Joukkueen rakennus kaudelle 2019–2020

[korkki]

Mä olen taas sitä mieltä, että Kuparinen, Salminen, Taimi ja kaikki muut "menneisyyden haamut" pitäisi unohtaa tulevaisuuden suunnitelmista ja kasata nuori ja nälkäinen porukka ensi kaudelle. Sieltä niitä uusia ikoneja ja runkopelaajia sitten syntyy. Kaikki kunnia kuitenkin em. pelimiehille, mutta aika kuluu ja nyt jos koskaan olisi aika uudistua. Täysin. Samalla voisi päivittää peliasua ja maalibiisinkin voisi pikkuhiljaa vaihtaa.

Tässä on vaan se huono puoli että vaikka sitten voitettaisiin runkosarja niin playoffeissa lähdettäisiin 0-4 lauluun.

Joukkueessa pitää olla kokemusta ja potentiaalia oikeassa suhteessa.

 

[Pratu]

Jos hintalappu on sama, niin mieluummin Tirkkonen. Ja melkeinpä maksaisin vähän ekstraakin.
Näytöt paremmat ja mielestäni hän vaikuttaa Seliniä enemmän halukkaalta kehittämään nuoria pelaajia.

Mitkä ne paremmat näytöt on?
Kaksi viimeisintä pestiä päättyneet potkuihin. SaiPassa onnistui hyvin, kuten koko organisaatio (Kallioniemi & Tuomenoksa). SaiPan onnistumisesta en yksin Tirkkoselle sulkaa hattuun antaisi.
Entä sitten nuorten kehittäjänä? Mitkä siitä on näytöt? Millainen on esimerkiksi lista U22 pelaajista jotka ovat tehneet läpimurron Tirkkosen alaisuudessa?
Ei ole ikinä valmentanut junioreita. SaiPa oli Tirkkosen aikana Liigassa sieltä iäkkäämmästä päästä. Juniori-ikäisiä ei isoissa rooleissa ollut ollenkaan, pääosin avainrooleissa oli ulkomaalaisia ja muutama kokenut kotimainen. Kloten ja Wolfsburg myös olivat hyvin kokeneita joukkueita. Wolfsburgia voisi luonnehtia jopa ikämies porukalsi.

 

[San Jose Shark #50]

Wolfsburgin keski-ikä 28.71 vuotta, Klotenin viime kauden jengin 26.53. Tirkkosen viimeisen SaiPa jengin keski-ikä jossain 25 vuoden nurkilla ja sitä nosti ennen muita eläkeikäinen Jussi Markkanen.

 

[PataJaska]

No ihan mutkat suoriksi johtopäätöksiä noista joukkueen keski-ikä jutuista ei tietenkään voi vetää suhteessa Tirkkosen valmentajan kykyihin. DEL-liiga on ensinnäkin tunnetusti paljon iäkkäämpi kuin moni, siellä näyttää olevan vain yhdellä joukkueelle keski-ikä alle 27v, kun taas liigassa vain kahdella on sen yli. Sarjojen profiilit ovat siis ihan erilaiset. Se on toki totta, että Tirkkonen ilmeisesti nuorten kanssa ole sen kummemmin koskaan työskennellyt, mutta tiedä häntä sitten..

Noh, joka tapauksessa Seliniä tässä nyt kuitenkin kait ensimmäisenä silti yritetään..

 

[Blackie]

Kaikenlaisia hinta-laatusuhdanteita ja ryhmädynamiikkaan liittyviä asioita voi pyöritellä, mutta ei nää kaverit iällä oo pilattuja. Onko Taimi sitten liideri/kapteeniainesta, on sitten toinen keskustelu. Ja onko duolla kahden kotikapungissa vietetyn ohdakkeisen kauden jälkeen kenties halua pelata näitä käsillä olevia laatuvuosiaan vielä jossain muualla.

Tämä on tietysti ihan aiheellinen kysymys, jota itsekin olen miettinyt. Lähinnä vaan yleisellä tasolla olen sitä mieltä, että kokemustakin tarvitaan, sillä nuorilla se taso tuppaa monesti heitellä hyvän ja huonon päivän eron ollessa paljon isompi kuin rutinoituneilla pelaajilla.

 

[aceman81]

Tämä on tietysti ihan aiheellinen kysymys, jota itsekin olen miettinyt. Lähinnä vaan yleisellä tasolla olen sitä mieltä, että kokemustakin tarvitaan, sillä nuorilla se taso tuppaa monesti heitellä hyvän ja huonon päivän eron ollessa paljon isompi kuin rutinoituneilla pelaajilla.

