Joukkueen rakennus kaudelle 2019–2020

[Jani82]

Aivan. Eli mitään todisteita siitä, että juuri KalPaan olisi jotenkin vaikea pelaajia houkutella ei ole. Ainainen mantra siitä, että KalPaan ja Kuopioon olisi hankala hankkia pelaajia on täyttä legendaa. Syy passiivisuuteen pelaajamarkkinoilla löytyy toimistolta. Millään haluttavuudella on aivan turha selitellä. Se on paskapuhetta. Jos palaajia ei saada yrityksestä huolimatta, niin sitten pitäisi varmaan asianosaisten katsoa peiliin.

Ei varmaan hankalaa ole mutta samalla palkalla moni ottaa esim. Hämeenlinnan kuin Kuopion kun voi asua vaikka pääkaupunkiseudulla samalla.
Lisäksi ne pelimatkat eivät tuolta Hämeenlinnasta ole kovin pitkiä, itseasiassa kuutta paikkaa lukuunottamatta noin kahden tunnin pätkiä.
Verrattuna Kuopioon jossa vain kaksi on alle tuon ja niitä pitkiä reissuja on sitten useampia.

Monelle tuolla on vaikutusta jos palkka on sama niin työhön sitoutuu selvästi enemmän aikaa.
Toki kaupunkina Kuopio on isompi ja vaihtoehtoja mitä tehdä on enemmän.
Mutta se on vaan fakta, että perheellisillä pelaajilla nuo asiat vaikuttavat ja lisäksi puolison työpaikka on yksi hyvinkin ratkaiseva tekijä.

Toimiston ja seuran osuus tulee sitten siitä kuinka houkutteleva paikka Kuopio ja KalPa on siihen, että pelaaja voi ottaa urallaan seuraavan askeleen.
Siihen Kuopiossa on todella hyvät mahdollisuudet mutta silloin se vaan enemmän sitä, että joukkuetta rakennetaan tyylillä kolmen vuoden projekti. Tällöin sitä kunnon tulosta odotetaan siellä projektin loppupäässä ja ollaan valmiita tarvittaessa laittamaan vähän lisääkin paukkuja joukkueeseen.

Pelkään rahakilpailuun ei kannata ryhtyä se tie on todella lyhyt.

 

[Filimonov]

Joo, mutta edelleenkin jos ei yritä ei voi mitään saadakkaan. Mitä se kertoo todellisesta halusta menestyä, että budjetista jätetään lähes sata tonnia käyttämättä tai että ilmoitetaan, että pelaajia ei hankita, vaikka jokainen yhtään pelistä jotain ymmärtävä näkee, että tarvetta olisi?

 

[hessum63]

Mitä muut kotona toimivat urheilutoimen johtajat hakisivat sitten loppukaudelle? Itse olisin pakin kannalla. Robin Saloa Saipasta koittaisin naarata Kuopioon. Hyökkääjään jos päätyisin, sitten se olis Mankinen Pelsuista. Mankiselle sopimus myös seuraavalle kaudelle. Hänen palkkansa on kohonnut sitten edellisen Kuopion vierailun, joten alaspäin pitäisi tilinauhaa saada. Nelosen keskelle Virtasta rouheampi sentteri! Virtasen optioo en muutenkaan käyttäisi. Saman roolin voisi tulevaisuudessa pelata Aleksi Hämäläinen, Knuutinen tai Tatu Kokkola.

 

[Filimonov]

Nelosen keskelle Virtasta rouheampi sentteri! optioo en muutenkaan käyttäisi. Saman roolin voisi tulevaisuudessa pelata Aleksi Hämäläinen, Knuutinen tai Tatu Kokkola.

Virtasen hankintaa alunperinkään ei ymmärtänyt kukaan tässä maassa KalPaa lukuunottamatta. Ei todellakaan jatkoa. Mutta katsokaapa vaan niin optio käytetään, koska halvalla saa.

 

[Kalikka]

En tiedä, mutta epäilen, että ammattipelaajan seuravalinnan kriteereissä reilun 30 pelimatkan pituus olis hirveän tärkeä tekijä. Jos tuo maksimaalisen vapaa-ajan optimointi tosiaan on niitä ykköskriteereitä, niin eikö enemmän jo merkkaa miten läheltä hallia seura tarjoaa kämppää? Harjoituksia on varmaan kuitenkin useammat sadat vuodessa.

