Joukkueen rakennus kaudelle 2017–2018

[DR_J]

Semmonen neuvo kuitenkin, että älä myy venäläisille. Siihen loppuisi meikän seuraaminen.

Hjallis myy sille kuka maksaa. Ei häntä kiinnosta ostajaehdokkaan kansalaisuus. Oli se sitten venäläinen, kiinalainen tai vaikka marsilainen. Jokereille olisi lottovoitto, kun löytyisi jostain suomalaisostaja, ja saataisiin koko Harkimoiden klaani kauas seurasta.

 

[Sako]

Hjallis myy sille kuka maksaa.

Tiedän kyllä. Olisi vaan ikävä lopettaa Jokereiden seuraaminen. Taidan olla vähän tyhmä....hymiö

 

[Styge]

Onkohan Jokerit tehnyt paljonkin ehdollisia sopimuksia pelaajien kanssa ensi kaudesta? Ja mihin asti ehdollisuus on voimassa? Toivottavasti se raha jostain varmistuu nopeasti, niin tälläiset spekulaatiot on turhia, mutta rahoituksen puuttuminen ei millään voi olla näkymättä pelaajamarkkinoilla johtuen jo siitä, ettei pelaajabudjetin suuruudesta ole varmuutta ennen rahoituksen varmistumista. KHL:ssä on kuitenkin rajattu ulkkarien määrä, joka johtanee siihen, että ainakin osa pelaajista valitsee se varmemman tien, jos useampi samantasoinen tarjous on pöydällä.

Eikös osa näistä länsijoukkueista ole neuvotellut rahoituksesta ihan kesään asti, vai muistanko ihan väärin?

 

[Raju Erkki]

Sitten jos varjoketjua veivataan, niin miten olisi:

Hännikäinen - Filppula - Pulkkinen
Vauhkonen - Mustonen - Karjalainen
Heikkinen - Koivisto - Turunen
Mäki - Rekonen - Paulaharju
Kuure - Salminen - Lamberg

Kivistö - Rantakari
Eronen - Rautanen
Manninen - Saari
Sneck - Manelius

Irving
Lankinen
Voutilainen
Tuohimaa

Sopimustilanteista en tiedä, eikä kiinnostakkaan, mutta tuo voisi olla jopa ihan saavutettavissa oleva jengi, kestävine kulurakenteineen ja niin edelleen. Ja olisi ehdottoman kilpailukykyinen liigaan.

Väkisin alkaisi hymyilyttää :) Eiks @-Ville- ?

#PaluuLiigaan?

KHL:kuin voisi kiinnostaa, jos kokoonpanosta löytyisi oikeasti näitä Jokerit kasvatteja. Nykyään vain Mäki on sellainen oikea Jokerit-pelaaja joukkueessa. Sitten on nämä muutama b-luokan lupaus välillä stunttaamassa. Oikeasti jos saataisiin joukkueeseen näitä kovia Jokerit-kasvatteja liigasta näiden randomien, kuten Marjamäen, Talajan, Niemen, Wirtasen, Rissasen, Jalavannin ja AHL-arpojen tilalle, niin varmasti alkaisi kiinnostaa.

Esim. J.Karjalainen, Rantakari, Mustonen, Lindbohm, Pulkkinen, Kiviranta, Lamberg, Kivistö, Eronen, Vauhkonen ja tutut Jokerit-ulkkarit Moses, Stapleton ja Hardt tekisivät seurasta taas enemmän Jokerit. En tiedä sitten pärjättäisiinkö noilla, mutta ei se nyt näillä nykyisilläkään muukalaisilla tunnu onnistuvan.

Joensuu-Regin-Moses
Huhtala-Stapleton-Pulkkinen
Karjalainen-Mustonen-Jormakka
Hardt-Wirtanen-Pihlström
Vauhkonen-Kiviranta-Lamberg
M.Mäkinen-A.Mäkinen-Gymer

Lindbohm-Genoway
Jaakola-Rantakari
Lauridsen-Eronen
Jensen-Rautanen

Ei nyt suoraan tuo joukkue, mutta jotain tuohon tyyliin. En edes tiedä nykyisestä sopimustilanteesta, mutta tuossa nyt olisi sellaisia Jokerit-henkisiä pelaajia, jotka ihan hyvin vieläkin pelaavat ja osa tulevaisuudessa tulee vielä kehittymään. Eihän juuri tuolla varmaan menestyisi, mutta edes osa noista mukaan.

