Joukkueen rakennus kaudelle 2016–2017

[Badgers]

Huumorilla, jos koodi V tai W, Atte Valli, Vittasmäki, Weber (tulis yv osaamista), Veber (kävi jo), Vaarasuo, Iiro Vehmanen, Juuso Vainio...
Tästähän saisi melkoisen kisan näin joulupyhien päätteeksi ;)
Oikeasti silti veikkaan, että ensi kauden pakeista 75 % on sukunimen eka kirjain V tai W.

 

[SlamDunk71]

En nyt tiedä millaisia pakkirunkoja olette ensikaudelle kehitelleet, mutta mikäl vielä Viljanenkin jatkaisi ensikaudelle niin ei tänne tarvitse rajoitetulla kassalla roudata mitään kallista offensiivista pakkia. Jos siis molemmat jatkaa niin kumpikaan ei jatka kolmosparissa eikä ole tarvettakaan.

X - Vuorisalo/Viljanen
Z- Vuorisalo/Viljanen
Viitanen- Vainonen (En tosin tykkää parin jäykkyydestä joten tähän voi rullailla melkein mitä vaan halpojen peruspakkien nimiä)

X ja Z molemmat selkeitä puolustuksen liidereitä mutta etenkin omaanpäätyyn. Olen vahvasti sitä mieltä että nuorten Vee pakkien osaaminen riittää jo ensikaudella offensiiviseen suuntaan. Tarvitsee vain vierelleen rauhoittavan peruspakin joka on vahva omaan päähän. Etenkin Viljanen syö silti kiekkoja omassa päässäkin mutta molemmat häviää fyysisyydessä. Ottavat kuitenkin huimia harppauksia kokoajan ja omissa voi toimia liikkuvana pakkina jolloin XZ luutii maalinedessä.

 

[PataJaska]

mikäl vielä Viljanenkin jatkaisi ensikaudelle

X - Vuorisalo/Viljanen
Z- Vuorisalo/Viljanen
Viitanen- Vainonen (En tosin tykkää parin jäykkyydestä joten tähän voi rullailla melkein mitä vaan halpojen peruspakkien nimiä)

Miten niin "vielä Viljanenkin"? Viljanen nyt on nimittäin sopimuksettomista pakeista se ensisijainen, jonka kanssa jatko pitää tehdä..

Totta on tuo mitä Sökö sanoi, että luultavasti Vainonen on erittäin halpa, ja olisi vielä ensi kaudellakin. Että sikäli tietysti ongelmaa ei ole. No jos ajatellaan, että Viljanen, Vainonen ja Vance olisivat kaikki Porissa ensi kaudella (ja tässä vaiheessahan kannattaa orientoitua siten, että koko Ude-Tapsa-Jyssy kolmikko puolestaan poistuu), niin silloin tarvittaisiin kaksi TOP-4 pakkia ja yksi leveyspakki. Pakkeja on oltava minimissään kahdeksan.. siis aivan minimissään

X-Viljanen
Z-Vance
Viitanen/Vainonen-Vuorisalo
Viitanen/Vainonen-Y

Noiden kärkipakkien X ja Z pitäisi sitten kyllä aikalailla pakosti olla 80-luvun alkupuoliskolla syntyneitä, sillä kokemusta tuo pakisto suorastaan kirkuu. Etenkin kun huomioidaan, että tässä skenaariossa ainoa miehen ikään ehtinyt pakki ei lainkaan välttämättä mahtuisi edes pelaavaan kuusikkoon. HPK on tältä kaudelta esimerkki siitä mikä on tulos, jos pelaava pakisto on keski-iältään siinä 22v luokkaa..

Tuo pakki Y voisi sitten olla vaikka Walli..

 

[SlamDunk71]

Miten niin "vielä Viljanenkin"? Viljanen nyt on nimittäin sopimuksettomista pakeista se ensisijainen, jonka kanssa jatko pitää tehdä..

Joo siis ehdottomasti olen sitä mieltä että Viljaselle jatkoa! Saattoi tulla vähän väärin ilmi viestissäni.

