Joukkueen rakennus kaudelle 2019–2020

[Filimonov]

Jokainen saa olla tyytyväinen juuri siihen mihin haluaa. Toisille riittää pelkkä osallistuminen, toiset janoaa kenties menestystäkin. Pitkäsen luontainen pelipaikka on laidassa. Ja jos sille Ikoselle on todellakin yritetty korvaaja löytää, niin miksi sitä ei voi ilmoittaa, että yritetty on, mutta ei ole löytynyt? Ilman mitään ilmoitusta asiasta oletus luonnollisesti on, ettei ole etsitty. Onhan se tietysti kiva mennä siitä mistä aita on matalin, mutta sillä ajatusmallilla, ettei Kärpille kuitenkaan pärjätä vois jättää sitten vaikka osallistumatta.

 

[A.P.Järvi]

Jokainen saa olla tyytyväinen juuri siihen mihin haluaa. Toisille riittää pelkkä osallistuminen, toiset janoaa kenties menestystäkin.

Ja kolmannet saattavat tarkastella asioita vähän laajemmalla perspektiivillä, eivätkä niinkään pohjaa ajatteluaan "pikavoittoihin".

Pitkäsen luontainen pelipaikka on laidassa.

Osaatko sitten kertoa, miksi hän sitten pelaa vuodesta toiseen sentterinä? Hän ei taitotasoltaan ole niin huono, etteikö löytäisi itselleen koko kiekkomaailmasta laiturin tonttia. Viime vuonna hän sijoittui sentterinä Liigan pistepörssissä sijalle 10.

Ettei nyt vain tämä "Pitkänen on laituri!" ole sellainen ns. perinteinen palstatotuus, eli kun asiaa riittävästi toistetaan, se muuttuu "todeksi", vaikka asialla ei olisi laajempaa totuuspohjaa.

Virtasen hankintaa alunperinkään ei ymmärtänyt kukaan tässä maassa KalPaa lukuunottamatta. Ei todellakaan jatkoa. Mutta katsokaapa vaan niin optio käytetään, koska halvalla saa.

Virtanen on onnistunut nelossentterinä kokonaisuutena kohtuullisesti. Kauden alussa peliesitykset olivat toki kovin vaisuja, mutta Virtanen on parantanut kauden edetessä. Odotin kyllä, että pystyisi tekemään noin 6-7 maalia, mutta se taisi olla liian kova odotus. KalPa on kuitenkin ollut alivoimalla aika hyvä ja Virtasen kaltainen perusälykäs puolustava sentteri on noissa tilanteissa käyttökelpoinen.

 

[Filimonov]

Kuka tässä on mitään pikavoittoja toivonut? Normaalia reagointia selkeisiin puutteisiin vain. Pitkänen pelasi KooKoossa erään Malte Strömwallin vierellä. Ehkä sillä saattoi olla jokin vaikutus pistekertymään. Virtanen oli todella outo hankinta. Sitä ei ymmärretty edes KooKoo-leirissä. Mutta toisille KalPa on pyhä lehmä. Kaikki tehdään siellä aina oikein eikä kritiikki ole millään muotoa sallittua.

 

[Kalakukko]

Sinne Kärppiä vastaan häviämäänkin asti pitäisi ensin päästä. Siinä on kuitenkin säälit HPK:ta tai Jyppiä vastaan ensin selvitettävänä. Siihenkin sarjaan mielellään osallistuisi antamatta ilmaista tasoitusta sen takia ettei ole huvittanut käyttää alunperin pelaajiin budjetoitua summaa. Tai vaikka pelaajabudjetti jostain käsittämättömästä syystä olisikin ylärajoilla, muutaman kuukauden laina/lainat kolmeksi kuukaudeksi ei kaksista miinusta budjettiin aiheuta.

 

[A.P.Järvi]

Pitkänen pelasi KooKoossa erään Malte Strömwallin vierellä. Ehkä sillä saattoi olla jokin vaikutus pistekertymään.