 

[Artyukhin]

Kuulemma Selin liittymässä Jokereiden valmennukseen ensi kaudeksi..

 

[McMulligan]

Kuulemma Selin liittymässä Jokereiden valmennukseen ensi kaudeksi..

Toivotaan. Helminen ulos - Selin sisään olisi loistava vaihto.

 

[Gemondo]

Eiköhän Selin ole Turkuun lähtevän Virran tilalle tulossa. Selin ja Raipehan olivat yhdessä jo Barysissa.

E. Ja Jalonen & Selin tuntevat toisensa maajoukkueesta joten kuulostaa ihan loogiselta vaihtoehdolta.

 

[Gemondo]

Mistä muuten tämä fanien keskuudessa vellova "raipe-viha" on peräisin? Tietääkö kukaan edes mikä on todellisuudessa valmentajien roolijako? Raipe yv ja Virta av?

Jokerien yv KHL:n 5. paras
Jokerien av KHL:n huonoin? (ainakin tämän vuoden puolella on)

 

[Mike]

Mistä muuten tämä fanien keskuudessa vellova "raipe-viha" on peräisin? Tietääkö kukaan edes mikä on todellisuudessa valmentajien roolijako? Raipe yv ja Virta av?

Siitä ku Jalosen säälittävää räpeltämistä ei kaikki halua tunnustaa koska mm 2015 ja Helminen on helpoin sijaissyyllinen.

 

[McMulligan]

Mistä muuten tämä fanien keskuudessa vellova "raipe-viha" on peräisin? Tietääkö kukaan edes mikä on todellisuudessa valmentajien roolijako? Raipe yv ja Virta av?

Jokerien yv KHL:n 5. paras
Jokerien av KHL:n huonoin? (ainakin tämän vuoden puolella on)

Raipe ei ole urallaan saanut yhtään joukkuetta pelaamaan edes kohtuulisella tasolla ja kaikkien joukkueiden pelityyliä on kuvannut parhaiten sanapari organisoimaton sekasorto. Kaikilla muilla Jokereitten valmentajista on näyttöä myös toimivasta joukkuepelistä, kuten myös huhutulla Selinillä.

Helminen peluuttaa hyökkäystä ja hyökkäys on Jokereilta selkeästi huonoin osa-alue tällä kaudella. Osittain pelaajiston syytä, mutta todella paljon valmennuksen piikkiin menee myös. YV Jokereilla on ollut kohtuullisen tehokasta vain siksi, koska siellä sattuu pelaamaan eräs Regin. Mikään muu ylivoimakaan ei saa yhtään mitään aikaiseksi.

Kun kaikki valmentajan vastuualueet kusee jäällä, on mun mielestä valmentajassakin jotain häikkää.

 

[Cobol]

Mistä muuten tämä fanien keskuudessa vellova "raipe-viha" on peräisin? Tietääkö kukaan edes mikä on todellisuudessa valmentajien roolijako? Raipe yv ja Virta av?

Jalosen mukaan roolijako on tuo + Helminen vastaa osin muustakin hyökkäyspään pelaamisesta. Oma kritiikki Helmistä kohtaan johtuu hänen pelitapahistoriastaan, joka ei tue Jalosen pelitapaa. Karkeastihan kyse on pystysuunta vs kiekkokontrolli. Periaatteessa erilaisuus voisi olla hyvästä, mutta ainakin Jokereissa se on johtanut siihen, että yksikään sentteri (pl. Regin) ei pelaa samalla kartalla kuin pakit pyrkivät pelaamaan. Niinpä Reginille voi syöttää keskustaan, koska hän hakee sieltä tilaa, mutta loput sentterit vääntävät kiekosta jossain laidassa ja pelin ulkopuolella.

Helminen on kuitenkin Jalosen valinta, joten Jalonen kantaa täyden vastuun. Lisäksi peli voisi olla aivan hyvin yhtä surkeaa ellei surkeampaakin kuin nyt, jos Helminen ei jatkaisi. Jalosen kyvyt organisoida peliä KHL-tasolla saattavat olla heikot. Tulokset ainakin ovat. Ja ongelmana on myös viisikkopelaaminen 5vs5 ja alivoimat, eli näistä ei Helmista parane syyllistää.