Lähinnä tarkoitin sitä että jos Vance ei jatla niin ensi kauden kärkipakit kiekolliseen peliin on Viljanen-Vuorisalo. Heille pariksi sitten varmat omanpään pakit.

 

[PataJaska]

Lähinnä tarkoitin sitä että jos Vance ei jatla niin ensi kauden kärkipakit kiekolliseen peliin on Viljanen-Vuorisalo. Heille pariksi sitten varmat omanpään pakit.

Väitän edelleen, että on jopa varsin korkea todennäköisyys että Vance on Porissa myös ensi kaudella, koska ei hän itselleen parempaa paikkaa todennäköisesti tule saamaan. Vuorisalon suhteen ongelmahan on se, että hän on omassa päässä niin hirveä heittopussi (ja hetkittäin jopa hasardi), etten ensi kaudellakaan näe hänelle paikkaa kuin lähtökohtaisesti kolmosparissa, jossa hänen kehittymistään pitää sitten seurata. Tosin sitten ylivoimavastuuta hänelle kuuluu..

Yksi muuttuja tähän pakkikeskusteluun on sitten se, että mitä Aho haluaa tehdä. Joka paikassa väitetään kivenkovaan, että esimerkiksi Malmivaara on hänen aivan ykkösmiehensä luottopelaajien listalla, joten haluaako Aho sitten väenvängällä tuoda Malmivaaran myös Ässiin. Ainoa ongelma on se, että en ainakaan minä kyllä löydä kyseiselle herralle järkevää paikkaa kokoonpanossa, ensinnäkin ihan jo siksi koska meil' on mikkoviitanen *hymiö*. Monihän tuntuu täällä olevan sillä kannalla että Viitasen sopimus pitäisi purkaa, eikä minullakaan olisi mitään sitä vastaan, mutta olen kuitenkin realisti ja joudun palauttamaan teidät maanpinnalle: sitä ei varmasti tulla purkamaan, joten nyt sitten vain elätte sen tosiasian kanssa. Eli tilanne on se, että nyt tarvitaan peräpään nuorten vastuunkantajien rinnalle sitä kokemusta kärkipakkien muodossa, sen sijaan tuonne leveysosastolle ei tarvita yhtäkään ylimääräistä likemmäs kolmevitosta kömpelöä tornia..

 

[SlamDunk71]

Kyllähän Vancen jatko on hyvin mahdollinen mutta se riippuu vielä myös Dallasin mietteistä ja suunnitelmista. Tuo oma hahmotelma olikin juuri siltä varalta JOS Vancea ei Porissa ensikaudella nähdä. Mikäli jatkaa niin Viljanen-Vance-Vuorisalo hyökkäävien pakkien hierarkialla tulisi mennä.
Ja sitä tuolla hain että jos Vance ei jatka niin tiedän että joku tulee vinkumaan ykköspakkipariin hyökkäävää ylivoima pakkia. Rajatulla budjetilla tälläistä turha roudata koska omista löytyy jo.

Omissa papereissa Vuorisalo ei ole nyt ihan heittopussi omissa. Ehdottomasti se selkeä heikkous, mutta kaveri on 20-vuotias. Viime kaudesta en paljon kaverilta muista, nyt taklaa jo hanakasti ja on hyvin liikkuva. Pelitilanteiden lukeminen kehittyy pelaamalla ja varmuus tekemiseen kokemuksella. Edelleen hukkaa pelaajia mutta olen melko varma että kaverin kehitys ja taito riittäisi enskaudella kakkospariin ja kaveriksi sitten rauhoittava stay at home pakki.

 

[peruspata]

Vance käy esimerkkinä siitä, kuinka paljon merkitsee oikeanlainen pakkipari. Alkukausi huikeaa neppailua milloin missäkin, kun Marttinen varmisti. Sitten Marttinen poistui sairastuvalle, ja vastustaja alkoi lyödä kiekkoa pussiin Vancenkin virheistä.

