Joukkueen rakennus kaudelle 2013–2014

  • 824 756
  • 3 265

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Sinun perusteillesi ei ole vielä minkäänlaista konkreettista perustetta, kun Hagman ei ole piiruakaan Ässäpaidassa luistellut!

Muutamissa muissa paidoissa on Hagman luistellut senkin edestä, perustan näkemykseni siihen. Nhl-ura teki tenän kun vauhti ei enää riittänyt ja vähän samoja ongelmia oli maajoukkueessakin. Esityksiä khl:ssa en seurannut joten niistä en niistä osaa sanoa, minun silmään Hakki on joka tapauksessa kaukana siitä pelaajasta mitä hän joskus oli, mikä ei tietenkään tarkoita etteikö hän voisi olla Ässille vahvistus. Mutta jos hänelle maksetaan samaa palkkaa kuin Dixonille, hänen pitäisi olla samaa tasoa kuin Dixon, ja etukäteisepäilyni on, ettei ole. Sen takia olisin toivonut että rahaa olisi laitettu mieluummin statukseltaan pienempään, mutta reaaliselta tasoltaan saman luokan pelaajaan.

Sinänsä huvittavaa tuo ettei minulla ole mitään perusteita koska Hagman ei ole Ässissä pelannut. Ilmeisesti sinun perusteesi ovat kuitenkin täysin validit? Vai oletko nähnyt Hakin jossakin fantasiassasi niin selvästi jo Ässien paidassa että voit perustellusti kutsua häntä huippuhankinnaksi?

Kirjoitit vastauksessasi Ressalle: " niin kovaa pulaa ei markkinoilla voi olla että Hagman olisi jotenkin pakollinen hankinta."

Varmasti ei ole pulaa, mutta ottaisit siis mieluummin esim. jonkun pohjois-amerikkalaisen pelaajan AHL:stä josta ei ole mitää varmuutta siitä, miten pelaaja sopeutuu Poriin?

Totta kai, jos hinta - ja laatusuhde ovat kohdillaan. Koska Poriin on viimeksi hankittu joku ahl-pelaaja tai yleensäkään ulkomaalainen jonka sopeutumisessa olisi ollut peliesityksiin vaikuttavia ongelmia? Radek Smolenak on ainoa joka tulee mieleen. On täysin höyrähtynyttä väittää että Hagman olisi noilla perusteilla joku varma valinta, yhtä hyvin hänellä voi olla pitkään ulkomailla pelanneena sopeutumisongelmia Suomeen.

Ässiin on hankittu jo muitakin saman tason pelaajia kuten Kreps, miksi et esim. hänen kohdallaan nostanut tälläistä älämölöä?

Krepsin hinta on kohdillaan, hänestä ei tarvitse maksaa ns. Mertaranta-lisää. Jos Hagman pelaisi siihen hintaan kuin Kreps eli noin puolet halvemmalla, suhtautuisin asiaan paljon myönteisemmin.

Sinä, Toejoen Veikko ja varsinkin Shark taidattekin olla jotain vastustaja-joukkueiden kätyreitä ja agitaattoreita, kun trollaatte joka asiasta näissä Ässä-ketjuissa!

Heheh. Sinä voit käydä halutessasi läpi viestihistoriani koko siltä kolmen ja puolen kun Jatkoaikaan kirjoittanut. Ne pelaajat joiden hankkimisen olen tyrmännyt voi laskea yhden käden sormilla ja väittäisin edustaneeni positiivisuutta lähes poikkeuksetta tilanteissa joissa muut ovat parkuneet negaa. Niin että turha tulla minulle huutamaan.

Siis kun puhutaan oikeasti hankituista pelaajista, ei spekulaatioista tai huhuista.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pahoin pelkään että Ässien urheilullinen ja taloudellinen laskusuhdanne tulee alkamaan tästä hankinnasta. Mielelläni olen väärässä.
Sä olet täysin väärässä, eli ei hätää. Ässät ei tule edelleenkään käyttämään holtittomasti rahaa, mutta jos joku pelaaja katsotaan satsauksen arvoiseksi, niin rahaa ei pelätä käyttää.

Zeta03 on saanut paskaa niskaansa palstalla niskaansa (etenkin nimimerkiltä Velliohousu) fantasiarostereiden rakentelusta, mutta aivan älytön tämä toinen ääripää kuin Ässät olisi edelleen miljoonavelkainen seura ja joukkue pitäisi rakentaa toisten jämistä ja mestishauista. Muuten se ei ole "ässämäistä".

Hagman on edelleen mielestäni erittäin hyvä liigapelaaja. Jää nähtäväksi onko €300k:n arvoinen, mutta sanoisin, että vähemmän riskiä tässä on kuitenkin lähtökohtaisesti kuin oli vaikkapa Corey Locken sainauksessa Tepsille.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
On kyllä äärimmäisen harvinaista että Ässiin hankitaan tälläinen maajoukkueessakin vielä edellisellä kaudella MM-kisoissa pelannut pelaaja. Laurilan Harri taisi olla edellinen vastaava hankinta, toivottavasti Hagmanilla sujuu pikkuisen paremmin (en nyt ihan sata muista pelasiko Hate ihan MM-kisoissa tuolloin mutta aikanaan todella kova hankinta). Edelliset valmiit pelimiehet sitten taisivatkin olla RU:n hankkimat Mölli ja Kille.