Taimi vissiin kantaa jonkinlaista mainetta, en osaa sanoa tarkemmin tästä. Paluu ei ole mennyt nappiin, mutta eipä ole mennyt joukkueella tai toimiston puolellakaan. Liikaa turbulenssia kasvaa johtajaksi? Enemmän olis kyllä ollut lupa odottaa hyökkäyssuuntaan. Edellisessä syväsukelluksessa 2000-01 Kapteeni Korpisalo keräsi jäähyminuutteja ja miinuksia, mutta tehot ei kadonneet minnekään.

On ehkä ihmistyyppi-kysymys, on ehkä ympäristön vaikutus-kysymys. Eemeli Suomi, Ilves. Kapteeni 22 v. Mutta on saanut kasvaa siinä kaksi edellistä kautta Karrin & taustatiimin huomassa. Luotu vaativat, mutta stabiilit ja turvalliset puitteet kehittyä.

 

[angnus]

Jotkut ihmiset ovat luonteeltaan kapteeneita, toisista sitä ominaisuutta taas ei löydä vaikka kuinka hakee. Sellaisen kuvan on saanut vuosien keskustelupalstan perusteella Tommi Taimesta, että hän ei välttämättä ole kapteeniainesta, varsinkaan näissä tilanteissa, kun kaikki kaatuu niskaan ja oikeasti tarvittaisiin sitä esimerkkiä jäällä ja jään ulkopuolella. Totuus voi toki olla toinenkin, sillä en ole hänen kanssaan samassa kopissa ikinä ollut.
Kokemusta tarvitaan, mutta pitää osata valita oikenalaisia kokeneita pelaajia. Jos on liian hallitseva persoona, niin siinä alkaa vastoinkäymisten tullessa jäämään valmentaja alakynteen, kun konkari alkaa kuiskuttelemaan muille pelaajille omaa näkemystään. Kun valmentaja ja kokenut pelaaja tai kapteeni omaavat hyvät ja lojaalit suhteet toisiinsa, niin se on paras mahdollinen kompinaatio.

 

[mjarkko]

SK.n kurvi ulvoo kertoi että Tommila kiinnostaa Sporttia ja Andy SaiPaa.

 

[Näkkäri]

Jos ei nyt ihan kehäraakkejakaan, niin ainakin Olavi Vauhkonen, Matti Järvinen ja Lauri Taipalus tekivät läpimurtonsa liigaan Tirkkosen alaisuudessa.

Jos Tirkkosen signaaminen parantaisi mahdollisuutta saada "Tuhma" Olavi Ässiin, pitäisi jo sen olla riittävä kriteeri miehen palkkaamiseksi.

 

[Zeta03]

SK.n kurvi ulvoo kertoi että Tommila kiinnostaa Sporttia ja Andy SaiPaa.

Molemmat kuulostavat hyvin mahdollisilta. Jos Rynnäs tulee niin Andy lähtee, se lienee selvä.

 

[Raju Erkki]

Jos Tirkkosen signaaminen parantaisi mahdollisuutta saada "Tuhma" Olavi Ässiin, pitäisi jo sen olla riittävä kriteeri miehen palkkaamiseksi.

En usko, että Vauhkonen Ässiin tulisi millään. Viihtyy Vaasassa todella hyvin, joten tuskin toiseen keskikastin jengiin olisi siirtymässä. Uskoisin että tämän kauden otteilla Tuhma Olavi pelailee joko ihan Liigan kärkiseuroissa tai sitten ulkomailla.

 

[1stApril]

SK.n kurvi ulvoo kertoi että Tommila kiinnostaa Sporttia ja Andy SaiPaa.

Andy SaiPaan huhua kuulin aiemmin hallilla. Pidin luotettavuustasoa täysin luokkaa HTT, siksi en huhua sen enempää ole noteerannut.

 

[PataJaska]

Andy SaiPaan huhua kuulin aiemmin hallilla. Pidin luotettavuustasoa täysin luokkaa HTT, siksi en huhua sen enempää ole noteerannut.

Tätähän on puhuttu täällä aikaisemminkin, ja olisi tosiaan erittäin loogista. Isona asiana taustalla puheiden mukaan myös Andyn lappeenrantalaisen vaimon halut palata takaisin kotiin. Ja tosiaan jos Rynnäksen tulo nyt on ilmeistä, niin Andy on se joka eittämättä lähtee

 

[korkki]

Tätähän on puhuttu täällä aikaisemminkin, ja olisi tosiaan erittäin loogista. Isona asiana taustalla puheiden mukaan myös Andyn lappeenrantalaisen vaimon halut palata takaisin kotiin. Ja tosiaan jos Rynnäksen tulo nyt on ilmeistä, niin Andy on se joka eittämättä lähtee

Toisaalta, SaiPalla on jo kahden veskarin kanssa sopimus ja onhan Westerholm nyt niin lupaava että olisi ihan typerää hankkia liigan heikoin ykkösveskari sinne tielle. Ennemmin hankkisin sinne kokeneen kaverin tyyliin Bäckström mentoroimaan nuorta lupausta.