Totta kai hyvillä kanssapelaajilla on vaikutus omaankin suorittamiseen. En kuitenkaan usko, että kuka tahansa ("laituri") olisi tehnyt Malten sentterinä 48 pistettä. 1980-luvulla puhuttiin, että Gretzkyn vierellä Zambonikin olisi tehnyt 70 kassia. Minusta Jari Kurri oli siitäkin huolimatta ihan hyvä jääkiekkoilija. Tässäkin asiassa meillä lienee eriävä käsitys.

 

[Filimonov]

Totta kai hyvillä kanssapelaajilla on vaikutus omaankin suorittamiseen. En kuitenkaan usko, että kuka tahansa ("laituri") olisi tehnyt Malten sentterinä 48 pistettä. 1980-luvulla puhuttiin, että Gretzkyn vierellä Zambonikin olisi tehnyt 70 kassia. Minusta Jari Kurri oli siitäkin huolimatta ihan hyvä jääkiekkoilija. Tässäkin asiassa meillä lienee eriävä käsitys.

Jari Kurri = Miikka Pitkänen. Joo on eri käsitys :)

 

[Zibbazubba]

Pitkäsen luontainen pelipaikka on laidassa.

Kaikki junnuvuodet sentterinä nuorempaa C-junnukautta lukuunottamatta. Pohjolaleirin paras sentteri. Molemmat KooKoo-vuodet sentterinä. Ajettiin vain Liigaan sisään laiturina KalPa-paidassa, joka on aivan normaalia kevyelle taitopelaajalle. On toki mahdollista, että olisi pelannut tämän kauden pääsääntösesti laidalla jos Ikonen ei olisi hajonnut.

 

[Dragon's Den]

Kaikki junnuvuodet sentterinä nuorempaa C-junnukautta lukuunottamatta. Pohjolaleirin paras sentteri. Molemmat KooKoo-vuodet sentterinä. Ajettiin vain Liigaan sisään laiturina KalPa-paidassa, joka on aivan normaalia kevyelle taitopelaajalle. On toki mahdollista, että olisi pelannut tämän kauden pääsääntösesti laidalla jos Ikonen ei olisi hajonnut.

Pitkänen on edelleen kevyt taitopelaaja (177 cm, 72 kg), eikä tuo aloitusprosentti (41,9%) ainakaan minua vakuuta, että Pitkäsen paras paikka liigatasolla on juuri tuo sentterin tontti.

 

[A.P.Järvi]

On toki mahdollista, että olisi pelannut tämän kauden pääsääntösesti laidalla jos Ikonen ei olisi hajonnut.

Tämä ei ollut kuitenkaan lähtökohtainen suunnitelma, vaikka Pitkänen pelasikin yhdessä harjoitusottelussa yhden erän laiturina. Keskushyökkääjäksi hänet hankittiin. Kiitos noista Pitkäsen uran aiemmista tiedoista. Hyviä havaintoja.

Pitkänen on edelleen kevyt taitopelaaja (177 cm, 72 kg), eikä tuo aloitusprosentti (41,9%) ainakaan minua vakuuta, että Pitkäsen paras paikka liigatasolla on juuri tuo sentterin tontti.

Entäpä 48 tehopistettä? Vai kuinka paljon niitä pitäisi tehdä? 84? No, vakavammin ottaen Pitkäsen kausi on toistaiseksi ollut aivan alkua lukuunottamatta jonkinasteinen pettymys. Odottelin, että johtaisi KalPa hyökkäystä tekemällä sellaiset 40-42 pistettä. Vastaavasti toki kolmikko Sebök, Kantola, Järvinen on tehnyt pisteitä jopa reilusti odotettua paremmin, joten näiden neljän kärkipelaajistoon kuuluvan ukkelin kokonaissaldo on ollut oikein hyvä. Harvemmin samassa joukkueessa kaikki pelaajat onnistuvat. Kaksi vuotta sitten Pitkänen keräsi Kouvolassa sentterinä 33 pistettä pääsääntöisesti ilman Maltea. Nyt 23-vuotiaana hänen pitäisi olettavasti hieman tehokkaammassa iskussa, vaikka eivät nämä tehopisteet aina suoraviivaisesti kehitykään.