Ja onhan näitä entisiä maajoukkueratsuja käynyt joilla on jo tahti hiukan hiipunut kuten Pile ja Saarela mutta tuollaisia vielä uransa huipulla olevia Ässät on aika hintsusti hankkinut.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Muutamissa muissa paidoissa on Hagman luistellut senkin edestä, perustan näkemykseni siihen. Nhl-ura teki tenän kun vauhti ei enää riittänyt ja vähän samoja ongelmia oli maajoukkueessakin. Esityksiä khl:ssa en seurannut joten niistä en niistä osaa sanoa, minun silmään Hakki on joka tapauksessa kaukana siitä pelaajasta mitä hän joskus oli, mikä ei tietenkään tarkoita etteikö hän voisi olla Ässille vahvistus. Mutta jos hänelle maksetaan samaa palkkaa kuin Dixonille, hänen pitäisi olla samaa tasoa kuin Dixon, ja etukäteisepäilyni on, ettei ole. Sen takia olisin toivonut että rahaa olisi laitettu mieluummin statukseltaan pienempään, mutta reaaliselta tasoltaan saman luokan pelaajaan.

Minä annan pelaajan näyttää tasonsa, ennenkuin tuomitsen suuntaan tahi toiseen. Kovasti fanittamasi Dixon oli selkeä vahvistus, mutta yllätys! vasta kun hänet kaupattiin kHL:ään, niin Padan peli asettui uomiinsa ja alkoi kulkea.

Sinänsä huvittavaa tuo ettei minulla ole mitään perusteita koska Hagman ei ole Ässissä pelannut. Ilmeisesti sinun perusteesi ovat kuitenkin täysin validit? Vai oletko nähnyt Hakin jossakin fantasiassasi niin selvästi jo Ässien paidassa että voit perustellusti kutsua häntä huippuhankinnaksi?

En ole nähnyt kuin muutamia pelejä KHL:stä ja maajoukkuepelit, mutta kuten jo ylempänä kirjoitin, niin annan pelaajan (varsinkin potentiaalisen) näyttää tasonsa ennenkuin alan kritisoimaan ja annan kyllä aiheesta myös ruoskaa ja kritiikkiä jos joku pelaaja ansaitsee sen löysäilyllään.


Totta kai, jos hinta - ja laatusuhde ovat kohdillaan. Koska Poriin on viimeksi hankittu joku ahl-pelaaja tai yleensäkään ulkomaalainen jonka sopeutumisessa olisi ollut peliesityksiin vaikuttavia ongelmia? Radek Smolenak on ainoa joka tulee mieleen. On täysin höyrähtynyttä väittää että Hagman olisi noilla perusteilla joku varma valinta, yhtä hyvin hänellä voi olla pitkään ulkomailla pelanneena sopeutumisongelmia Suomeen.

Eiköhän ulkomaan floppeja syystä tai toisesta ole takavuosina nähty Ässissäkin, tosin Toivolan Mikan aikana ei juurikaan ja hyvä niin. Heh, Hagmanilla tuskin sopeutumisongelmia on kaupungissa, jossa hänellä on tukenaan vaimo, lapset ja joukko ystäviä. Toisin kuin jossain muutaman tuhannen kilometrin päässä Venäjällä pelatessaan, jossa perheen asiat & hyvinvointi pyörii mielessä ja osaltaan voi vaikuttaa peliesityksiin.



Krepsin hinta on kohdillaan, hänestä ei tarvitse maksaa ns. Mertaranta-lisää. Jos Hagman pelaisi siihen hintaan kuin Kreps eli noin puolet halvemmalla, suhtautuisin asiaan paljon myönteisemmin.

Kreps on pelannut pari viime kautta vaisummin KHL:ssä ja varsinkin viime kauden Sveitsin-liigassa Klotenissa, etkö pelkää miehen hintalapusta huolimatta hänen floppaamistaan? Miehelle on kuitenkin kaavailtu tärkeää roolia kahdesssa ensimmäisssä ketjussa ja yv:llä.

Heheh. Sinä voit käydä halutessasi läpi viestihistoriani koko siltä kolmen ja puolen kun Jatkoaikaan kirjoittanut. Ne pelaajat joiden hankkimisen olen tyrmännyt voi laskea yhden käden sormilla ja väittäisin edustaneeni positiivisuutta lähes poikkeuksetta tilanteissa joissa muut ovat parkuneet negaa. Niin että turha tulla minulle huutamaan.

Siis kun puhutaan oikeasti hankituista pelaajista, ei spekulaatioista tai huhuista.

Älä jauha skeidaa! Suhtaudut yleensä melkoisen negatiivisesti muiden ehdottamiin pelaajiin tai uudistuksiin Ässissä, kuten esim. hallihankkeeseen/remonttiin. Käytät lähetulkoon aina perustelunasi ja keppihevosena yksinomaan rahaa, kuten tässä Hagmaninkin tapauksessa, niinkuin pelaajaan käytettävät rahat olisivat sinulta itseltäsi pois..? Luulisi Hirsimäen, Toivolan ja muun johdon tietävän sinua ja minua paremmin, mihin ja millä tavalla seuran rahoja sijoittavat.