Uskoisin, että tuolla tasolla olisi vähän urheilullisempia asioita mielessä. Jos ei ole, niin sitten Suomi-kiekossa on varmasti vielä paljon kehittymisen varaa.

 

[Filimonov]

En tiedä, mutta epäilen, että ammattipelaajan seuravalinnan kriteereissä reilun 30 pelimatkan pituus olis hirveän tärkeä tekijä. Jos tuo maksimaalisen vapaa-ajan optimointi tosiaan on niitä ykköskriteereitä, niin eikö enemmän jo merkkaa miten läheltä hallia seura tarjoaa kämppää? Harjoituksia on varmaan kuitenkin useammat sadat vuodessa.

Uskoisin, että tuolla tasolla olisi vähän urheilullisempia asioita mielessä. Jos ei ole, niin sitten Suomi-kiekossa on varmasti vielä paljon kehittymisen varaa.

Nimenomaan. Juuri näin!

 

[A.P.Järvi]

En tiedä, mutta epäilen, että ammattipelaajan seuravalinnan kriteereissä reilun 30 pelimatkan pituus olis hirveän tärkeä tekijä. Jos tuo maksimaalisen vapaa-ajan optimointi tosiaan on niitä ykköskriteereitä, niin eikö enemmän jo merkkaa miten läheltä hallia seura tarjoaa kämppää? Harjoituksia on varmaan kuitenkin useammat sadat vuodessa.

Kokonaisuus ratkaisee, mutta tuollaisellakin asialla on varmasti oma merkityksensä, jos pelaajalla on pöydällään viisi tai kymmenen tarjousta eri seuroilta. (Samalla ajattelumallilla voisi syystäkin ihmetellä, kuinka kikyn tuoma kuuden minuutin päivittäinen työajan lisäys oli niin dramaattinen asia suomalaisille, mutta se ihmettely taitaa olla eri ketjun asioita...)

Kentän ulkopuoliset asiat ratkaisevat usein näitä siirtoja. 2000-luvun katkerin siirtokin (Jani Tuppuraisen siirto KalPasta Jyppiin 2008) pohjautui vaimon työpaikkaan. Ei auttanut, vaikka KalPa tarjosi Tuppuraiselle enemmän rahaa kuin JYP.

 

[Filimonov]

2000-luvun katkerin siirtokin (Jani Tuppuraisen siirto KalPasta Jyppiin 2008) pohjautui vaimon työpaikkaan. Ei auttanut, vaikka KalPa tarjosi Tuppuraiselle enemmän rahaa kuin JYP.

Sitten ei muuta kuin vaimoille työpaikkoja tarjoamaan. Työperäisessä muutossakin Kuopio pärjää huomattavasti keskivertoa ja paljon esim. Jyväskylää paremmin.

 

[Pipolätkä]

Näytä sinä Oi palstan kaikkitietäväinen se tutkimus, jonka mukaan Kuopioon on vaikeampi hankkia pelaajia kuin muihin kaupunkeihin. Pelkät bussimatkan tuskin on kynnyskysymys, jos pelaaja on tulossa tekemään TÖITÄ yhdeksi kaudeksi saati pariksi kuukaudeksi.

Kylläpä ihminen jaksaa harrastaa lapsellista kiukuttelua. On täysin tunnettu tosiasia, että ihan jääkiekkoilijoillakin perhe vaikuttaa suuresti tuohon paikkakunnan valintaan. Kyllä tänne pelaajia saa, mutta heistä saa maksaa huomattavasti enemmän. Sitten vaikuttaa ihan suuresti sekin tosiasia, että KalPaa ennen niitä samoja pelaajia valitsevat KHL->SHL-> Sveitsi/Saksa->Liigan isot seurat.

Vielä pohjalle sanotaan, että en oikein tajua miksi pelaajia pitäisi hankkia vain hankkimisen ilosta? Siis jos tarjolla ei ole ketään "sopivaa" niin miksi tänne pitäisi alkaa kantamaan mitään turhakkeita? Joo on juhlakausi ja kaikkea, mutta kyllä mielummin näen KalPan panostavan nuorien pelaajien kautta tulevaisuuteen niin, että voidaan joskus olla taas finaaleissa.