 

[Filimonov]

Tämä ei ollut kuitenkaan lähtökohtainen suunnitelma, vaikka Pitkänen pelasikin yhdessä harjoitusottelussa yhden erän laiturina. Keskushyökkääjäksi hänet hankittiin. Kiitos noista Pitkäsen uran aiemmista tiedoista. Hyviä havaintoja.

Hankittiinko? Kumpi herroista Järvinen ja Sebok pelaisi sitten laidalla, jos Ikonen (umpisentteri) ei olisi loukkaantunut? Pitkäsen hankinnan yhteydessä Saksman sanoi, että "Pitkänen pystyy pelaamaan sekä laidassa että keskellä, joten hän tuo sitäkin kautta vaihtoehtoja valmennukselle". Ja koska Virtanen hankittiin nelossentteriksi, niin eipä sielläkään oikein tilaa olisi.

 

[A.P.Järvi]

Omien aina luotettavien lähteideni mukaan sentteriksi hankittiin. Itse olisin laittanut noista mainituista pelaajista laitaan Ikosen, joka maalintekijätyyppinä taitaa ollakin pelannut aika paljon Pitkästä enemmän laiturina.

Toisaalta seurassa ehkä osattiin jollain tavalla ounastella, ettei Ikonen ehkä pysy täyttä kautta kunnossa. Eikä pysynytkään. Vaasan Sport tuli elokuussa Kuopioon pelaamaan harjoitusottelua kuin se olisi seitsemäs finaali. Roope Talaja päätti sitten kulmassa jalkapyyhkäisyllä Ikosen kauden ennen kuin se ehti kunnolla alkaakaan.

 

[Dragon's Den]

Entäpä 48 tehopistettä? Vai kuinka paljon niitä pitäisi tehdä? 84? No, vakavammin ottaen Pitkäsen kausi on toistaiseksi ollut aivan alkua lukuunottamatta jonkinasteinen pettymys. Odottelin, että johtaisi KalPa hyökkäystä tekemällä sellaiset 40-42 pistettä. Vastaavasti toki kolmikko Sebök, Kantola, Järvinen on tehnyt pisteitä jopa reilusti odotettua paremmin, joten näiden neljän kärkipelaajistoon kuuluvan ukkelin kokonaissaldo on ollut oikein hyvä. Harvemmin samassa joukkueessa kaikki pelaajat onnistuvat. Kaksi vuotta sitten Pitkänen keräsi Kouvolassa sentterinä 33 pistettä pääsääntöisesti ilman Maltea. Nyt 23-vuotiaana hänen pitäisi olettavasti hieman tehokkaammassa iskussa, vaikka eivät nämä tehopisteet aina suoraviivaisesti kehitykään.

Nuo uralla tehdyt pisteet kielivät mielestäni käyttämättömästä potentiaalista, joka olisi täysimääräisesti hyödynnettävissä, jos hänen ei tarvitsisi huolehtia sentterin puolustusvelvoitteista. Sentterin yksi tärkeimmistä tehtävistä on voittaa aloituksia. Jokainen epäonnistuminen tietää ylimääräisiä töitä koko viisikolle, koska kiekko pitää yrittää voittaa takaisin tai ainakin estää vastustajaa tekemästä maaleja.

Tuolla mainitsemallasi 33 pisteen kaudella Pitkäsen teholukema oli -13, mikä ei mielestäni kerro kovin vakuuttavasta puolustuspelistä. Koko liigaurallaankin Pitkäsen teholukema on -12, vaikka pisteitä on tehnytkin mukiinmenevät 122. Nämä aloitusprosentit ja teholukemat eivät mielestäni kerro, että Pitkänen olisi erinomaisen laadukas sentteri.

Väitän edelleen, että Pitkäsestä saataisiin tuolla kiekonkäsittelytaidolla ja hyökkäyspelisilmällä enemmän irti laiturina. Sentteripeli ei ole Pitkäsen vahvuus, vaikka kykeneekin siinä roolissa jotenkuten rimpuilemaan.

KalPa tarvitsee kärkiketjujen sentterin, on tarvinnut jo Ikosen loukkaantumisesta lähtien.