Ässät ei tule sinun ajatusmallillasi kehittymään ja kasvamaan seurana mihinkään jos kaltaisesi vastarannankiisket vastustavat suunnilleen jokaista vähänkin hintavampaa pelaajahankintaa tai hallinlaajennushanketta, mikä ilmeisesti sopii sinulle? En itsekään lähtökohtaisesti ole erityisemmin ostopelaajien & joukkueen kannalla ja mielestäni omaan juniorituotantoon on paras perustaa. Nykytilanteessa kuitenkin näen, että Ässien kannattaa näin toimia kun pitkään yhdessä olleista omista kasvateista ja vahvistuksina olleista avainpelaajista osa lähti maailmalle ja A-junioreista ei kyllä vielä ole näiden saappaisiin miesten pelejä vakituisesti pelaamaan (toivottavasti olen väärässä ja joku jantteri löisi itseään läpi edustukseen jo tällä kaudella.) Vuoden, parin päästä asianlaita on toinen kun ovat saaneet pelejä alle A-junnuissa, osa ehkä Mestiksessä ja osa edustuksessakin. Sinulle ilmeisesti riittäisi, että Ässät toimisi pienen seuran tyyliin jatkuvasti ja taistelisi pääosin omalla junnutuotannolla ehkä realistisesti n. 5-10 vuoden välein mitaleista? Eikä siinä mitään ymmärrän kyllä pointtisi, koska Ässät on lähtökohtaisesti pieni seura ja on sitä edelleen, mutta joskus on hallittuja riskejäkin otettava jos aikoo seurana menestyä tai antaa edes puitteet siihen vuosittain ja pysyä mukana kilpailussa SM-liigassa.
 
Viimeksi muokattu:

Animal

Jäsen
En tiedä onko täällä noussut mestaruudesta joillain kusi päähän vai vetäväkö nämä samat jotain miestä väkevämpää, mutta ymmärränkö oikein että jotkut valittavat siitä että Niklas Hagman tulee joukkueeseen?

Ihan muistutuksena:
- Ikää 33 vuotta, eli käytännössä kiekkoilija parhaassa iässä.
- 800 NHL runkosarja ja playoff -ottelua
- Pitkälle yli 100 maaottelua, kun lasketaan myös ikäkausimaajoukkueet mukaan
- NHL:n runkosarjassa 770 ottelua ja 331 tehopistettä
- X -määrä mestaruuksia ja muita mitalisijoja eri sarjoissa ja turnauksissa.
- Kolmella kaudella yli 20 maalia NHL:ssa

Jos Poriin tulee, niin aivan käsittämättömän kova hankinta ja 99,9% varmuudella liigan top 3 -pelaajia. Vastaa lottovoittoa, jos näin meritoitunut huippupelaaja tulee SM-Liigaan.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Hagman sai veroasiat hoitoon ja vaimo halusi ehdottomasti Poriin. Näillä lähtökohdilla saimme Dixonin kanssa saman hintaisen huippupaluumuuttajan. Eiköhän Hagman hoida oman osansa kotiin. Saman rahan olisi saanut muualtakin ja painostus ulkoa oli varmasti ihan muualle.

Viimeiset neljä kautta NHL:ssa Hakki pelas 1-suuntaisella 12 miljoonan sopparilla. Voitanee olettaa ettei viime kauden KHL-diili ollut ainakaan paljon alle kolmen miljoonan arvoinen. Tuollaiset palkkasummat nostaa veroprosenttia sen verran korkealle, että niissä veroasioissa on hyvinnii saattanut olla vähän enemmänkin suunnittelun tarvetta. NHL Lockouttien aikaan useampikin pelaaja joutui suunnittelemaan maassaolo-päivänsä hyvinkin tarkkaan mikäli vielä kesälomallakin oli aikomus tulla Suomeen. Nyt jos Hakki on ollut kirjoilla/läsnä Porissa jo useamman viikon niin aivan varmasti Länsi-Suomen Verovirastossa pistellään jo Bollinger-pulloja viilentymään....
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
En ole nähnyt kuin muutamia pelejä KHL:stä ja maajoukkuepelit, mutta kuten jo ylempänä kirjoitin, niin annan pelaajan (varsinkin potentiaalisen) näyttää tasonsa ennenkuin alan kritisoimaan ja annan kyllä aiheesta myös ruoskaa ja kritiikkiä jos joku pelaaja ansaitsee sen löysäilyllään.

Asennepuoli on Hakilla varmasti kunnossa, siitä tuskin jää kiinni, mutta onko tuo tuloksenteko potentiaali kuitenkaan enää 300k:n arvoinen? Siitä en ole alkuunkaan vakuuttunut. Ja jos vaikka Hakki olisikin saanut reilusti isompia tarjouksia Ruotsista ja Sveitsistä, niin toki pelaajan itsensä kannalta on rahallista arvoa silläkin että voi käydä kotoa käsin töissä. Sikäli kuin olen ymmärtänyt, niin perheellä on talo Porissa. Jotta ÄSSIEN kannalta tuossa 300k:n paperissa olisi mitään tolkkua, niin pisteitä pitäisi tulla lähes Zabon tahdilla.