 

[Mike]

Raipe ei ole urallaan saanut yhtään joukkuetta pelaamaan edes kohtuulisella tasolla ja kaikkien joukkueiden pelityyliä on kuvannut parhaiten sanapari organisoimaton sekasorto.

Helmisen vastuulla ei ole Jokereiden pelityyli. Yv saattaa olla tai sitten ei, paha sanoa. Hyökkääjien pelin aikainen peluutus on todennäköisesti, mutta näissäkin Jalosella aina vika sana kuten kaikessa muussakin. Pidän vähän omituisena myös väitettä, että Jokereissa sakkaa pahiten joukkueen hyökkäyspeli ottaen huomioon, että se on imuroinut maaleja omiin koko sarjan mittakaavallla top3 tahdissa ja sillä on koko liigan paskin alivoimapeli..

 

[Gemondo]

Thänks perustelluista vastauksista. Ei siitä kuitenkaan pääse mihinkään että se on Jalosen vastuulla varmistua että kaikki pelitavalliset asiat ovat kondiksessa. Olen 100varma ettei Helmisellä ole mitään "vapaita käsiä" joukkueen hyökkäyspelin kanssa, joten minusta melko puusilmäistä syyttää kakkosvalmentajaa joukkueen menestymättömyydestä.

 

[TommyT]

Helminen on kuitenkin Jalosen valinta, joten Jalonen kantaa täyden vastuun. Lisäksi peli voisi olla aivan hyvin yhtä surkeaa ellei surkeampaakin kuin nyt, jos Helminen ei jatkaisi. Jalosen kyvyt organisoida peliä KHL-tasolla saattavat olla heikot. Tulokset ainakin ovat. Ja ongelmana on myös viisikkopelaaminen 5vs5 ja alivoimat, eli näistä ei Helmista parane syyllistää.

Plus torjuntaprosentiltaan KHL:n 47. ja 52. parhaat maalivahdit ei välttämättä nekään mene Raipen piikkiin.

Mun mielestä on täysin yhdentekevää arvostella apukoutseja. Joskus on jääkiekkojoukkueita menestyksekkäästi ohjattu niinkin että on yks päävalmentaja ja yksi leoäikäs, helvetti wade ja virmanenkin on tuolla pyörinyt penkin takana apukoutsina ja hommasta on kuitenkin jotain tullut. Jalonen kantaa vastuun, jos tiimi ei toimi tai ei ole oikeita kompetensseja, ei varmasti olisi rahasta kiinni tehdä korjaavia toimenpiteitä (toisin kuin vaikka sentterien tai veskarien kohdalla). Jalonen on tiiminsä valinnut ja katkeraan loppuun asti nuo näyttävät kolmikkona menevän.

 

[McMulligan]

Tottakai Jalonen kantaa päävalmentajana vastuun.ensi kaudella ei voi sama troikka missään nimessä jatkaa. Joko lähtee kaikki samalla ovenavauksella tai Jalonen päävalmentajan kantaa vastuun ja vaihtaa ei-toimivat palaset toimiviin palasiin.

 

[Infinity]

Jotain käsittämätöntä tuo valmennustrio on kuitenkin saanut aikaiseksi jos vaikka katsotaan Topi Jaakolaa, joka oli Erkan alaisuudessa itse varmuus ja nyt pelannut aivan jäätävän huonon kauden. Vanhat pelaajat ovat kaikki alisuorittaneet (pl Regin) ja uudet vahvistukset jääneet kauaksi omasta huipputasostaan. Kun joukkue on kollektiivisesti näinkin huono on valmennus epäonnistunut täysin. Halusin uskoa Jalosen taitoihin, mutta alan kallistua sen puoleen, että kompetenssi ei riitä Kohelon tasoisessa pitkässä sarjassa, jossa jokaisena iltana olisi pelaajista kaivettava se paras esiin. Taktisesti ollaan oltu lähes jokaisessa ottelussa altavastaajana, eikä tilanne ole parantunut kauden aikana ollenkaan.

 

[Palokan Keisari]

Taktisesti ollaan oltu lähes jokaisessa ottelussa altavastaajana, eikä tilanne ole parantunut kauden aikana ollenkaan.

Tämä nyt ei pidä kyllä ollenkaan paikkaansa. Jokerit on edelleen ollut taktisesti edellä muita ja vie järjestäen 5vs5 peliä miten haluaa. Se on sitten seuraavan keskustelun paikka, riittääkö puolustajien ja sentterien kiekollinen taito pelata näin. Nähdyn perusteella ei.