Rynnäkselle sopisi muuten kakkoseksi Ässäkasvatti Kalle Nurmi* lukosta takaisin, kun tuskin poika tulee ikinä raumalla saamaan mahdollisuutta. Siellä on kuitenkin oma kasvatti Lehtinen edellä ja ykkösenä varmasti joku kokeneempi nimi.

*En ole katsonut sopimustilannetta ollenkaan.

 

[Pratu]

Toisaalta, SaiPalla on jo kahden veskarin kanssa sopimus ja onhan Westerholm nyt niin lupaava että olisi ihan typerää hankkia liigan heikoin ykkösveskari sinne tielle. Ennemmin hankkisin sinne kokeneen kaverin tyyliin Bäckström mentoroimaan nuorta lupausta.

Rynnäkselle sopisi muuten kakkoseksi Ässäkasvatti Kalle Nurmi* lukosta takaisin, kun tuskin poika tulee ikinä raumalla saamaan mahdollisuutta. Siellä on kuitenkin oma kasvatti Lehtinen edellä ja ykkösenä varmasti joku kokeneempi nimi.

*En ole katsonut sopimustilannetta ollenkaan.

Westerholmilla on NHL sopimus, josta nyt pelaa ensimmäistä kautta lainalla SaiPassa. Eiköhän lähde amerikkaan ensi kaudeksi, kun tuossa sopimuksessa ei mitään liukumiakaan ole. Tuohimaasta ei tietoa onko sopimuksessa jotakin ulkomaan pykäliä. Mutta kyllä Andylle voisi SaiPasta paikka löytyä. Varmaan myös Bolzanosta.

Muistaakseni Nurmi teki aikanaan 3 vuotisen sopparin Lukkoon. Nyt menossa kolmas kausi, joten sen mukaan olisi sopimus katkolla jos ei jatkoja ole sorvattu. Maistuisi kyllä Rynnäs & Nurmi kaksikko minullekkin.

 

[Nigi]

Rynnäkselle sopisi muuten kakkoseksi Ässäkasvatti Kalle Nurmi* lukosta takaisin, kun tuskin poika tulee ikinä raumalla saamaan mahdollisuutta. Siellä on kuitenkin oma kasvatti Lehtinen edellä ja ykkösenä varmasti joku kokeneempi nimi.

*En ole katsonut sopimustilannetta ollenkaan.

En usko, että hänellä riittää ensikaudella Liigassa kakkosvahdiksi. Heikkoa kautta pelannut Lukon A'ssa.

 

[Badgers]

Jos se Rynnäs sieltä tulee, kakkosena lienee K.Kotkaniemi tai Kiviaho, ihan villi veikkaus.

 

[SammyRumour]

Jos Pekka Tirkkonen on Ässien seuraava pävalmentaja niin silloin Ässät voisi houkutella Tapparasta Matti Järvistä. Tiivola, Järvinen olisi Ässille hyvä sentteri kaksikko kahteen kärkiketjuun.

 

[PataJaska]

Jos Pekka Tirkkonen on Ässien seuraava pävalmentaja niin silloin Ässät voisi houkutella Tapparasta Matti Järvistä. Tiivola, Järvinen olisi Ässille hyvä sentteri kaksikko kahteen kärkiketjuun.

No ihan mainintana voisi kommentoida, että ehdotin itse Järvistä silloin kun oli lähdössä SaiPassa, mutta varmaan useampikin täällä piti häntä liian kovana tulemaan Ässiin. Tai siis siinä mielessä, että Ässät ei pysty kilpailemaan hänestä kovempia ottajia vastaan. Tapparaan tuo nyt sitten menikin, mutta ei ole edelleenkään saanut sitä oikein isoa läpilyöntiä (tehopisteissä sellaiset 40-50 pistettä) liigan eturiviin, ja täyttää ensi vuonna 30v. Nytkin on pelaamassa tätä kautta tehollisesti ihan siihen omaan normaaliin haarukkaansa, eli reilu 25 pistettä..