 

[Rannari]

Nuorista pakeista minä löisin rahani tällä hetkellä Viljaseen, vaikka onkin pieni, mutta kompensoi kyllä muilla avuilla kokoaan julmasti, sekä projektina Walliin. Siinä meillä on moneksi vuodeksi peruspakka, joka ei häviä jalalla eikä fyysisyydessä. Kiekollista peliä vain kehittämään, joko antamaan sitä vastuuta jo tänä vuonna lisää taikka sitten Mestikseen kasvamaan korkoa. Ei Wallista silti mitään Bobby Orria saada, vaan peruspakki. Vainosta en ottaisi ja Viitasesta ei taida päästä eroon. Marttinen olisi kova luu, jos kuntoutuu ja on pelikykyinen. Ulkomaitla hakisin hyvin liikkuvaa kiekollista puolustajaa. Täytemiehiä kyllä löytyy vaikka muille jakaa liigan sisältä ja jopa omasta joukkueestakin. Vuorisalon antaisin mennä, sillä miehellä ei osaa takalt vaikka olisi sitä voimaa ja kokoakin ja mailalla puolustaminen on valovuosia Viljasta perässä.

 

[angnus]

Jos Marttinen ja Uusitalo poistuvat, niin euroja vapautuu todella mukavasti kahteen kunnon puolustajaan. Viljanen tosin pyytää huomattavasti enemmän tulevista kausista, koska pelaa nyt pienellä rahalla. Olisikohan Rantakari sittenkin tulossa Ahon mukana...
Harmittaa,kun Kiilholma ja Kuparinen olivat sainattuna ennen Ahon varmistumista, sillä tuskinpa näitä pelaajia olisi hankittu ainakaan noin isoihin rooleihin. Korpisalokin kaipaili nopeita kavereita riveihin ja näistä kahdesta ei nopeutta löydy hakemallakaan.

 

[PataJaska]

Harmittaa,kun Kiilholma ja Kuparinen olivat sainattuna ennen Ahon varmistumista, sillä tuskinpa näitä pelaajia olisi hankittu ainakaan noin isoihin rooleihin. Korpisalokin kaipaili nopeita kavereita riveihin ja näistä kahdesta ei nopeutta löydy hakemallakaan.

Tämän kauden ongelma hyökkääjistössä on nimenomaan se, että se on täynnä ukkoja joiden pelillinen panos on ollut koko kauden ihan plusmiinus nolla. Eli on aivan sama ovatko he edes olleet kentällä vai eivät, sillä ei voiton ja tappion välisen eron kannalta ole ollut mitään väliä. Tällaisia ovat ainakin: SBA, Hansen, Gratton, Ahlgren, Kallela ja Kuparinen nykykunnossaan (Kallela ei aivan koko aikaa tähän ryhmään kuulu, mutta suurimman osan ajasta kyllä). Näistä ukoista vapautuvat kauden jälkeen Ahlgren, Hansen, Kallela ja Gratton, ja ei muuta kuin koko nelikko kylmästi pellolle. Sitten taas esimerkiksi Kuparinen varmasti parantaa kuten moni on todennut, mutta pahaa pelkään että hän parantaa kunnolla nimenomaan vasta ensi kaudella..

Edellä kuvailtu aiheuttaa juuri sen tilanteen, mistä olen täällä jo puhunut: tasalaatuista hyökkäyspeliä ei ole oikein ollut koko kaudella, ja sitä kautta pelejä ei voiteta ellei päästä johonkin flow-tilaan tai vastustajalla ole huono päivä. Ja se taas näkyy sarjataulukossa sillä tavalla, että periaatteessa ihan siinä kyllä pärjäillään ja pysytään muiden mukana, mutta käytännössä ei sitten kuitenkaan pärjätä kunnolla, vaan koko ajan ollaan löysässä hirressä että selvitäänkö edes kymppisijalle vai ei. Tällaisen tilanteen haluaisin itse ennaltaehkäistä ensi kauden osalta, ja siihen voi vaikuttaa aika pitkälle jo oikeilla pelaajavalinnoilla..