 

[choose_life]

Tuolla mainitsemallasi 33 pisteen kaudella Pitkäsen teholukema oli -13, mikä ei mielestäni kerro kovin vakuuttavasta puolustuspelistä. Koko liigaurallaankin Pitkäsen teholukema on -12, vaikka pisteitä on tehnytkin mukiinmenevät 122. Nämä aloitusprosentit ja teholukemat eivät mielestäni kerro, että Pitkänen olisi erinomaisen laadukas sentteri.

Kaudella 2017-2018 Kookoo päästi kauden aikana vaatimattomat 198 maalia sijoittuen tällä (kuten myös sarjataulukossa) sijalle 14. koko Liigassa. Siihen verrattuan 17 minuutin peliajalla miinulukema on varsin kohtuullinen.

Toki tilastot on siitä kätevä työkalu että niistä saa aina tukea, pitää vaan lukea niitä "oikein".

 

[A.P.Järvi]

Tuolla mainitsemallasi 33 pisteen kaudella Pitkäsen teholukema oli -13, mikä ei mielestäni kerro kovin vakuuttavasta puolustuspelistä. Koko liigaurallaankin Pitkäsen teholukema on -12, vaikka pisteitä on tehnytkin mukiinmenevät 122. Nämä aloitusprosentit ja teholukemat eivät mielestäni kerro, että Pitkänen olisi erinomaisen laadukas sentteri.

Plus-miinus-tilaston mukaan pelaajien puolustuskykyjen arviointi taitaa olla enemmänkin viime vuosituhannen juttuja. Esim. Darius Rusnak keräsi miinusmerkkisen lukeman KalPan hopeakaudella seuraennätyksestä (60 pistettä 44 pelissä) huolimatta. Hänestä on puhuttu eräissä yhteyksissä jopa sarjan kaikkien aikojen parhaana ulkomaalaisvahvistuksena. On hyvä huomioida, että myös jatkuva ylivoimalla pelaaminen tuottaa yleensä jonkin verran miinusta, koska plus-miinus-tilastoon lasketaan ylivoimalla päästetyt maalit (ei tehtyjä).

Toimintaympäristö ja joukkueen yleinen menestys vaikuttavat myös aika merkittävästi plus-miinus-tilaston muodostumiseen. Esim. tuossa mainitussa KooKoon joukkueessa puolustavat hyökkääjät näyttävät keränneen aika massiiviset miinukset. Mainittakoon toki, etten itsekään pidä Pitkäsen puolustustaitoja sentteriksi mitenkään erityisen hyvinä (en kyllä pitänyt Ikosenkaan, mutta sitä asiaa meidän ei tarvitse enää jossitella, koska ko. pelaajaa me emme enää koskaan näe).

 

[Dragon's Den]

Plus-miinus-tilaston mukaan pelaajien puolustuskykyjen arviointi taitaa olla enemmänkin viime vuosituhannen juttuja. Esim. Darius Rusnak keräsi miinusmerkkisen lukeman KalPan hopeakaudella seuraennätyksestä (60 pistettä 44 pelissä) huolimatta. Hänestä on puhuttu eräissä yhteyksissä jopa sarjan kaikkien aikojen parhaana ulkomaalaisvahvistuksena. On hyvä huomioida, että myös jatkuva ylivoimalla pelaaminen tuottaa yleensä jonkin verran miinusta, koska plus-miinus-tilastoon lasketaan ylivoimalla päästetyt maalit (ei tehtyjä).

Tehotilasto kertoo vielä tälläkin vuosituhannella lahjomattomasti onnistumisen pelissä tasakentällisin. Hieman päälle 40%:n aloitusvoitot ja pakkasella oleva tehotilasto eivät kerro kärkiketjun sentteriltä vaadittavasta minimisuoritustasosta, väänteletpä tai käänteletpä asiaa miten päin hyvänsä. Piste.

 

[A.P.Järvi]

Tehotilasto kertoo vielä tälläkin vuosituhannella lahjomattomasti onnistumisen pelissä tasakentällisin. Hieman päälle 40%:n aloitusvoitot ja pakkasella oleva tehotilasto eivät kerro kärkiketjun sentteriltä vaadittavasta minimisuoritustasosta, väänteletpä tai käänteletpä asiaa miten päin hyvänsä. Piste.