Kreps on pelannut pari viime kautta vaisummin KHL:ssä ja varsinkin viime kauden Sveitsin-liigassa Klotenissa, etkö pelkää miehen hintalapusta huolimatta hänen floppaamistaan? Miehelle on kuitenkin kaavailtu tärkeää roolia kahdesssa ensimmäisssä ketjussa ja yv:llä.

Tuokin on varteenotettava mahdollisuus, mutta kun hintalappu kuitenkin on suht. edullinen (toivottavasti) niin panostus on riskiin nähden siedettävä.

Sinulle ilmeisesti riittäisi, että Ässät toimisi pienen seuran tyyliin jatkuvasti ja taistelisi pääosin omalla junnu tuotannolla ehkä realistisesti n. 5-10 vuoden välein mitaleista? Eikä siinä mitään ymmärrän kyllä pointtisi, koska Ässät on lähtökohtaisesti pieni seura ja on sitä edelleen, mutta joskus on hallittuja riskejäkin otettava jos aikoo seurana menestyä tai antaa edes puitteet siihen vuosittain ja pysyä mukana kilpailussa SM-liigassa.

Pelaajabudjetti ei tälle kaudelle varmaan juurikaan noussut, mutta halliprojektin vuoksi siitä olisi ehkä voinut vähän tinkiäkin. Nyt kuitenkin on se mestaruus voitettuna ja se lämmittää kuitenkin ainakin yhden kauden yli. Lisäksi tämä kausi on vähän muutoinkin sellainen välimallin kausi, koska niin monta tärkeää palasta joukkueesta on muuttunut. Hakki ei kuitenkaan ole mikään lupaava tulevaisuuden nimi eikä tulevaisuuden rakennuspalikka vaan enemmänkin täsmävahvistus jolta odotetaan johtajuuden lisäksi vielä yhtä tuloksellisesti kelvollista kautta ennenkuin ura on päätepisteessään. Vähän samalla tavoin kuin Pihlmannikin - hänen kohdallaan se ei vain toteutunut toivotulla tavalla.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Nyt kuitenkin on se mestaruus voitettuna ja se lämmittää kuitenkin ainakin yhden kauden yli. Lisäksi tämä kausi on vähän muutoinkin sellainen välimallin kausi, koska niin monta tärkeää palasta joukkueesta on muuttunut. Hakki ei kuitenkaan ole mikään lupaava tulevaisuuden nimi eikä tulevaisuuden rakennuspalikka vaan enemmänkin täsmävahvistus jolta odotetaan johtajuuden lisäksi vielä yhtä tuloksellisesti kelvollista kautta

Nyt on poikkeuksellisesti oltava SJS#50:n kanssa samaa mieltä. Välimallin kauden tästä tekee nimenomaan se, että tuleva kausi enemmän tai vähemmän käynnistää ikään kuin uuden projektin. Ja kuten täällä jo aiemmin sanoin, niin tässä työssä Hagmanin kaltainen mies olisi enemmän kuin fantastinen mentori kun aletaan siitä, miten Ässien pitkän aikavälin strategiana on edelleen kasvattaa uusia "savinaisia". Eloa ja Lähteenmäkeä on siellä jo jonossa, ja heille Hagmanin kaltainen oppi-isä oli taatusti mies paikallaan..

Termi "välimallin kausi" ei silti missään nimessä tarkoita sitä, etteikö menestystä saisi ja pitäisi tavoitella
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Asennepuoli on Hakilla varmasti kunnossa, siitä tuskin jää kiinni, mutta onko tuo tuloksenteko potentiaali kuitenkaan enää 300k:n arvoinen? Siitä en ole alkuunkaan vakuuttunut. Ja jos vaikka Hakki olisikin saanut reilusti isompia tarjouksia Ruotsista ja Sveitsistä, niin toki pelaajan itsensä kannalta on rahallista arvoa silläkin että voi käydä kotoa käsin töissä. Sikäli kuin olen ymmärtänyt, niin perheellä on talo Porissa. Jotta ÄSSIEN kannalta tuossa 300k:n paperissa olisi mitään tolkkua, niin pisteitä pitäisi tulla lähes Zabon tahdilla.

Mitään yksityisyrittäjyyttä en halua nähdä, vaan toivottavasti Ässillä rakenteilla olevien kärkiketjujen kemiat natsaa kohdilleen ja nähtäisiin 2 tasaisesti maalintekoon pystyvää ja 2 lähtökohtaisesti omaa päätä varjelevaa ketjua, joilta niiltäkään toki ei maalien teko ole kielletty.



Tuokin on varteenotettava mahdollisuus, mutta kun hintalappu kuitenkin on suht. edullinen (toivottavasti) niin panostus on riskiin nähden siedettävä.

Tottakai toivotaan, että tämä tshekki pelaa sillä tasollaan, mitä parhaimmillaan osaa Ässissä.



