määttänen-Lee-Myttynen ja varastoon jäisivät loukkaantumisten varalle vielä Niinimäki,Pellinen ja Rask jotka myös pystyvät pelaamaan sentterinä.

 

[Streider]

Jaahas. Nyt kun Kesän ja Leen sopimukset ovat julkaistu ja varmistuneet, niin eipä tässä mitään riemunkiljahduksia paljon ole ilmoilla kuulunut. Halpoja kavereita varmasti kumpikin, tai ainakin on parempi olla. Low risk high rewardia tässä nyt ilmeisesti haetaan? Kesä on varmasti ihan okei kolmosparin peruspakki jolla on potentiaalia nousta isompaankin rooliin, mutta tätä kanukkia en ole vielä saanut ymmärrettyä. Dustin Johner tyyppinen hankinta suoralla sopparilla, kai sitä leveyttä olisi rosteriin saanut sellaisellakin kaverilla joka ei viel ulkomaalaiskiintiöstä paikkaa? Karu fakta taitaa olla ettei tänne kolmea ulkkaripaikkaa vievää pelaajaa taideta saadakkaan ensi kaudeksi. Kolmossentteri vai laituriko tämä Lee nyt on? Toivotaan nyt että molemmat ylisuorittavat.

Niitä kärkihankintoja odotellessa... Runko alkaa olemaan kasassa.

Edit: Sentterikalusto lienee siis "Ykkössentteri" - Määttänen - Lee - Myttynen?
Niinimäen näkisin ainakin itse mieluusti Määttäsen rinnalla kakkosketjun laidassa.