Järvinen on pelaajatyypiltään käsittääkseni kaikin tavoin erittäin lähellä Tiivolaa. Eli jos ensi kaudeksi kerran on hankinnassa se "selkeä" The Ykkössentteri, niin nykytiedon valossa uskaltanee jo sanoa, että Järvinen ei riitä. Koska on tavallaan aivan turha hankkia toista Tiivolaa. Mieluummin nyt ykkösen keskelle pitäisi hakea se todennäköisesti joku ulkomaalainen hinta-laatu suhteeltaan helmi..

 

[Zeta03]

Mieluummin nyt ykkösen keskelle pitäisi hakea se todennäköisesti joku ulkomaalainen hinta-laatu suhteeltaan helmi..

Oletettavasti ensi kaudella päästään normaalitahtiin ja Ässissäkin on se 2-3 ulkkaria. Jos Saket ja Tommit jatkaa sekä Rynnäs tulee niin kotimaisiin valmiisiin laatuhankintoihin ei riitä rahaa ja ulkomailta keskitason vaihtoehtoja on huomattavasti enemmän.

 

[PataJaska]

Oletettavasti ensi kaudella päästään normaalitahtiin ja Ässissäkin on se 2-3 ulkkaria. Jos Saket ja Tommit jatkaa sekä Rynnäs tulee niin kotimaisiin valmiisiin laatuhankintoihin ei riitä rahaa ja ulkomailta keskitason vaihtoehtoja on huomattavasti enemmän.

Ulkkarien määrä ei tietenkään ole mikään itseisarvo, mutta tässä tilanteessa epäilisin, että mahdollinen ykkössentteri on haettava ulkomailta (toinen ulkkari mahdollisesti sitten on pakkihankinta). Vaihtoehtoja tosiaan kyllä on ihan Euroopassakin valmiina, pelkästään täällä tasaisesti esillä olevassa Bolzanossa on ainakin kaksi noin 25v sentteriä, jotka olisi todella mielenkiintoista nähdä liigassa: Findlay ja Catenacci (Findlayn nimi ainakin mainittu täällä aiemminkin). Ja herroilla vieläpä olisi valmis kontaksi Poriin ihan omassa joukkueessa. Hiukan kokeneemman Andrew Clarkin nimen taas olen itse täällä mielestäni maininnut, olisi todella mielenkiintoinen haku hänkin..

Etukäteenhän jo tiedetään, että ensi kaudella ei rahaa tule olemaan. Eli ykkössentteri on haettava sillä pieteetillä. Onneksi tosiaan vaihtoehtoja kyllä on. Tosin nyt aivan ensin on selvitettävä satavarmasti päävalmentajan nimi

 

[Zeta03]

Ulkkarien määrä ei tietenkään ole mikään itseisarvo, mutta tässä tilanteessa epäilisin, että mahdollinen ykkössentteri on haettava ulkomailta (toinen ulkkari mahdollisesti sitten on pakkihankinta).

Ei tietenkään ole itsearvo. Ulkomailta löytyy vain enemmän vaihtoehtoja samalle käytettävälle rahasummalle. Voi silti olla, että mitään "ulkkariarmeijaa", kuten muutamalla Liigajengillä nytkin on, ei Ässissä ensi kaudellakaan nähdä.

 

[jalapeeno]

Olisi kyllä hienoa, jos ensi kauden joukkue rakennettaisiin siten, että ykköspakkiparissa ei tarvitsisi peluuttaa Kristian Tuohilampea, kuten tänään Lukkoa vastaan.

 

[Domi28]

Olisi kyllä hienoa, jos ensi kauden joukkue rakennettaisiin siten, että ykköspakkiparissa ei tarvitsisi peluuttaa Kristian Tuohilampea, kuten tänään Lukkoa vastaan.

Olisi hienoa, jos Tuohilampea ei tarvitsisi peluuttaa ollenkaan.
Lisäksi toivoisin uusilta hankinnoilta jalkanopeutta. Siksi nämä Matti Järviset eivät lämmitä.

 

[Pratu]

Jos Pekka Tirkkonen on Ässien seuraava pävalmentaja niin silloin Ässät voisi houkutella Tapparasta Matti Järvistä. Tiivola, Järvinen olisi Ässille hyvä sentteri kaksikko kahteen kärkiketjuun.

Tämän suuntaisesta ajattelusta hallituksen linjauksella ollaan pyrkimässä eroon. Ja hyvä niin. Ei haluta että valmentaja tulee tekemään omaa juttuaan omilla pelaajillaan ja systeemeillään, vaan tulee rakentamaan tätä Ässien tarinaa. Enkä tarkoita etteikö jompi kumpi tai molemmatkin voisi tänne tulla, mutta lähtökohta pitää olla se että tänne tulevat pelaajat ovat paloja Ässien projektiin, ei valmentajan.