Sitten ei muuta kuin vaimoille työpaikkoja tarjoamaan. Työperäisessä muutossakin Kuopio pärjää huomattavasti keskivertoa ja paljon esim. Jyväskylää paremmin.

Ootko ihan tosissasi?

 

[Filimonov]

∆ Fakta. Oli viime viikon lehdessä. En kiukuttele. Tuo perustelu sille miksei pelaajia hankita edes tarpeeseen ei vain toimi.

 

[A.P.Järvi]

Sitten ei muuta kuin vaimoille työpaikkoja tarjoamaan.

Millaisia työpaikkoja KalPalla on tarjolla vaimoille? Tiedottajan paikkakin taidettiin hiljattain täyttää.

 

[Filimonov]

Millaisia työpaikkoja KalPalla on tarjolla vaimoille? Tiedottajan paikkakin taidettiin hiljattain täyttää.

Sarkasmia.

 

[Green Marlin]

∆ Fakta. Oli viime viikon lehdessä. En kiukuttele. Tuo perustelu sille miksei pelaajia hankita edes tarpeeseen ei vain toimi.

Tästä päästään taas siihen, että onko sinulla faktatietoa siitä, että ei ole yritetty? Jos nyt vastoin sinun uskoasi, että kyllä Kuopioon halutaan tulla jos KalPa vain älyää sopimusta tarjota, joku tai muutama onkin tarjouksen hylännyt ja päätynyt valitsemaan toisen seuran? Onko sekin KalPan syy?

 

[Filimonov]

Tästä päästään taas siihen, että onko sinulla faktatietoa siitä, että ei ole yritetty? Jos nyt vastoin sinun uskoasi, että kyllä Kuopioon halutaan tulla jos KalPa vain älyää sopimusta tarjota, joku tai muutama onkin tarjouksen hylännyt ja päätynyt valitsemaan toisen seuran? Onko sekin KalPan syy?

Minä olen sen tiedon varassa mitä KalPa tiedottaa. Jos toimitusjohtaja sanoo, että pelaajia ei hankita ilman loukkaantumisia niin ei kai niitä sitten ole yritetty hankkiakkaan.

 

[Green Marlin]

Minä olen sen tiedon varassa mitä KalPa tiedottaa. Jos toimitusjohtaja sanoo, että pelaajia ei hankita ilman loukkaantumisia niin ei kai niitä sitten ole yritetty hankkiakkaan.

Saksman käsittääkseni sanoi tämän hiljattain. Miten se poissulkee sen, että esimerkiksi marraskuussa olisi yritetty hankintoja tehdä?

 

[Filimonov]

Saksman käsittääkseni sanoi tämän hiljattain. Miten se poissulkee sen, että esimerkiksi marraskuussa olisi yritetty hankintoja tehdä?

Onko tarve siis mielestäsi poistunut? Eli turha yrittää, kun ei KalPaan kuitenkaan ketään saada, koska muut pystyy tarjoamaan parempia "kokonaisuuksia"?

 

[choose_life]

Joo, mutta edelleenkin jos ei yritä ei voi mitään saadakkaan. Mitä se kertoo todellisesta halusta menestyä, että budjetista jätetään lähes sata tonnia käyttämättä tai että ilmoitetaan, että pelaajia ei hankita, vaikka jokainen yhtään pelistä jotain ymmärtävä näkee, että tarvetta olisi?

Onkohan jossain ihan julkaistu että pelaajabudjetista olisi 100k euroa käyttämättä? Ja toisekseen vaikka näin olisi, se ennen kautta ilmoitettu lukuhan on ennuste, siitä valittaminen on vähän sama asia kun reklamoisi Ilmatieteen laitokselle että ulkona on 5 astetta liian kylmä.

 

[Filimonov]

Onkohan jossain ihan julkaistu että pelaajabudjetista olisi 100k euroa käyttämättä? Ja toisekseen vaikka näin olisi, se ennen kautta ilmoitettu lukuhan on ennuste, siitä valittaminen on vähän sama asia kun reklamoisi Ilmatieteen laitokselle että ulkona on 5 astetta liian kylmä.

Viime kauden budjetista jäi yli 80 000. Eikä tämän kautista ole varmasti vielä kokonaan käytetty.