Sopimuksettomista hyökkäjistä tekisin 100% varmasti jatkot vain kolmikolle Marjamäki, Saarela ja Kerälä. Mielestäni sentterinelikolla Kerälä-Kiilholma-Kuparinen-Ruotsalainen voisi lähteä ensi kauteen. Jos vain Kerälä jatkaa tasollaan, niin hän olisi kuitenkin riittävä ja samalla budjettiystävällinen vaihtoehto ykkössentteriksi, ja tiedettäisiin myös mitä saataisiin toisin kuin jostain ulkomaan arvasta. Saarelan pitäisi sitten tässä tilanteessa vain pelata laidassa, mutta onnistuuhan se maajoukkueessakin, joten miksei siis Ässissä.. tiedän, että Saarela on enemmän sentteri kuin laituri, mutta jos homma toimii myös laidassa niin sitten hän sinne (esimerkiksi Kilulla homma ei toimi laidassa), ellei P-Amerikkaan lähde sitten jo tämän kauden jälkeen

 

[Blade80]

Mielestäni Ässät on nykyiselläkin pakistolla puolustanut kohtuu hyvin tai ei ainakaan siihen olla kaaduttu, ongelmat lähinnä ovat olleet siinä että ei päästä omista pois, joka taas johtuu pareista joista puuttunut viime aikoina lähes kokonaan pelaaja joka pystyy kiekkoa nostamaan jalalla tai antamaan laadukkaan avaussyötön. Puolustuspään hyökkäyspelaaminen huonontunut aika radikaalisti Marttisen ja Viljasen poistumisen jälkeen.

Ensi kaudelle budjetti ratkaisu varmaan olisi, että Vancelle ja Vainoselle tehtäisiin jatkot, samoin Viljaselle. Marttisen, Uden ja Tapsan jos laskee pois kokoonpanosta niin, parit menisivät jotenkin näin.
Vance-XXX/hyvä allaround pakki tyyliin Marttinen
Vance ei ole ykkösparin puolustavaksi eikä kiekolliseksi riittävä, mutta sopivan monipuolisen parin kanssa pärjää
Vainonen-Viljanen
Vainonen selkeäs puolustava pakki ja Viljanen saisi käyttää kiekollisia avujaan, sekä kompensoisivat toinen toisiaan aika hyvin.
Viitanen-Vuorisalo
Vuorisalo ei ole esittänyt vielä muuta kuin laukaustaan, mutta Viitasen vierellä voi kehittää itseään vielä ensi kauden, mutta kirittäjää tarvitaan.
Walli/nuori kiekollinen lupaus/Sammaltapsa tuomaan kokemusta reserviin

Optimi tilanne jolloin pakisto saattaisi näyttää jo varsin hyvältä menisi sitten näin, jolloin ei jatkoa välttämättä tarvita kuin Vainoselle ja Viljaselle
xxx-xxx
Ykköseen pitäisi kaivaa laadukas pari, minälaisia riippuu mitä on saatavilla, kunhan saadaan apuja YV:lle ja toimiva ykköspari.
Vainonen-Viljanen
Samat kuin edellisessä, potentiaalinen.
Viitanen-Vuorisalo/Vance
Tuohon voisi Vancelle tarjota paikkaa Vuorisalon kanssa taistelemaan paikasta, Vance pystyisi paikkaamaan käytännössä missä vaan väliaikaisesti. Loukkaantumisia tulee joka tapauksessa, Vuorisalolle tosin tiukka paikka, mutta hänelle kilpailu kanssa tekisi hyvää ja tämä skenaario vain jos Vance halvalla saataisiin jäämään.
Walli, Vuorisalo/Vance, nuori kiekollinen pakki maistelemaan liigaympyröitä.

Olisi kuitenkin tärkeää saada Viljanen jäämään ja Vuorisalolle sekä Wallille pitäisi pystyä ensi kaudellakin antamaan peliaikaa riittävästi. Ja sitten miettiä Vainosen ja Vancen kohtaloa, onko heistä isompaa hyötyä tulevaisuudessa kuin omista junnuista?
Vuorisalo on osoittanut pystyvänsä pelaamaan Liigaa, vaikka ei omassa päässä vielä kovin varmaa peliä ole esittänyt, mutta onko kuitenkin riittävän hyvää? Pitääkö hänelle siis tarjota ensi kaudella jo vakio paikka kokoonpanossa?