Pelaajabudjetti ei tälle kaudelle varmaan juurikaan noussut, mutta halliprojektin vuoksi siitä olisi ehkä voinut vähän tinkiäkin. Nyt kuitenkin on se mestaruus voitettuna ja se lämmittää kuitenkin ainakin yhden kauden yli. Lisäksi tämä kausi on vähän muutoinkin sellainen välimallin kausi, koska niin monta tärkeää palasta joukkueesta on muuttunut. Hakki ei kuitenkaan ole mikään lupaava tulevaisuuden nimi eikä tulevaisuuden rakennuspalikka vaan enemmänkin täsmävahvistus jolta odotetaan johtajuuden lisäksi vielä yhtä tuloksellisesti kelvollista kautta ennenkuin ura on päätepisteessään. Vähän samalla tavoin kuin Pihlmannikin - hänen kohdallaan se ei vain toteutunut toivotulla tavalla.

Kausi on eräällä tavalla välikausi joo tai sanotaanko paremmin, jonkun uuden ja vielä tuntemattoman ajanjakson alku. Johtajuutta ja esimerkkiä teoillaaan kentällä nuoremmille pisteiden lisäksi odotan itsekin Niklakselta oli hän sitten vuoden sopimuksella tai pidempään. Kaikki pitää jättää itsestään kentälle, eikä elää missään harhakuvissa, että SM-liigassa olisi jollain lailla helppo dominoida, vaikka suurissa seuroissa maailmalla olisikin pelannut. Enkä oiken jaksa uskoa, että tälläisiä kuvitelmia olisi, hän ei ole asenteeltaan mikään löysäilijä tyyppi.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Jos Poriin tulee, niin aivan käsittämättömän kova hankinta ja 99,9% varmuudella liigan top 3 -pelaajia. Vastaa lottovoittoa, jos näin meritoitunut huippupelaaja tulee SM-Liigaan.

Ei todellakaan ole edes 25% todennäköisyydellä top 3 -pelaaja liigaan. Hakki on toki absoluuttisesti tarkastellen hyvä hankinta, mutta ymmärrän argumentit sitä vastaan että Hakkiin pannaan 300 kiloa euroja kiinni. Itse olen sitä mieltä että tiimiin tulee joka tapauksessa sen verran arpoja että on parempi ottaa yksi kärkilaiturin paikka varmana kiinni kuin raahata Espositoja.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei todellakaan ole edes 25% todennäköisyydellä top 3 -pelaaja liigaan. Hakki on toki absoluuttisesti tarkastellen hyvä hankinta, mutta ymmärrän argumentit sitä vastaan että Hakkiin pannaan 300 kiloa euroja kiinni.
Olen itsekin ollut vähän tuuliviiri Hagmanin suhteen juuri tuon hintalapun vuoksi. Mutta tässä tosiaan kuitenkin tiedetään pelaajasta ja persoonasta ainakin paljon toisin kuin jos sainattaisiin saman hintainen pelaaja jostain ulkomailta. En näe tässä siis kovin isoa floppivaaraa (tyyliin tippuisi alempiin ketjuihin). Näkisin, että huonoimmillaankin saataisiin hyvän tason liigapelaaja, parhaimmillaan yksi huipuista.

Hagmanin hankinta saattaa toimia kuitenkin myös buustina joukkueelle ja samalla myös seuran puolelta steitmenttinä, missä sitä tällä hetkellä mennään.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Hagman tuo johtajuutta koppiin ja tulee olemaan henkisesti melko tärkeä lenkki joukkueeseen. Tämä on ensiarvoisen tärkeää ensi kaudella, kun joukkue ja ennenkaikkea valmennus on uusiutunut. Lisäksi näkisin, että pelillisesti kyseessä on pienen riskin pelaaja, taso tulee ilman loukkaantumisia olemaan vähintään hyvää liigatasoa ja potentiaalia on liigan kärkipelaajien joukkoon. Kärkiketjut on joka tapauksessa näillä näkymin miehitetty todella laadukkailla pelimiehillä.
 

Fordél

Jäsen
Pahoin pelkään että Ässien urheilullinen ja taloudellinen laskusuhdanne tulee alkamaan tästä hankinnasta. Mielelläni olen väärässä.

Vaikea nähdä, että laadukkaan pelaajan hankinta sinänsä aiheuttaisi Ässille urheilullisen laskusuhdanteen. Hakki on tietysti kallis ja tolla rahalla olisi saatu kenties kaksikin ihan laadukasta pelaajaa. Toisaalta Ässät saa kasaan hyvän jengin, joten ei Hakin hankinta sulje pois laadukkaan jengin kasaamista. Ja pelaajana uskon Hakin olevan kova luu liigaan. Liike riittää varmasti ja pelaajatyyppinä tuo monipuolisuutta Ässien hyökkäykseen Niemen vierelle korvaamaan Savinaista. Tullee tekemään sen n. 40 pistettä ja 20 maalia jos vain joukkueen peli on yhtään kuosissa.