 

[Jani82]

Minä olen sen tiedon varassa mitä KalPa tiedottaa. Jos toimitusjohtaja sanoo, että pelaajia ei hankita ilman loukkaantumisia niin ei kai niitä sitten ole yritetty hankkiakkaan.

Se ettei hankita ei kaiketi tarkoita ettei niitä ole yritetty hankkia?
Sen suhteen on perseilty ettei Ikoselle ole hankittu korvaajaa, toki Sebok on ottanut askeleen eteenpäin mutta silti.
Järvinen taas on hyvä kakkossentteri tai loistava kolmonen mutta tässäpä se ongelma sitten tuleekin kun Pitkästä on peluutettu sentterinä. Laiturina Pitkäsestä olisi saatu huomattavasti enemmän hyötyä ja tämän takia se sentteri hankinta olisi ollut tärkeä.
Tämä olisi tuonut hyökkäykseen huomattavasti lisää leveyttä ja samalla tulivoimaa kun yksittäisiä pelaajia ei voi pelata pois.

Tarjolla on varmasti ollut pelaajia mutta kun täälläkin on tuomittu eräs Virtanen täysin niin pitääkö sitä sitten ottaa kenet vaan?
Tarjouksia on varmasti laitettu ja pelaajia on tarjottu myös toimistolle päin mutta ei ole varmaan sitä sopivan hintaista ja roolin pelaajaa tullut vastaan.

Jos jossain on ollut ongelmaa niin taas tälläkin kaudella puolustuksen leveydessä, kautta ei vaan pelata läpi kahdeksalla pakilla.

 

[A.P.Järvi]

Onko tarve siis mielestäsi poistunut? Eli turha yrittää, kun ei KalPaan kuitenkaan ketään saada, koska muut pystyy tarjoamaan parempia "kokonaisuuksia"?

Tuleeko sinulle mieleen yhtään yksittäistä pelaajaa, jonka merkitys olisi niin ratkaiseva, jotta KalPan voisi odottaa lyövän Oulun Kärpät neljä kertaa tämän kevään pudotuspeleissä? Sitähän tässä nyt vaaditaan, koska ilmeisesti vain mestaruus kelpaa. Ja nyt siis etsitään sellaista pelataan, joka nimenomaan haluaisi tulla KalPaan (ei siis Crosbyä, McDavidia jne.). Jesse Mankinen olisi hieno hankinta 1+1 sopimuksella, mutta epäilen, ettei hänkään yksin hiljentäisi Poromafian lipunryöstäjiä neljästi.

 

[Filimonov]

Virtasta ei olisi pitänyt hankkia alunperinkään ja Ikoselle olisi pitänyt hankkia korvaaja. Oli tiedossa jo ennen kauden alkua, että Ikoselta jää koko kausi pelaamatta, mutta tilanteeseen ei ole reagoitu. Näin ollen Pitkänen on pelannut keskellä mennen täysin hukkaan.

 

[Filimonov]

Tuleeko sinulle mieleen yhtään yksittäistä pelaajaa, jonka merkitys olisi niin ratkaiseva, jotta KalPan voisi odottaa lyövän Oulun Kärpät neljä kertaa tämän kevään pudotuspeleissä? Sitähän tässä nyt vaaditaan, koska ilmeisesti vain mestaruus kelpaa. Ja nyt siis etsitään sellaista pelataan, joka nimenomaan haluaisi tulla KalPaan (ei siis Crosbyä, McDavidia jne.). Jesse Mankinen olisi hieno hankinta 1+1 sopimuksella, mutta epäilen, ettei hänkään yksin hiljentäisi Poromafian lipunryöstäjiä neljästi.

Ei tule, mutta yrittänyttä ei laiteta. Tavoitteena pitää tietysti olla mestaruus. Parantaako sen todennäköisyyttä se, ettei tehdä mitään? Ollaanko tyytyväisiä sijaan yhdeksän ja sääleistä lomille? Vai olisiko yritetty täysillä ja päästy kenties vaikka pronssit kaulassa kesäloman viettoon? Itse valitsisin jälkimmäisen.

 

[Haalariosasto]

En tiedä, mutta epäilen, että ammattipelaajan seuravalinnan kriteereissä reilun 30 pelimatkan pituus olis hirveän tärkeä tekijä....