 

[Ainapata]

Eiköhän sinne nyt ensi vuodeksi tule ihan oikea ykköspakki kun sieltä poistuu Marttinen, Uusitalo ja Sammalkangas. Vapautuu aika paljon rahaa käyttöön. Vance todennäköisesti katsoo pohjois-amerikkalaisena pelaajana muut vaihtoehdot ensiksi. Viljasta ei ole vielä kiinnitetty eli onko jotain muita vaihtoehtoja kun ei vielä ole sopimusta? Vainosella oli kait optio, käytöstä ei ole vielä puhuttu. Menee maksimissaan kakkos kolmos parissa puolustavassa roolissa.
Ollaan myös tilanteessa jossa päävalmentaja ei voi enää tukea poikansa agenttitoimistoa eli nykyisestä nipusta ainakin Saarela ja Ben-Amor ovat kyseisellä listalla eli muutoksia voi hyvinkin tulla. Viitanen on kuitenkin Ahon vanha pelaaja Jypistä eli eiköhän hänelle luottoa löydy. Hyökkäyksessä kun on jo Kuparinen ja Kiilholma kiinnitettynä niin nopeita jalkoja ainakin tarvitaan lisää. Kallelaakaan ei tuosta välttämättä kannata todennäköisesti halpana miehenä pistää pois, koska vauhtia ja potentiaalia on. Luistelu on nykyään tärkein ominaisuus pelaajalla.

 

[erku]

Onko tietoa, mihin Marttinen on menossa? Meinaan vaan, kun näyttää puuttuvan liki jokaisesta kokoonpanohahmotelmasta.

 

[Zeta03]

Onko tietoa, mihin Marttinen on menossa? Meinaan vaan, kun näyttää puuttuvan liki jokaisesta kokoonpanohahmotelmasta.

Marttisella on varmasti ottajia Liigassa. Aika monissa spekulaatioissa kaveri olisi jättämässä Ässät, vähemmän on mistään suunnasta kuulunut että olisi jatkamassa. Aika näyttää, Marttinen oli tällä kaudella pelaamassa huippukautta ennen ikävää loukkaantumista.

 

[Badgers]

Pakisto voisi olla vaikka tämä, eli Viljanen, Vuorisalo, Vainonen, Viitanen, Marttinen, Malmivaara, Vance ja ekstrana Rantakari. Ei tuo nyt liian kallis pakisto olisi. Hyökkäyksestä voisivat poistua Ahlgren, Gratton, Hansen ja jatkoja hemmoille Marjamäki, Saarela, Kerälä, noilla olisi koossa jo ihan hyvä runko.

 

[San Jose Shark #50]

Kyllähän Vancen jatko on hyvin mahdollinen mutta se riippuu vielä myös Dallasin mietteistä ja suunnitelmista. Tuo oma hahmotelma olikin juuri siltä varalta JOS Vancea ei Porissa ensikaudella nähdä. Mikäli jatkaa niin Viljanen-Vance-Vuorisalo hyökkäävien pakkien hierarkialla tulisi mennä.

En usko että Dallasilla on sen suurempia suunnitelmia sellaisen kaverin varalle, joka ei kykene ottamaan roolia edes AHL-joukkueesta. Ja jos vielä on tämän kauden jälkeen sopimus katkolla, niin sitä vähemmän Dallas Stars tulee Väänsin jatkosuunnitelmiin liittymään.

 

[Rannari]

Kun katsoo tämän ja ensi vuoden joukkueen jo kiinnitettyjä pelaajia sekä option omaavia miehiä, niin tulee väistämättä mieleen, että joukkue on koottu äärimmäistä kiekkokontrollipeliä ajatellen. Pelaajavalinnoissa on täytynyt olla punaisena lankana ensin pelin hidastaminen jopa jäädyttäminen ala Viitanen, Vainonen, Kuparinen, Kiilholma ja muutama muu siihen joukkoon ja sitten äärimmäinen pelin nopeuttaminen ala Ojamäki, Hansen, Kallela ja muutama muu. Toimisto on tehnyt hyvää duunia, mutta pelikirja ei ole tukenut ajatusta. Muutama all around-pelaaja sotkee koko kuvion eli Marjamäki, Kärki ja Kerälä tässä muutamia mainitakseni. Ei kun soppareita vaihtoon ja uutta ukkoa tilalle, jotka sopivat tähän uuteen ajatusmalliin. Mahtaiskohan tuonne pakiston löytää vielä Määtän Teroa mistään ja hyökkäykseen esim Yetmania? On silti vuodet jo vierineet heidän ohitseen, mutta jotakin tuon kaltaista joukkue selkeästi kaipaa.