Hakin sijaan näen, että jos Ässien urheilullinen alamäki on alkanut jostain niin Pekka Virran sopimuksesta. Pelaajistoa on kasattu ihan hyvällä punaisella langalla ja Hakin hankinta vain jatkaisi tätä linjaa. Sen sijaan suurin kysymysmerkki ensi kauden suhteen liittyy Ässien valmennukseen.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Hagman-Niemi-XX
Jeglic-Kreps-Elo
Pihlman-Heino-Lähteenmäki
Mutanen-Sillanpää-Huhtanen

Yhtä kärkilaituria huutaa. Jeglic ja Pihlman voidaan vaihtaa myös toisinpäin, riippuen missä vauhdissa Pile on kauden alussa. Elo ehdottomasti alussa kakkoskenttään, etteivät paineet maalien teosta nouse liikaa päähän... ehtii sitä sitten kauden aikana ykköseen nousta, jos ja kun sika-ranne alkaa soida viimekautiseen malliin. Nelonen vaikuttaisi myös ihan mukavalta, laidoilla riittää vauhtia ja keskusta varmistelee.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Hakki ei missään nimessä ole 300 tonnin arvoinen. Kyseessä parhaat vuotensa nähnyt duunari eikä mikään sateentekijä edes sm-liigaan. Huvittavinta oli lukea satakunnan kansassa saman jutun yhteydessä hehkutusta miten Ässät hankkii vain pelaajia, jotka ovat menossa eteenpäin urallaan. Hagmaniin ura nyt kyllä vaan sattuu menemään aivan toiseen suuntaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Hakki ei missään nimessä ole 300 tonnin arvoinen. Kyseessä parhaat vuotensa nähnyt duunari eikä mikään sateentekijä edes sm-liigaan. Huvittavinta oli lukea satakunnan kansassa saman jutun yhteydessä hehkutusta miten Ässät hankkii vain pelaajia, jotka ovat menossa eteenpäin urallaan. Hagmaniin ura nyt kyllä vaan sattuu menemään aivan toiseen suuntaan.

Jotenkin huvittaa tää muiden fanien huutelu tästä Hagmanista. Erittäin mielelläni näen hänet patapaidassa, kuten varmasti moni muukin ässäfani. Annetaan nyt kauden alkaa ja katsotaan mitä mies saa aikaan, ennenkuin tyyliin flopiksi huudellaan. Huh huh.

Ei pari vuotta sitten ihan uskonut että Hagman pukisi joskus ässäpaidan päälleen.. Hienoa työtä Toivolalta jälleen, jos ja kun tämä soppari nyt toimistoltakin vahvistetaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Minä annan pelaajan näyttää tasonsa, ennenkuin tuomitsen suuntaan tahi toiseen.

Mutta hehkutus ennen tason näyttöä on ok? Selvä. Ja mitä Dixoniin tulee, niin hän oli yksi koko liigan profiilipelaajista johon verrattuna Hagmanlilla on aika lailla kirittävää. En toki väitä että haaste mahdoton olisi, päinvastoin.

Kreps on pelannut pari viime kautta vaisummin KHL:ssä ja varsinkin viime kauden Sveitsin-liigassa Klotenissa, etkö pelkää miehen hintalapusta huolimatta hänen floppaamistaan?

Jokainen pelaaja voi flopata, hintalapusta huolimatta, mutta aina kallis floppi vituttaa halpaa enemmän. Kamil Piros vrt. Adam Miller, jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Suhtaudut yleensä melkoisen negatiivisesti muiden ehdottamiin pelaajiin tai uudistuksiin Ässissä, kuten esim. hallihankkeeseen/remonttiin. Käytät lähetulkoon aina perustelunasi ja keppihevosena yksinomaan rahaa, kuten tässä Hagmaninkin tapauksessa, niinkuin pelaajaan käytettävät rahat olisivat sinulta itseltäsi pois..?

Minä suhtaudun negatiivisesti vain typeriin ehdotuksiin joita on toki valtaosa tämän palstan heitoista. Ässien rahat eivät ole minulta pois, mutta se ei ole myöskään minun vikani että Ässien budjetti on mikä on. Viime kaudella olimme budjeteissa mitattuna sijalla 9. Seuralla ei ole kummisetää joka kuittaisi tappiot vaan ne pitää kattaa omista varoista. En ymmärrä miksi faktat ovat vuodesta toiseen niin vaikeita ymmärtää että niistä pitää syytellä muita nimimerkkejä?

Ässät ei tule sinun ajatusmallillasi kehittymään ja kasvamaan seurana mihinkään jos kaltaisesi vastarannankiisket vastustavat suunnilleen jokaista vähänkin hintavampaa pelaajahankintaa tai hallinlaajennushanketta, mikä ilmeisesti sopii sinulle?

"Minun ajatusmallillani", joka tarkoittaa tiukkaa talouskuria ja pitkäjänteistä joukkueen rakentamista, Ässät on itse asiassa muutamassa vuodessa kehittynyt ja kasvanut melkoisesti. Sinunkin pitäisi olla minulle kiitollinen ja lopettaa tuo nassutus ja varsinkin täysin perättömien väitteiden heittely.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Hagman-Niemi-XX
Jeglic-Kreps-Elo
Pihlman-Heino-Lähteenmäki
Mutanen-Sillanpää-Huhtanen

Yhtä kärkilaituria huutaa. Jeglic ja Pihlman voidaan vaihtaa myös toisinpäin, riippuen missä vauhdissa Pile on kauden alussa. Elo ehdottomasti alussa kakkoskenttään, etteivät paineet maalien teosta nouse liikaa päähän

Täysin eri mieltä: ykkönen pitää nimenomaan heti kauden alusta pistää muotoon Hagman-Niemi-Elo. Näin ollen Eero saa myös konkreettisesti sen viestin, että pelasit kevään hienosti ja sinuun luotetaan, nyt on poika elämäsi tilaisuus ottaa lopullinen rooli liigassa. Eikös mennyt kevät nyt ollut oikein korkeakoulu siitä, mitä luottamuksella saadaan aikaan? Hagmanin kanssa pelaaminen ei sitä paitsi taatusti ainakaan heikentäisi Elon kehitystä..