Tuskin pidemmät pelimatkat ainakaan lisää vetovoimaa. Enemmän bussissa istumista, hotellielämää, aamuöisiä kotiutumisia, valvomisesta johtuvaa väsymystä.. Ja kuten useampi yllä todennut, kysymys on kokonaisuudesta. Kyllähän työpaikan sijainnilla on merkitystä ihmisille, mitä pelaajatkin ovat. Luulisin että nuorempien on helpompi liikkua mutta epäilisin että varsinkin kokeneempien pelaajien päätöksiin vaikuttaa usein esim. vaimo, lapset, asunto ja yleensä muun hokin ulkopuolinen elämän.

Mitä viimehetken vahvistuksiin tulee, niin itse en usko että yhdellä hankinnalla isoa kuvaa juurikaan muutetaan. Tietämättä joukkueen terveystilanteesta, mikä olennaista tässä tilanteessa, jos nyt joku kuitenkin hankittaisiin, niin ehkä hyvä sentteri voisi vapauttaa Pitkäsen laitaan ja tuoda sitä kautta tehoja lisää joukkueeseen sekä myös jotain ylivoimaan. Mutta enpä myöskään itse lähtisi hankkimaan pelkästä hankkimisen ilosta vaan kyllä tulijan pitäisi lähtökohtaisesti tuoda jotain lisää tähän joukkueeseen. Ja nähdäkseni KalPa, joka 10 ottelun kuntopuntarissa 4., 2 p/o ei ole mitenkään pakotettu hankintoihin, vaikka varmaan se ainakin hetkellisesti lisäisi kiinnostusta joukkuetta kohtaan.

 

[Green Marlin]

Onko tarve siis mielestäsi poistunut? Eli turha yrittää, kun ei KalPaan kuitenkaan ketään saada, koska muut pystyy tarjoamaan parempia "kokonaisuuksia"?

En minä niin ole sanonut. Tässä on jo moni yllä tuonut esiin pointteja, joita en jaksa toistella. Ja fakta on ainakin se, että KalPan peli on viime aikoina näyttänyt huomattavasti paremmalta kuin esim. marraskuun alussa. Tasaisuus puuttuu, mutta tuskin sitä yksi hankinta toisi. Ikosen korvaamatta jättäminen on minunkin mielestäni ongelma, mutta minä uskon että sitä on kyllä yritetty. Ei vain ole onnistuttu saamaan sellaista pelaajaa kuin olisi haluttu ja tarvittu. Sentterin perään tuolla on monien muidenkin seurojen kannattajien keskuudessa huudeltu, eikä se helpolta näytä aina muuallakaan.

 

[A.P.Järvi]

Virtasta ei olisi pitänyt hankkia alunperinkään ja Ikoselle olisi pitänyt hankkia korvaaja. Oli tiedossa jo ennen kauden alkua, että Ikoselta jää koko kausi pelaamatta, mutta tilanteeseen ei ole reagoitu. Näin ollen Pitkänen on pelannut keskellä mennen täysin hukkaan.

Pitkänen on pelannut jo aika monta vuotta keskellä. Esimerkiksi viime kaudella hän ei mennyt sillä paikalla hukkaan. Eiköhän hänet sentterinä viime vuonnakin takaisin KalPaan hankittu.

Ollaanko tyytyväisiä sijaan yhdeksän ja sääleistä lomille? Vai olisiko yritetty täysillä ja päästy kenties vaikka pronssit kaulassa kesäloman viettoon? Itse valitsisin jälkimmäisen.

Jo melko varhaisessa vaiheessa kautta on käynyt selväksi, että tuokin pronssiskenaario vaatisi neljä voittoa Kärpistä puolivälierissä. Noista viime hetken hankinnoista ja niiden onnistumisprosenteista saanee muuten lisätietoa esim. IFK:n tai Lukon faneille. Paperilla kovat äijät ovat tulleet sekoittamaan joukkueen kemiaa ja tuloksena on usein ollut pudotuspeleissä "early exit".

Muutoinkaan juuri nyt ei pitäisi olla suuresti valittamista, kun viimeisestä kymmenestä pelistä on saatu 20 pinnaa. Toki sillehän ei mahda mitään, jos mikään ei riitä.