(boldaus oma)
Kiitos päivän parhaista, lahjomattomista, huutonauruista! Minkä takia Jussi Timonen ei sitten pelaa Mikael Seppälän tilalla maajoukkueessa, jos Timosella on tällä kaudella 39 ottelussa +12 ja Seppälällä 38 pelissä vain +4? Jukka Jalonenko ei vain älyä, että Timonen on Seppälää selvästi parempi puolustaja, koska ero on noinkin suuri? Tai sitten peliaikaan suhteutettuna Aleksi Klemetti olisi pelkän plus-miinuksen perusteella KalPan tämän kauden paras puolustava hyökkääjä.

Nykyään pelaajien tilastoarvioinneissa puolustuspelaamisessa taidetaan luottaa enemmän esim. CORSI-arvoihin. Nekin taitaisivat olla saatavilla, jos joku nuoremman polven edustaja jaksaisi kaivaa ne tänne.

 

[Dragon's Den]

(boldaus oma)
Kiitos päivän parhaista, lahjomattomista, huutonauruista! Minkä takia Jussi Timonen ei sitten pelaa Mikael Seppälän tilalla maajoukkueessa, jos Timosella on tällä kaudella 39 ottelussa +12 ja Seppälällä 38 pelissä vain +4? Jukka Jalonenko ei vain älyä, että Timonen on Seppälää selvästi parempi puolustaja, koska ero on noinkin suuri? Tai sitten peliaikaan suhteutettuna Aleksi Klemetti olisi pelkän plus-miinuksen perusteella KalPan tämän kauden paras puolustava hyökkääjä.

Nykyään pelaajien tilastoarvioinneissa puolustuspelaamisessa taidetaan luottaa enemmän esim. CORSI-arvoihin. Nekin taitaisivat olla saatavilla, jos joku nuoremman polven edustaja jaksaisi kaivaa ne tänne.

Sinä olet kyllä mestari viemään keskustelun pois ytimestä silloin, kun tajuat olevasi väärässä. Spede.

 

[Kalikankosto]

Oho! Täällähän on ihan kunnon väännöt ollut menossa. No menihän tuossa monta päivää ilman viestin viestiä KalPa osioon.

Jo pitkään on ollut selvää ettei tänne ole ainakaan ketään oikeaa vahvistusta tulossa. Korkeintaan IPK:sta joku poppareita maistelemaan.

Yllättävän hyvin on kausi silti loppua kohden sujunut. Säälipoffit näyttää erittäin todennäköisiltä ja niiden kotietukin on vielä mahdollinen. Sieltä voisi kammeta vaikka mitalipeleihin asti ilman Kärppien kohtaamista (siis neljän joukkoon).

Kyllä näihin taisteluihin olisi ollut kivempi lähteä edes yhden oikean vahvistuksen kanssa. Minä en kykene millään käsittämään tuota toimitusjohtajan jossain laukomaa kommenttia, että aktiivisesti ei etsitä ketään. Siis aivan älyvapaata toimintaa. Muutenkin sen pitäisi olla ennemmin niin, että koko ajan etsitään aktiivisesti vahvistuksia (oli sarjasijoitus sitten mikä vaan 1-15), sitten saa lopettaa kun on selvää, että pelit ei jatku runkosarjan jälkeen.

 

[A.P.Järvi]

Sinä olet kyllä mestari viemään keskustelun pois ytimestä silloin, kun tajuat olevasi väärässä. Spede.

Tarkennatko vielä, missä kohtaa olin väärässä? Juurihan tuossa ylempänä sanoin, etten itsekään pidä Pitkästä erityisen laadukkaana puolustavana sentterinä.

 

[Dragon's Den]

Tarkennatko vielä, missä kohtaa olin väärässä? Juurihan tuossa ylempänä sanoin, etten itsekään pidä Pitkästä erityisen laadukkaana puolustavana sentterinä.

Huutonaurua!