 

[karhu]

Nykyisestä joukkueesta jatkoa ainoastaan Saarelalle, Kerälälle, Marjamäelle ja Viljaselle. Junnuja voidaan toki pitää täytteenä.
Sopimuksellisista yrittäisin päästä eroon Ben Amorista ja Viitasesta ainakin.
Iso on työmaa korpilla. Lauantainako ottaa virallisesti vastuun?

 

[Myrvold]

Sopimuksellisista yrittäisin päästä eroon Ben Amorista ja Viitasesta ainakin.
Iso on työmaa korpilla. Lauantainako ottaa virallisesti vastuun?

Käsittääkseni SBA:lla ei kuitenkaan sitten olisi suora 2v pahvi vaan 1+1 ja nimeomaan Ässien optiolla. Että sikäli vois päästä eroon.

 

[karhu]

Käsittääkseni SBA:lla ei kuitenkaan sitten olisi suora 2v pahvi vaan 1+1 ja nimeomaan Ässien optiolla. Että sikäli vois päästä eroon.

Tietysti, jos Aho näkee käyttöä niin kyllä kaveri nelosessa menee, mutta ei kärkiketjuissa.
Grattonille en näe kyllä käyttöä, vaikka jotkut ilmeisesti vieläkin häntä ihailee.

 

[vero]

Kaikkein olennaisin asia on saada valmentaja, jonka pelikirja on tältä vuosituhannelta ja tämähän nyt on toteutumassa. Yksittäinen pelaaja sinne tai tänne ei loppujen lopuksi niin paljoa merkitse, kuitenkin pelaajat ovat tasoltaan liigamiehiä ja kenttällisen yhteinen ajatus siitä mitä ollaan tekemässä yksinkertaistaa yksittäisen pelaajan ongelmia merkittävästi.

 

[Zeta03]

Kaikkein olennaisin asia on saada valmentaja, jonka pelikirja on tältä vuosituhannelta ja tämähän nyt on toteutumassa. Yksittäinen pelaaja sinne tai tänne ei loppujen lopuksi niin paljoa merkitse, kuitenkin pelaajat ovat tasoltaan liigamiehiä ja kenttällisen yhteinen ajatus siitä mitä ollaan tekemässä yksinkertaistaa yksittäisen pelaajan ongelmia merkittävästi.

Näinpä. Nythän valmennuspöytä (ja UJ-pöytä) ollaan vetämässä kerralla uusiksi, joten ensi kaudella pitäisi kentällä näkyä vähän erilaista "pelikirjaa". Tämä kausi on kuitenkin vielä pahasti kesken, joten näitä valmennusjuttuja ehtii puimaan kauden jälkeenkin kun uusi päävalmentaja on ensin julkistettu.

 

[karhu]

Kaikkein olennaisin asia on saada valmentaja, jonka pelikirja on tältä vuosituhannelta ja tämähän nyt on toteutumassa. Yksittäinen pelaaja sinne tai tänne ei loppujen lopuksi niin paljoa merkitse, kuitenkin pelaajat ovat tasoltaan liigamiehiä ja kenttällisen yhteinen ajatus siitä mitä ollaan tekemässä yksinkertaistaa yksittäisen pelaajan ongelmia merkittävästi.

Ben Amoria suurempi epäonnistuminen tälle kaudelle tulikin kyllä kokonaisuutena tämän kauden ulkomaalaisista.

 

[Badgers]

Pelikirja tulee muuttumaan saletisti ensi kaudelle ja joukkueessa on varmasti enemmän noita liikkuvia pelureita. Köntykset vähenee aivan varmasti.

 

[luotsi]

Käsittääkseni SBA:lla ei kuitenkaan sitten olisi suora 2v pahvi vaan 1+1 ja nimeomaan Ässien optiolla. Että sikäli vois päästä eroon.

Jos on seuran optio, niin hieno homma. Ei jatkoon.