Suurimmat pelilliset ongelmat ovat erikoistilanteissa, maalivahtipelissä ja yksilöiden taitotasossa sekä viimeisteytehokkuudessa. Eli juuri niillä alueilla, joilla pelit loppujen lopuksi ratkotaan. On myös muistettava, että joukkueen rakennus on mennyt pieleen mm. sentterien osalta, ja uudet hankinnat ovat flopanneet pahasti (Salminen, Keränen, Hishon). Tuo näkyy väkisinkin, kun puolet ennakkoon tulosyksikköön kaavailluista kavereista pettävät, eikä ketään edes saada tilalle.

 

[Target]

Tämä nyt ei pidä kyllä ollenkaan paikkaansa. Jokerit on edelleen ollut taktisesti edellä muita ja vie järjestäen 5vs5 peliä miten haluaa. Se on sitten seuraavan keskustelun paikka, riittääkö puolustajien ja sentterien kiekollinen taito pelata näin. Nähdyn perusteella ei.

Siis että mitä? Jokerit vie vastustajaa miten haluaa, jos vain osaisi ja pystyisi. Vähän kuin suomalainen pikajuoksija. Täysin ylivoimainen, mutta muut juoksevat kovempaa.

 

[Palokan Keisari]

Siis että mitä? Jokerit vie vastustajaa miten haluaa, jos vain osaisi ja pystyisi.

Kyllä Jokerit on 5vs5 pelissä selvästi edellä lähes kaikkia vastustajiaan ja hallitsee jokaista peliä. Sitten päästään niihin asioihin, joissa pelit lopulta ratkaistaan, ja siinä otetaankin tällä hetkellä selvästi turpaan. Alivoima liigan huonointa, ylivoima taantunut viime aikoina, maalivahdit eivät saa mitään kiinni ja pelaajat eivät osuisi edes veteen tipahtaessaan veneestä. Vastustajat sen sijaan tekevät jokaisesta ylivoimastaan ja melkein joka kerta kun alueelle pääsevät. Jokerit joutuu tekemään jokaista maalia kohti älyttömän työmäärän (heh, Salminen) verrattuna vastustajaan.

Ketjun aiheeseen, aika pimennossa taitaa olla koko ensi kausi, kun ei ole edes yhtään huhua joukkueen rakennukseen liittyen kantaunut mistään.

 

[tumba17]

Ketjun aiheeseen, aika pimennossa taitaa olla koko ensi kausi, kun ei ole edes yhtään huhua joukkueen rakennukseen liittyen kantaunut mistään.

Ruskettunut Hjallishan tuossa matsin erätauolla lupasi, että helmikuussa tiedoitetaan jatkosta, eli sen jälkeen alkavat varmaan huhutkin lisääntyä.

 

[sporttipappa]

Kyllä Jokerit on 5vs5 pelissä selvästi edellä lähes kaikkia vastustajiaan ja hallitsee jokaista peliä.

Kannattaa näitä pelejä katsoessa ottaa sellainenkin asia huomioon, että ei se pelin hallinta ole laukaustilaston voittamista. Pelin voi nähdä aika monen eri tarkastelutavan kautta. Tällä hetkellä Jokerit häviää pelit ensisijaisesti tulostaululla, ja tämä johtuu sitten tulkinnanvaraisista asioista. Pelitapavalmentaja laskeskelee muistivihkoonsa maalipaikkojen lukumäärää suhteessa vastustajan maalipaikkoihin. Sitä vaan kannattaisi peilata niitä maalipaikkojen laatua omaan pelaajamateriaaliin ja ratkaisuntekovoimaan. Yksi pelaaja tarvitsee tyhjemmän maalin lähempää kun patriklaineet laukovat maaleja b-pisteen takakaarelta molarille joka näkee vedon.

Minä en ole kyllä montaa peliä nähnyt tällä kaudella, jossa Jokerit olisi pelillisesti edellä montaakaan vastustajaansa. Edit. Toisaalta, kyllähän Jokerit on voittanut joukkueita, jotka yksilöittäin ovat Jokereiden vastaavia pelaajia niin taitotasoltaan, fysiikaltaan ja oikeastaan kaikilla tavallisilla tekijöillä mitattuna parempia jääkiekkoilijoita. Siten voidaan nähdä, että Jokerit on pelannut pelitavalla, jolla on otettu "paremmasta" vastustajasta voitto. Harmi kun sitten pelitapa/yksilöiden motivaatio ei riitä voittamaan 80% muista peleistä (= muut kuin konferenssien kärkijoukkueet).