Toinen tuleva kärkilaituri sitten kakkoseen, jonka jälkeen kolmikko Pihlman-Jeglic-Lähteenmäki on sitten sellainen, mitä voi periaatteessa pyöritellä miten tahansa. Riippuen aivan siitä missä vauhdissa Lähteenmäen kehitys etenee, kuinka päteväksi pelimieheksi Jeglic osoittautuu, ja etenkin josko Jyväskylän sokea kana vielä kerran löytäisi sen kultajyvän..
 

LP#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos ja kun nyt näyttää, että Toivola on saanut Hakin hankittua Ässiin, on se mielestäni koko liigan kovin sainaus for a while. Itse myös Toivolan asemassa ollessani sijoittaisin tuon ~300k€ nimenomaan pelaajaan tyyliin Niklas Hagman. Nikke tuo jengiin huiman määrän kokemusta ja johtajuutta, taistelua ja asennetta. Mikä parasta: Niken kohdalla tiedetään mitä fyrkalla saadaan ja fakta on, ammattimies maksaa. Ei pidä myöskään kauden mittaan pelkästään tarkastella Hagmanin antia Ässille pelkkien tehojen muodossa. Voin vain kuvitella mitkä oheimyynnit on tiedossa Hagmanin peli/t-paidoilla, sun muilla oheiskrääsillä unohtamatta, että jokainen Porin-kiekkoa vähänkin seuraava haluaa hänet varmasti käydä tsekkaamassa paikan päällä - Hagman tuo myös fyrkkaa himaankin päin. Kovin hyvin en tunne lempilastanne Savinaista, mutta mutufiilis on että Hakki lienee laadukas upgreidaus hänestä? Voisin verrata Hagmanin sainausta yhdeksi Ässien tärkeimmistä, uskoisin että asema joukkueessa ja seurassa tullee olemaan sama kuin Villellä meillä. Ja uskon myös, että se on myös vaakakupissa painanut ainakin jonkin verran, uutta seuraa valittaessa. Kiistaton johtaja olisi jokaisessa liigaseurassa, paitsi meillä, Kapteenin jatkaessa uraansa. Onnittelen kun uutinen virallistetaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Zeta03 on saanut paskaa niskaansa palstalla niskaansa (etenkin nimimerkiltä Velliohousu) fantasiarostereiden rakentelusta, mutta aivan älytön tämä toinen ääripää kuin Ässät olisi edelleen miljoonavelkainen seura ja joukkue pitäisi rakentaa toisten jämistä ja mestishauista. Muuten se ei ole "ässämäistä".

Ääripää on aivan omassa päässäsi, jokaisen joukkueen on hankittava profiilipelaajia ja rima totta kai nousee menestyksen myötä. Mielestäni Ässät kuitenkin tässä kohdalla satsasi väärään pelaajaan. "Ässämäisyyden" kannalta on sinänsä yhdentekevää mistä pelaajat tulevat, toivon vain näkeväni Porissa nälkäisen ja intohimoisen joukkueen, en itseään helpolla päästäviä ylipalkattuja raakkeja. En sano että Hagman olisi välttämättä tätä mainittua, mutta etukäteen ajatellen hiukan sinne päin. Paljon on puhuttu miehen asenteesta, minun silmiini Hagman on jo muutaman vuoden surffannut aika puolivaloilla.

Toki kaikki voi Porissa muuttua, on muuttunut ennenkin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kovin hyvin en tunne lempilastanne Savinaista, mutta mutufiilis on että Hakki lienee laadukas upgreidaus hänestä?

Meriittien puolesta taatusti, tason puolesta en ole ihan varma. Voi tosiaan olla että Savinainen on nostettu liiankin korkealle jalustalle, mutta äkkiä ajatellen hän on nähdäkseni Hagmania monipuolisempi kun taas Hakilla on ainakin potentiaalia olla tehokkaampi hyökkäyspäässä.

Johtajuudesta sanoisin että sitä ei ole koskaan liikaa, mutta korvaan särähtää pahasti ajatuskin siitä että Hagmanin asema olisi sama kuin Peltosella Ifk:ssa. Jos näin todella käy, on jokin mennyt vikaan.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
"Minun ajatusmallillani", joka tarkoittaa tiukkaa talouskuria ja pitkäjänteistä joukkueen rakentamista, Ässät on itse asiassa muutamassa vuodessa kehittynyt ja kasvanut melkoisesti. Sinunkin pitäisi olla minulle kiitollinen ja lopettaa tuo nassutus ja varsinkin täysin perättömien väitteiden heittely.