 

[Uncle Ben]

Näytä sinä Oi palstan kaikkitietäväinen se tutkimus, jonka mukaan Kuopioon on vaikeampi hankkia pelaajia kuin muihin kaupunkeihin. Pelkät bussimatkat tuskin on kynnyskysymys, jos pelaaja on tulossa tekemään TÖITÄ yhdeksi kaudeksi saati pariksi kuukaudeksi.

Kaupungin veto- tai työntövoima tuskin on mitenkään merkityksellinen ainakaan loppukauden pesteistä keskusteltaessa. Sen sijaan seuran ”menestysodottama” saattaa olla hyvinkin merkityksellinen. Siis tyyliin jos KalPa olisi vaikka tarjonnut Miihkali Tepolle rahallisesti aivan yhtä hyvää dilliä kuin Kärpätkin, niin luultavasti valinta olisi kuitenkin Oulun suuntaan osunut.

 

[Uncle Ben]

Kaikki junnuvuodet sentterinä nuorempaa C-junnukautta lukuunottamatta. Pohjolaleirin paras sentteri. Molemmat KooKoo-vuodet sentterinä. Ajettiin vain Liigaan sisään laiturina KalPa-paidassa, joka on aivan normaalia kevyelle taitopelaajalle. On toki mahdollista, että olisi pelannut tämän kauden pääsääntösesti laidalla jos Ikonen ei olisi hajonnut.

Jep. Pitkänen on pelannut junnuna keskushyökkääjänä, nousi liigan kärkikaartiin KooKoossa nimenomaan keskushyökkääjänä ja tällä kaudella on tosiaan tainnut pelata laidassa vain kauden avaavassa harjoituspelissä, jossa kokoonpano oli ihan varamiesosastoa. Pelasi siis keskushyökkääjänä myös peleissä, joissa Joni Ikonen oli käytettävissä. Mies tuntuu itse pitävän itseään keskushyökkääjänä ja pelaajana hänen vahvuutenaan eivät ole tuulennopeat jalat vaan pelintekijän kädet. En siis oikein osta ajatusta, että hän olisi nyt tällä kaudella jotenkin ”joutunut” keskushyökkääjäksi.

 

[Filimonov]

Kuopio ei valitettavasti ole mualiman napa.

On se. Kaikki ei vain tiedä sitä. Oikeastaan se on universumin keskipiste. Käy lukemassa vaikka torilta :)

 

[Filimonov]

Nykyajan nuorille urheilijoille merkkaa paljon laadukas harjoittelu. Jos harjoittelet vähemmän ja väsyneenä koska matkustaminen vie aikaa, niin hämeenlinnat ja kouvolat ajaa Kuopion ohi.

Harvasta muusta seurasta on muuten viime aikoina nuoret pelaajat saaneet niin paljon NHL-sopimuksia kuin KalPasta. Luulisi olevan aika hyvä valtti. Siinäpä onkin miettiminen nuorelle lupaukselle kumpi painaa vaakakupissa enemmän. Muutama lisätunti bussissa vai lähteäkkö vaikkapa sinne, noh, Kouvolaan.

 

[Jani82]

Nykyajan nuorille urheilijoille merkkaa paljon laadukas harjoittelu. Jos harjoittelet vähemmän ja väsyneenä koska matkustaminen vie aikaa, niin hämeenlinnat ja kouvolat ajaa Kuopion ohi. Rahalla, olosuhteilla, roolilla ja valmennuksella voi kompensoida sijaintia mutta takamatkalta KalPa lähtökohtaisesti lähtee aina. Kuopio ei valitettavasti ole mualiman napa.

Nuoria pelaajiahan nimenomaan on saatu viime vuosina houkuteltua KalPaan mutta nimenomaan kokeneemmille nuo asiat merkitsevät monesti enemmän.
Vastaava sopimus "perus pääkaupunkiseudulla tai Tampereella" asuvalle kiekkoilijalle Hämeenlinnasta tai Kuopiosta ei ole yleensä vaikea vaikea valinta jos menestys odotukset ja rooli ovat oletettavasti samoja.
Sen takia KalPan nimenomaan pitää korostaa noita muita juttuja ja jos ne eivät ole kunnossa on pelaajien hankkiminen todella vaikeaa.