Ensi kauden pohdiskeluja ei paljon jaksa muuten käydä, kun ei vielä tiedetä edes mitä sarjaa joukkue pelaa. Katsellaan näitä sitten myöhemmin kun tiedetään jotain.

 

[Mordjinn]

Kyllä Jokerit on 5vs5 pelissä selvästi edellä lähes kaikkia vastustajiaan ja hallitsee jokaista peliä.

Kenties kiekollinen hallinta on ollut Jokereilla. Ongelma on että nykyinen joukkue, poislukien ykköskenttä ja varauksella Genoway, ei sovellu alkuunkaan kiekkokontrollipelaamiseen jossa hakataan päätä vastustajan trappiin. Taitoa ei vain yksinkertaisesti ole tarpeeksi että edes kohtalaisesti organisoitua viisikkopuolustusta pystyttäisiin murtamaan.

Vastahyökkäyspelaamiseenkaan joukkue ei hirmuisen hyvin sovi, mutta muutamien yksilöiden (mm. Huhtala) ansiosta siinä ollaan edes himpun parempia. Sen sijaan puolustuspainiin rosteri on ok ja sitähän kesällä haettiin. Jos pudotuspeleissä onnistutaan vetämään oma puolustus sumppuun nolliksi ja ykkönen tekee yhden ollaan voitettu yksi matsi.

 

[Mike]

Ei yhtään liiga-arpaa tai edelliskaudella alisuorittanutta hasbeenia toivotaan, toivotaan -meiningillä mihinkään neloskenttää isompaan rooliin.

Maalivahtiosastolle vähintäänkin yksi muutos. Hyökkäyksestä pihalle ainakin Salminen, Niemi, Hishon, Talaja. Itse ulostaisin myös Jormakan.

Pakisto on paperilla ihan ok, jos Genoway saadaan pidettyä. Jaakola ei pelaa toista yhtä paskaa kautta, ja Rissasessa näen potentiaalia tulevaksi MM-tason peruspakiksi kunhan hölmöilyt putoilevat kokemuksen myötä pois. Jalonen ei taida jostain käsittämättömästä syystä tykätä Kuldasta. Jos ei jatka, niin toinen Lauridsenin kokoinen kaappi tilalle.

Edit. Ja Sallinen takas!

 

[Valle]

Hishon, Salminen, Marjamäki, Niemi ja Helenius ulos. Niemi voi mennä rotaatiossa, mutta kyllä se playoffeissa nähtiin että ei vaan taso riitä tähän sarjaan. Kova on tehtävä joukkueen kokoajilla, mutta siinä nyt on vaan onnistuttava paremmin että menestytään paremmin ja ihmiset löytävät katsomoon.

 

[Infinity]

Ei yhtään liiga-arpaa tai edelliskaudella alisuorittanutta hasbeenia toivotaan, toivotaan -meiningillä mihinkään neloskenttää isompaan rooliin.

Maalivahtiosastolle vähintäänkin yksi muutos. Hyökkäyksestä pihalle ainakin Salminen, Niemi, Hishon, Talaja. Itse ulostaisin myös Jormakan.

Pakisto on paperilla ihan ok, jos Genoway saadaan pidettyä. Jaakola ei pelaa toista yhtä paskaa kautta, ja Rissasessa näen potentiaalia tulevaksi MM-tason peruspakiksi kunhan hölmöilyt putoilevat kokemuksen myötä pois. Jalonen ei taida jostain käsittämättömästä syystä tykätä Kuldasta. Jos ei jatka, niin toinen Lauridsenin kokoinen kaappi tilalle.

Edit. Ja Sallinen takas!

Kyllä mä vaihtaisin ihan koko maalivahtikaksikon. Eivät kumpikaan ole tähän sarjaan voittavia veskareita. Muuten samoilla linjoilla; Hishon, Niemi, Salminen, Talaja, Marjamäki ja kyllä melkein Jaakolakin ulos. Kuldan pitäisin lähinnä kielitaidon vuoksi. Ohtamaa tosin kävisi paluumuuttajana.