Meinaat, että Hirsimäki ja Toivola eivät osaa taloutta hoitaa ja laskea mihin pelaajaan on varaa? Ei ole edelliskausilta esimerkkejä? Periaatteessa jos tuolle linjalle lähdetään, niin Dixonistakaan ei olisi pitänyt kyseistä hintaa maksaa, koska onhan tuo taloudellinen rasite tämän kokoiselle seuralle. Porin Ässät ei ole mikään IFK tai Jokerit, joiden on helpompi houkutella laadukkaita pelimiehiä hoiviinsa, joten tietty taloudellinen "ylisatsaus" on pakollista mikäli haluaa kilpailukykyistä joukkuetta kasata.

Olisi villi kuvitelma, että talouspuolella on tarkasti laskettu mihin on varaa ja mihin ei. Hagman on kallis, mutta myös johtaja ja oiva esimerkki junnuille sekä imagollinen buusti. Ainakin tosissaan yritetään myös tulevalla kaudella kasata kovaa nippua, vaikka moni maisemaa vaihtoikin.

Minkälaisilta ne edellisien kausien taloudelliset tulokset näyttääkään? Sanotaan vaikka viimeiset viisi vuotta. Nyt pelaajabudjetti pidetään vielä samana eikä lähdetä nostamaan. Tietysti voidaan pudottaa budjetti pelaajapalkkoiden osalta noin 1,2 miljoonaan, silloin päästään halvalla. Mutta sijoitus olisi realistisesti ajateltuna lähes varmasti sijoilla 9-11 ja tuotot + yleisömäärät putoaisivat, kun kentällä viilettää vain AHL-Millereitä. Ei tuokaan minkään urheilullisesti vakavasti otettavan joukkueen merkki olisi.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Meinaat, että Hirsimäki ja Toivola eivät osaa taloutta hoitaa ja laskea mihin pelaajaan on varaa?

Totta kai osaavat, ei siitä ole kyse. Ässien budjetti ei ole tiettävästi tyhjentymässä Hagmanin hankintaan enkä käsitä missä kohdin olen muka ehdottanut budjetin pienentämistä tms. Hinnan ja laadun suhde on kuitenkin Ässille a ja o, Hagmanin kohdalla se on kaukana parhaasta mahdollisesta. Toki jos hän tosiaan paukuttaa 40-50 pisteen kauden, muutan tietysti mielipidettäni.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Meriittien puolesta taatusti, tason puolesta en ole ihan varma. Voi tosiaan olla että Savinainen on nostettu liiankin korkealle jalustalle, mutta äkkiä ajatellen hän on nähdäkseni Hagmania monipuolisempi kun taas Hakilla on ainakin potentiaalia olla tehokkaampi hyökkäyspäässä.

Johtajuudesta sanoisin että sitä ei ole koskaan liikaa, mutta korvaan särähtää pahasti ajatuskin siitä että Hagmanin asema olisi sama kuin Peltosella Ifk:ssa. Jos näin todella käy, on jokin mennyt vikaan.

Ymmärrän sinällään hyvinkin, mitä Vellihousu hakee koko tässä case Hagmanissa takaa, mutta ehkä hivenen liian kärjistetysti asian suhteen nyt liikutaan.

Tokihan Hagman on kovempi sainaus, kuin Savinainen ja ylipäänsä liian vähän palstalla on keskitytty hehkuttamaan sitä, millainen Ässien profiilia nostava vaikutus Hagmanilla on --> Mielestäni Hagman on helposti kovin kotimainen paluumuuttaja ensi kauden liigaan ja menee heittämällä ohi tuppuraisista ja pyörälöistä.

Muutama kausi sitten oltiin ihan kusessa niin pelillisesti kuin taloudellisestikin ja tässä sitä nyt ollaan, Suomen mestareina ja Hagmania, Krepsiä puskee sisään ovista ja ikkunoista.

Ja VH, tuosta johtajuusjutusta en olisi kovinkaan huolissani, Ässissä on todella isoja liidereitä mm. Uden, Marttisen ja Parrun muodossa.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Totta kai osaavat, ei siitä ole kyse. Ässien budjetti ei ole tiettävästi tyhjentymässä Hagmanin hankintaan enkä käsitä missä kohdin olen muka ehdottanut budjetin pienentämistä tms. Hinnan ja laadun suhde on kuitenkin Ässille a ja o, Hagmanin kohdalla se on kaukana parhaasta mahdollisesta. Toki jos hän tosiaan paukuttaa 40-50 pisteen kauden, muutan tietysti mielipidettäni.

Teknisesti ottaen Vellihousu on aivan oikeassa, nimenomaan tuossa että hinnan ja laadun suhde on Ässien kaltaiselle seuralle aivan kaikki kaikessa. Helppona esimerkkinä täydellisestä hinta-laatu suhteesta muuan Brodin joka ymmärtääkseni maksoi kaikkineen noin 30 000€, eikä todellakaan vähiten hänen keväisen panoksensa takia Porissa nosteltu kannua..

Mutta mehän emme tietenkään etukäteen voi sanoa etteikö Hagmanin kohdalla hinnan ja laadun suhde olisi kunnossa, me emme sitä vielä tiedä.. ja Hagmanin kaltaisen pelaajan arvo mitataan toki myös muille mittareilla kuin vain tehopisteillä, joten jos hän jäisi vaikkapa "vain" 40 pisteeseen, niin se ei tarkoita että hän välttämättä olisi silti täysin epäonnistunut hankinta
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös