Joukkueen rakennus kaudelle 2018–2019

[J82]

Jokerit.comin pelaajalistalta on poistunut Eemeli Räsänen, tilalle tullut Eetu Torpström ja slovakkihyökkääjä Viliam Cacho...

 

[Tonny]

Jokerit.comin pelaajalistalta on poistunut Eemeli Räsänen, tilalle tullut Eetu Torpström ja slovakkihyökkääjä Viliam Cacho...

No voi helvetti, kun juuri Räsäsen otteita olisin suurella mielenkiinnolla seurannut. Näköjään 1+1 sopparit molemmille.

 

[ennustaja]

Jokerit.comin pelaajalistalta on poistunut Eemeli Räsänen, tilalle tullut Eetu Torpström ja slovakkihyökkääjä Viliam Cacho...

Torpström ja Cacho tosiaan lisätty pelaajalistaan, mutta Räsästä ei ole poistettu. Ainakin itselläni listalla näkyy vielä Räsäsen nimi.

 

[J82]

Torpström ja Cacho tosiaan lisätty pelaajalistaan, mutta Räsästä ei ole poistettu. Ainakin itselläni listalla näkyy vielä Räsäsen nimi.

Taitaakin olla vain piilossa, näkyy kun klikkaa pelaajalistan sivupalkista auki. Hyvä niin, pahoittelut säikyttelystä :)

 

[sorza]

Mikäli Griffithiä tarkoitat niin sillähän on sopimus ens kaudesta Jetsin/Moosen kanssa.

Ja minä niin yritin Jatkoajan seurantaa seurata ja ilmeisesti meni ohi ja lujaa. Toisaalta voisi ennen viestin lähetystä tarkemmin eri sivut lukea ettei tuon kaltaisia aivopieruja tulisi.

Montosta lupasin tarinoida ja myin häntä low risk - high rewardina. Vertailuun on otettava Gymer ja Mäkiset ja minun silmääni Monto on kokonaisvaltaisesti ko. kolmikkoa edellä. Gymer on käsiltään edellä ja kruununa oli se yksi vastustajan hakeminen, kun oman joukkueen pelaaja ajettiin hieman likaisesti laitaan. Mestispelien perusteella Monto on jalalla sekä fysiikassa edellä ja laukaus on vertailukolmikkoa edellä helvetisti, mutta eipä niitä pelejä voi minään vertailukohtana oikeastaan edes pitää, kun KHL-pelit ovat ihan eri asia, mutta ei oikein muutakaan ole. Montolta ei tietenkään pidä odottaa mitään pistepörssin voittoa vaan pelaamissaan peleissä voi tehdä muutakin kuin vain selviytyä.

 

[powerplaymaker]

Montosta lupasin tarinoida ja myin häntä low risk - high rewardina. Vertailuun on otettava Gymer ja Mäkiset ja minun silmääni Monto on kokonaisvaltaisesti ko. kolmikkoa edellä. Gymer on käsiltään edellä ja kruununa oli se yksi vastustajan hakeminen, kun oman joukkueen pelaaja ajettiin hieman likaisesti laitaan. Mestispelien perusteella Monto on jalalla sekä fysiikassa edellä ja laukaus on vertailukolmikkoa edellä helvetisti, mutta eipä niitä pelejä voi minään vertailukohtana oikeastaan edes pitää, kun KHL-pelit ovat ihan eri asia, mutta ei oikein muutakaan ole. Montolta ei tietenkään pidä odottaa mitään pistepörssin voittoa vaan pelaamissaan peleissä voi tehdä muutakin kuin vain selviytyä.

Mielenkiintoista kuulla. Monto on nimeä lukuunottamatta itselleni täysin vieras pelaaja. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että kaveria voi tosissaan harkita vakio-rotaatioon KHL:ssä. Varmasti pistää Ikoset ja kumppanit taistelemaan ennestään noista pelipaikoista.

On melkeinpä vaatimus, että Jokerit saa 2-suuntaisella sopparilla vähintään pari sellaista pelaajaa rosteriin, jotka pystyvät pelaamaan rotaatiossa ylhäällä.

Räsäsen ja Monton lisäksi odotan etenkin Halmeen, Nurmikannan ja Hatakan otteita. Jos eivät harkkapeleissä pääse pelaamaan, niin viimekstään A:ssa tai KiVassa.

 

[ennustaja]

melkeinpä vaatimus, että Jokerit saa 2-suuntaisella sopparilla vähintään pari sellaista pelaajaa rosteriin, jotka pystyvät pelaamaan rotaatiossa ylhäällä.

Valitettavasti aika heikko onnistumisprosentti näiden pelaajien kohdalla on ollut. Ongelmana tietenkin että kaikki vähänkin lupaavat nuoret pelaajat saavat nykyään pelipaikan Liigasta tai siirtyvät Pohjois-Amerikkaan. Jäljelle jää siis näitä toivotaan parasta tapauksia. Rotaatiossa olevat kokeneemmat pelaajat puolestaan ovat enemmän tai vähemmän Mestis jyriä. Yhden kesän aikana saa tehdä melkoisen parannuksen jos aikoo tunkea itsensä Jokereiden pelaavaan kokoonpanoon. Tulevalle kaudelle kahden suunnan pelaajat ovat mielestäni parempia kuin aikaisemmin, mutta silti en usko että Räsästä lukuunottamatta moni tulee saamaan peliaikaa. Mielelläni toki olen väärässä.

 

[McMulligan]

Mitä Jokerit odottaa saavansa noita Cachosta ja Torpströmistä? Statsien mukaan teki tiukkaa pärjätä edes yliopistosarjassa viime kaudella ja nyt sitten pitäisi hypätä KHL:ään. Lähinnä tulee mieleen, että tehdään nyt pari 2-suuntaista sopparia vaan tekemisen ilosta sen sijaan, että siitä olisi Jokereille mitään hyötyä. Kaippa noi kuitenkin on ihan hyödyllisiä jossain K-Vantaan rotaatiossa.

 

[Clubittaja]

Mitä Jokerit odottaa saavansa noita Cachosta ja Torpströmistä? Statsien mukaan teki tiukkaa pärjätä edes yliopistosarjassa viime kaudella ja nyt sitten pitäisi hypätä KHL:ään. Lähinnä tulee mieleen, että tehdään nyt pari 2-suuntaista sopparia vaan tekemisen ilosta sen sijaan, että siitä olisi Jokereille mitään hyötyä. Kaippa noi kuitenkin on ihan hyödyllisiä jossain K-Vantaan rotaatiossa.

Näinhän se on. Ei tule olemaan mitään iloa KHL:ssä, jos ei edes Ushl:n tasoisessa junnusarjassa tee pisteitä.

 

[Varis]

Näinhän se on. Ei tule olemaan mitään iloa KHL:ssä, jos ei edes Ushl:n tasoisessa junnusarjassa tee pisteitä.

Niissä soppareissa on toinenkin vuosi ja varmaan Jokereilla on hyvät pohjat neuvotella jatkoista, jos senkin jälkeen näkyy toivottua kehitystä.

Se on ihan selvää, ettei tuollaisia jätkiä hankita KHL-joukkuetta vahvistamaan joten on suorastaan älytöntä heitä siitä näkökulmasta arvioida. Joku suunnitelma heidän ja muiden farmipelaajien varalle on olemassa ja ennen kuin siitä saadaan tarkempaa faktaa, on arvostelu vähän hedelmätöntä. Vähän ehkä epäreilua taas kun "teki tiukkaa pärjätä edes yliopistosarjassa" ja "ei edes junnusarjassa tee pisteitä"-tason analyysejä tehdään alle kymmenen ottelun otannoista ilman mitään tietoa joukkueiden tilanteesta, roolista tai vaikka peliajoista. Uudessa joukkueessa, sarjassa ja maanosassa ei välttämättä vielä ekalla viikolla irtoa.

Sekuntiakaan en ole kummankaan pelejä nähnyt ja eri sarjojen välisten tasoerojen arvioiminen on haastavaa, mutta en minä kumpaakaan jätkää tilastoscouttauksella ihan toivottomiksi jääkiekkoilijoiksi dumaisi. Torpström on vetänyt ihan hyvin A-sm:ssä ja Cacholla on näyttöjä kotimaastaan. Kyllä noi Jokereiden A:lle luulisi olevan vahvistuksia. Jos KiVa tai Jokerit hyötyy heistä tulevaisuudessa niin vielä parempi.

 

[Mängimies]

Meinasin tulla kommentoimaan, mutta käyttäjän @Varis viesti tuossa yllä tyhjensi pankin. Jos täällä voisi antaa peukkua viestille, niin nyt olisi sen paikka. Turha kirjoittaa samoja asioita uudelleen mitkä tuossa yllä on avattu. Täysin samaa mieltä siis.

Varmasti noista kahdesta tänään julkaistusta pelaajasta voi olla paljonkin iloa vähintäänkin seuran A-junnuissa.

 

[liigajyrä]

Niin näiden Torspojen ja Cachojen haun takana on myös Vuorinen joka on yrittänyt etsiä näitä Wouter Peetersejä sekä Lucas Andersen tyylisiä jamppoja saadakseen myös itselleen nostetta.
Toinen on myös eritys saada singnaali sille että Jokereiden A olisi hyvä paikka kehittyä yhtälö on vaan vaikea saada toimimaan. KHL/ Vantaa / Jokerit A.

 

[mixu]

Aika lailla 100-0 Salmelainen vie Vuorista kun meille saatiin Teräväisen ja Myllylän tasoisia pelaajia.

 

[Mängimies]

Aika lailla 100-0 Salmelainen vie Vuorista kun meille saatiin Teräväisen ja Myllylän tasoisia pelaajia.

Ja hyvä niin. Teräväinen saa pelata parikolme kautta liigaa, niin voi olla sen jälkeen valmis KHL:ään ja Jokereihin. Jos nyt siirtyisi takaisin Jokereihin, niin ei koskaan nousisi sen tason pelaajaksi. Win-win-win. IFK on parhaassa tapauksessa siis oikein hyvä kasvatti-/farmiseura Jokereille.

 

[mixu]

Ja hyvä niin. Teräväinen saa pelata parikolme kautta liigaa, niin voi olla sen jälkeen valmis KHL:ään ja Jokereihin. Jos nyt siirtyisi takaisin Jokereihin, niin ei koskaan nousisi sen tason pelaajaksi. Win-win-win. IFK on parhaassa tapauksessa siis oikein hyvä kasvatti-/farmiseura Jokereille.

Kyllä nuoret tietää että ei kannata narreihin mennä jos haluaa kehittyä. Joku Tolvanen oli niin valmis pakkaus että pärjäsi mutta ei siellä juuri ole nuoret päässeet pelaamaan. Ja meiltä ei vuosiin ole pelaajasiirtoja sinne päin ollut eli väärässä olet sen suhteen.

 

[McMulligan]

Sekuntiakaan en ole kummankaan pelejä nähnyt ja eri sarjojen välisten tasoerojen arvioiminen on haastavaa, mutta en minä kumpaakaan jätkää tilastoscouttauksella ihan toivottomiksi jääkiekkoilijoiksi dumaisi. Torpström on vetänyt ihan hyvin A-sm:ssä ja Cacholla on näyttöjä kotimaastaan. Kyllä noi Jokereiden A:lle luulisi olevan vahvistuksia. Jos KiVa tai Jokerit hyötyy heistä tulevaisuudessa niin vielä parempi.

Niin, en varsinaisesti ollut pelaajia sinänsä tuomitsemassa, mutta miksi niille pitää jotain KHL-sopimuksia tehdä, ei vain mahdu mun ymmärrykseen. Kaikki varmaan osaa päätellä, että a:ssa ja kivassa ne voi olla ihan mukiinmeneviä pelaajia, mutta ei kai sillä oletuksella pitäisi mitään khl-sopimuksia jakaa. Ei tonne nyt mitään tolvasia helpolla löydetä edes joka kolmas kausi, mutta esim. Räsäsessä on sentään jo ideaa ja yritystä.

 

[Mängimies]

Kyllä nuoret tietää että ei kannata narreihin mennä jos haluaa kehittyä. Joku Tolvanen oli niin valmis pakkaus että pärjäsi mutta ei siellä juuri ole nuoret päässeet pelaamaan. Ja meiltä ei vuosiin ole pelaajasiirtoja sinne päin ollut eli väärässä olet sen suhteen.

No eivät ole päässeet, koska KHL ei ole mikään kasvattajasarja vaan piinkova ammattilaisliiga. Ei siellä ensisijaisesti kehitetä nuorta pelaajaa kasvattajarahojen tai siirtokorvausten toivossa ja toissijaisesti yritetä menestyä, vaan juuri päinvastoin. Eli ihan samaa mieltä, ei tuollaisen teini-ikäisen maajoukkueen portteja kolkuttelevan pelaajan todellakaan kannata mennä KHL-Jokereihin stoppaamaan kehitystään.

Mitä jälkimmäiseen kohtaan tulee, niin kirjoitinkin, että parhaassa tapauksessa noin. Teräväinen voisi olla hyvä esimerkki tästä. Onhan hän Jokereiden kasvatti muutenkin. Tai miksei myös Myllylä, jota ei ainakaan seurauskollisuudesta voi moittia.

 

[V-G-]

No eivät ole päässeet, koska KHL ei ole mikään kasvattajasarja vaan piinkova ammattilaisliiga. Ei siellä ensisijaisesti kehitetä nuorta pelaajaa kasvattajarahojen tai siirtokorvausten toivossa ja toissijaisesti yritetä menestyä, vaan juuri päinvastoin. Eli ihan samaa mieltä, ei tuollaisen teini-ikäisen maajoukkueen portteja kolkuttelevan pelaajan todellakaan kannata mennä KHL-Jokereihin stoppaamaan kehitystään.

Miksi Jokerit sitten sun mielestäsi hommasi Cachon ja Topströmin?

 

[Mängimies]

Miksi Jokerit sitten sun mielestäsi hommasi Cachon ja Topströmin?

En osaa sanoa. Kenties pelaamaan A:ssa tai KiVassa.

 

[V-G-]

En osaa sanoa. Kenties pelaamaan A:ssa tai KiVassa.

Kenties. Mielestäni noita kahta lupaavampi pikkuteräväinen olisi voitu kotiuttaa samoin perustein... Tokihan tämä on hänelle parempi ratkaisu, mutta Jokereiden näkökulmasta tuntuu hassulta.

 

[Mängimies]

Kenties. Mielestäni noita kahta lupaavampi pikkuteräväinen olisi voitu kotiuttaa samoin perustein... Tokihan tämä on hänelle parempi ratkaisu, mutta Jokereiden näkökulmasta tuntuu hassulta.

Eikö Teräväinen tehnyt 2-vuotisen sopimuksen IFK:n kanssa ja samassa yhteydessä sovittiin, että ensimmäinen kausi menee Mestiksessä ja toinen toivon mukaan Liigassa? Varsin hyvä kuvio pelaajan kannalta kuten sanoitkin.

Ei pikku-Teuvolla ole ainakaan KHL:ssä mitään käyttöä seuraavaan 2-3 vuoteen, joten en jaksa ihmetellä sitä miksei Jokerit tarjonnut sopimusta. Tai kenties tarjosikin, mistä minä tietäisin.

Lisäyksenä vielä, se on juuri noin kuten @Walkin tuossa kirjoittaa. Täysin samaa mieltä siis. Kaikki ei näytä tuota ymmärtävän kun piti tulla tänne ilkkumaan Vuorisen kyykyttämisestä jne.

 

[V-G-]

Ei pikku-Teuvolla ole ainakaan KHL:ssä mitään käyttöä seuraavaan 2-3 vuoteen, joten en jaksa ihmetellä sitä miksei Jokerit tarjonnut sopimusta. Tai kenties tarjosikin, mistä minä tietäisin.

Juu siis se on selvä, että Eero ei pelaisi KHL:ssä vielä hetkeen, enkä muutoinkaan näe Jokereiden kannalta eroa näihin kahteen nyt hommattuun saman ikäiseen pelaajaan. Ehkä hänellä oli enemmän varaa valita kuin näillä kahdella naaratulla nuorukaisella.

 

[Walkin]

Tietenkin Teräväinen valitsi HIFK:n ennemmin kuin Jokerit (jos nyt siis kuvitellaan, että Jokerit olisivat tarjonneet myös diiliä), nyt tarkoitus on pelata vuosi Mestistä ja kokeilla sitten vuoden päästä murtautumista HIFK:n rinkiin. Mahdollisuudet murtautua vuoden päästä HIFK:n joukkueeseen ovat varmaan ihan kohtalaiset kuitenkin. Jos puolestaan olisi valinnut Jokerit niin todennäköisesti edessä olisi useampi kausi Mestistä. Tämä ei nuorta pelaajaa kehitä kuten Liiga.

Jokerit eivät oikein voi hankkia mitään ns. projektipelaajia, koska sillä ei ole polku kunnossa näille. Jokerit tarvitsisivat jonkun Liiga-seuran yhteistyöhön, mutta Liigassa tähän ei suostuta. Vaikea nähdä, että monikaan pelaaja pystyisi kehittämään itsestään junnuissa/Mestiksessä KHL:n tasoisen pelaajan, hyppy näistä KHL:ään on liian suuri.

 

[arvee]

...
Jokerit eivät oikein voi hankkia mitään ns. projektipelaajia, koska sillä ei ole polku kunnossa näille. Jokerit tarvitsisivat jonkun Liiga-seuran yhteistyöhön, mutta Liigassa tähän ei suostuta. Vaikea nähdä, että monikaan pelaaja pystyisi kehittämään itsestään junnuissa/Mestiksessä KHL:n tasoisen pelaajan, hyppy näistä KHL:ään on liian suuri.

Asiaa koko viesti, tartun vielä tuohon Mestiksen ja KHLn välisen porrasaskelman kokoon, se on melkoinen. Jostain syystä Liigaa ei kiinnosta laajempi suomalaisen kiekon, pelaajien kehittäminen ja yhteistyö yhden ainoan kohelo-seuran kanssa. Mielestäni helvetin typerää, en usko edes kamreerien vastukseen, siinä on jotain henkilöitynyttä kaunaa.

 

[sorza]

Mielenkiintoista kuulla. Monto on nimeä lukuunottamatta itselleni täysin vieras pelaaja. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että kaveria voi tosissaan harkita vakio-rotaatioon KHL:ssä. Varmasti pistää Ikoset ja kumppanit taistelemaan ennestään noista pelipaikoista.

No Ikoseen ei ihan kannata verrata, kun minun silmissä Ikonen voisi jopa ottaa avauskokoonpanosta paikan. Viime kaudella pelaamissaan peleissä ruutunsa täytti vähintään kelvollisesti, kun taas Monto voisi silloin tällöin käysä paikkaamassa lepoa tarvitsevia ja loukkaantumisia. Monton osakkeita hieman laskee se, että on niin puhdas sentteri ja parissa harkkapelissä laiturina oli aika pihalla. Lisäksi aloituksissa ei ollut mikään sarjan kovin, kun saman ketjun laituri kävi ottamassa aloitukset toiseltapuolelta kätisyyden sopiessa aremmin. Toisaalta Montolla on hienoinen etu, kun muistaakseni Marjamäen pelikirja suosii jalkavaa sentteriä, mutta Mestiksessä jalkava voi olla KHLssä kuin täi tervassa.

Kun Montoa vertasin aiemmin Gymeriin ja Mäkisiin niin huvikseni laskin saunan ja Kalevan kisojen jälkeen hieman tilastoja kahdelta edellisestä Mestiskaudelta (Gymer 2015-2017 ja muut 2016-2018) niin sain seuraavia lukemia: (Runkosarja ppg / pelatut ottelut, playoff ppg / pelatut ottelut)

Monto 0,82 / 96 , 0,87 / 15
Gymer 0,46 / 46 , 0,62 / 16
A Mäkinen 0,46 / 59 , 0,58 / 19
M Mäkinen 0,43 / 84 , 0,6 / 5

Nuokin vahvistaisi näkemystäni, että Monto paikatessaan avauskokoonpanon pelaajien lepoa ja loukaantumisia voisi kyetä muuhunkin kuin vain selviytymiseen kentällä, mutta edelleen verrataan Mestispelejä, joten niiden pohjalta tuskin voi mitään tarkempaa sanoa.

Fakta on tod näk se, että Monto pelaa kautensa KiVassa ja Jokereissa tuskin pelaa peliäkään, jolloin nämä "hehkutus"viestini voidaan kauden jälkeen nauraa suohon MUTTA toisaalta se on ihan sama, kun minua ei kiinnosta mikä sillä pelaajalla on nimi selässä, kuka Gagarin Cupin voiton ratkaisee.