Joukkueen rakennus kaudelle 2011–2012

[Vellihousu]

Luultavasti olet oikeassa jos näin sanot, mutta sen verran kuitenkin ihan vain varmuuden vuoksi kyseenalaistan väitettäsi, että pyydän nimeämään kaksi haastattelua joissa Kuparinen on näin sanonut. Joskus nimittäin voi käydä niinkin, että alun perin yhdestä lähteestä peräisin oleva juttu tulee toistetuksi eri ihmisten toimesta ja eri yhteyksissä tarpeeksi monta kertaa, kunnes lopulta aletaan olettaa, että taustalla on useampia lähteitä.

Veikkaajan kausiennakossa Kupru sanoi (sanantarkka lainaus) "95 prosenttisella varmuudella lähden jossakin välissä katsomaan muita ympyröitä" (vastaus kysymykseen "Aiotko pelata koko urasi Ässissä?"). Tämä on ainoa lausunto jonka minä olen Kuprulta tähän liittyen nähnyt ja olenkin samaa mieltä siitä että kyseinen vastaus on tainnut paisua itseään isommaksi keskustelupalstojen logiikan mukaisesti. Toki tilanne on toinen jos joku esittää useamman todisteen.

Kuprun jatkon suhteen oma oloni on kiikunkaakun. Olen pitkin kautta pitänyt häntä pelaajana jolle maisemanvaihdos tekisi hyvää, mikä on ollut kohtelias tapa ilmaista että toivon Kuprun lähtöä. Toisaalta viimeaikaiset esitykset ovat olleet sitä luokkaa että lähtö tuntuisi tappiolta, ja sitten taas toisaalta tulisi muistaa ns. kokonaiskuva. Kupru on edelleen se 130k kaudessa tienaava kapteeni joka tuli kesän jälkeen ylipainoisena treenipeleihin. Tämä olisi anteeksi annettavissa jos kyseessä olisi rivipelaaja mutta tuolla palkalla ja statuksella tulisi vaatia parempaa.

Jos juuri nyt pitäisi ehdottomasti valita, antaisin Kuprun edelleen mennä.

 

[madeOFspade]

Tällä hetkellä on taas se fiilis että ehkä Kupru voisi vielä kauden jatkaa täällä...
Kunhan vaan vetää hyvän kesän, ja on kauden alusta alkaen kovassa tikissä, niin Kupru saattaisi jopa nousta meidän ykkössentteriksi! Siitä sitten ykkössentterin statuksella muualle :P

 

[Fubar]

Tällä hetkellä on taas se fiilis että ehkä Kupru voisi vielä kauden jatkaa täällä...

Kun kaveri pelaa parhaillaan parasta kiekkoaan, niin eikö se silloin ole kaikin puolin järkevää yrittää lähteä muualle sitä tuohta vuolemaan jos on lähteäkseen. On ainakin näytöt kunnossa.

 

[Tuamas]

Itse olen käsittänyt niin että Kupru neuvottelee sopimuksensa vasta kauden päätyttyä ja vaihtoehtoina on Ässät tai ulkomaat. Tälläistä kuulin ainakin joulun tienoilla. Tiedä sitten onko asiat muuttunut, mutta kupru on ainakin yleensäkin halunnut neuvotella vasta kauden jälkeen.

Kyllä Kupru on jo tässä vaiheessa kautta neuvottelunsa neuvotellut ja ensi kauden seuransa valinnut.

Mielenkiintoista on lähinnä nähdä se, hankitaanko Kupariselle korvaaja vai nostetaanko esim. Ruisma kokoonpanoon ensi kaudeksi.

Itse odotan seurajohdon hankkivan 2-3 "projektipelaajaa" tyyliin Mutanen & Malkamäki ja tähän päälle vielä 1-2 takuuvarmaa tähteä, jolloin joukkue olisi aikalailla tämän kauden joukkueen tasoinen, todennäköisesti jopa jonnin verran parempi.

 

[AkiHeino#77]

Itse odotan seurajohdon hankkivan 2-3 "projektipelaajaa" tyyliin Mutanen & Malkamäki ja tähän päälle vielä 1-2 takuuvarmaa tähteä, jolloin joukkue olisi aikalailla tämän kauden joukkueen tasoinen, todennäköisesti jopa jonnin verran parempi.

Omasta mielestäni ensi kauden joukkue on joka tapauksessa tämän kauden joukkuetta parempi. Todella suuri osa tämän kauden jätkistä, mukaan lukien todella tärkeistä yksittäisistä (Caldwell, Uusitalo, Armia, Zaborsky, AUK jne.), jatkaa myös vähintään ensi kaudella. Lisäksi tästä nuoresta joukkueesta suurin osa on myös syksyllä todella montaa kokemusta rikkaampi verrattuna tämän kauden alkuun, jolloin esim. Armia oli tulevaisuuden lupaus, ensi syksynä hän kantaa alusta asti suuren vastuun joukkueen maalinteosta.

Itse olen toki hankintojen suhteen samalla linjalla, että pari uutta läpimurtonsa tekemistä odottavaa jannua höystettynä parilla kovalla pelimiehellä ja taivas on rajana ensi kaudellakin...

 

[Toejoen Veikko]

Edelleen KooKoo-osiossa pidetään lähes varmana, että Hokkanen olisi tulossa Ässiin.

 

[Ressa]

Mielenkiintoista on lähinnä nähdä se, hankitaanko Kupariselle korvaaja vai nostetaanko esim. Ruisma kokoonpanoon ensi kaudeksi.

Kun päästään Kivikaudelle ("Kivikauden otteet kaukalossa 2011-2012" onkin mainio topikin nimi) niin Niemi ja Sillanpää ovat varmasti kolmen ensimmäisen sentterin paikoilla AUKin kanssa. En sano, että olisi ollut huono veto antaa AUKille pitkää sopparia mutta se tulee estämään sen ettei ainakaan kauden alussa ole mitän huippusentteriä koska Sillanpää ja Niemi haluavat enemmän vastuuta ja se ei onnistu 4. sentterin tontilta. Tosin tämä ei ole mikään maailmanloppu jos, tai pikemminkin kun, ensikaudella pelitapa on puolustuksen kautta kuten tänäkin vuonna.

Itse odotan seurajohdon hankkivan 2-3 "projektipelaajaa" tyyliin Mutanen & Malkamäki ja tähän päälle vielä 1-2 takuuvarmaa tähteä, jolloin joukkue olisi aikalailla tämän kauden joukkueen tasoinen, todennäköisesti jopa jonnin verran parempi.

Sanoisin, että 2-3 projektipelaajaa on liikaa ensikaudeksi. Meillä on jo nyt neljään ketjuun hyökkääjiä ja Palonen vielä "varalla". Pakistoon löytyy jo 7 pakkia. Tarpeitahan olisi yhteen kovaan sentteriin ja 1-2 kovempaan laituriin. Tosin, jos mennään samalla kaavalla kuin tällä kaudella, saatettaisiin pärjätä 1-2 laiturilla mutta sen/niiden pitää sitten olla kädellisiä. Lisäksi pakistoon yksi Caldwellin tapainen oikeasti taitava pakki. Jos halutaan junnuja projetiksi niin pitkä soppari käteen ja vuodeksi mestikseen ja 2012-2013 sitten ajetaan sisään kun silloin lähtee useampikin kaveri huitelemaan, ainakin tämän hetkisten soppareiden valossa.

Edelleen KooKoo-osiossa pidetään lähes varmana, että Hokkanen olisi tulossa Ässiin.

Sopimus näyttäisi olevan 2012. Mutta kai Hokkanen voisi olla hyvä nelosen haku Mutasen tavoin.

 

[Toejoen Veikko]

Sopimus näyttäisi olevan 2012. Mutta kai Hokkanen voisi olla hyvä nelosen haku Mutasen tavoin.

Sopimus oli kuulemma muotoa 1+1, eli jos KooKoo ei nouse, niin Hokkanen on vapaa hakemaan uutta sopimusta. Ja nythän tuo sitten ratkesi, että KooKoo ei nouse.

 

[mjarkko]

Kyllähän Kuparista ikävä tulee. Alkukauden Mattia ei.

jos lähtee niin toivottavasti ulkomaille. Uuteen seuraan ei varmasti tulla yhtä huonossa kunnossa ja ylipainoisena kuin Ässiin "kesäharjoittelun" jälkeen.

Toki vammoille ei voi mitään.

Tämän hetken Kuparista ei millään mestislöydöllä korvata.

 

[haunted shores]

Edelleen KooKoo-osiossa pidetään lähes varmana, että Hokkanen olisi tulossa Ässiin.

En nähnyt läheskään kaikkia Kookoon playoff-pelejä, mutta niissä peleissä jotka näin, Hokkanen oli aivan käsittämättömän huono verrattuna miehen esityksiin runkosarjassa.

Ei hjuva.

 

[Näkkäri]

Kyllähän se on 100% varmasti niin, että ne pelaajat joilla ei vielä jatkoa ole tehtynä ja jotka heittämällä kelpaavat muualle myös lähtevät. Huhtala ja Kuparinen nyt ainakin. Ei mitään järkeä odotella kesään asti, vaan paperit on jo muualle tehtynä. Joku Määttä voikin olla eri asia, mutta ei varmaan kelpaa enää Ässiinkään ensi kaudeksi.

 

[Toejoen Veikko]

En nähnyt läheskään kaikkia Kookoon playoff-pelejä, mutta niissä peleissä jotka näin, Hokkanen oli aivan käsittämättömän huono verrattuna miehen esityksiin runkosarjassa.

Ei hjuva.

Minä taisin katsella 3 peliä, eikä tuo mitenkään säväyttänyt ja KooKoo-osion viestejä lukiessa, eivät sikäläiset kannattajatkaan järin tyytyväisiä olleet.
Vaan, jos on ollut jo sopimus Ässiin, niin on saattanut vaikuttaa, vaikkei saisi.
Kallis mies ei voi olla.

 

[Zeta03]

En nähnyt läheskään kaikkia Kookoon playoff-pelejä, mutta niissä peleissä jotka näin, Hokkanen oli aivan käsittämättömän huono verrattuna miehen esityksiin runkosarjassa.

Ei hjuva.

Vaikea on kyllä kuvitella, että Hokkanen mahtuisi ensi kauden Ässien ns. tulosyksikkö-kenttiin ja onko kaverista mitään hyötyä neloskentässä? En tiedä hirveästi millainen tyyppi Hokkanen on, mutta jos suostuu nöyrästi tekemään liigauraa Ässissä (välillä jopa katsokomennuksia) niin ainahan leveys rosterissa on plussaa. Mutta jos kaveri alkaa vaatimaan peliaikaa ja kun sitä ei välttämättä saa tarpeeksi niin mitään kitisijöitä Pata ei tarvitse....

 

[Fernando]

En tajuu miks porukka tyytyy vähempään mitä on tarjolla. Ässillä on menossa huippukausi useammalla osaalueella ja rahaa on tarjolla tulevalle kaudelle paaaljon. 3 tähtipelaajaa on mulle vaatimus ensi kaudelle, se sentteri, Joensuu ja rightin kiekollinen pakki.

 

[Näkkäri]

3 tähtipelaajaa on mulle vaatimus ensi kaudelle, se sentteri, Joensuu ja rightin kiekollinen pakki.

Morjesta pöytään. Mieti mihin Ässien menestys perustuu. Nyt tällä kaudella ja pitkällä tähtäimellä? Ne syyt ovat kaikki jossain muualla kuin muutamassa "tähtipelaajassa". Minulla ei ole mitään kovia vahvistuksia vastaan, mutta tällaisten kavereiden pitää sopia siihen pelaajamuottiin, jollaista haetaan. Joensuu olisi tottakai kovanluokan kaveri ja porilaisena ehdoton pakkohankinta, mikäli liigaan palaisi, mutta muuten olisin varovainen ja menisin hyväksi havaitulla politiikalla jatkossakin.

Etkös sinä Fernando ole muuten sama kaveri, joka kirjoitti aiemmin ettei liigassa menestystä haluava joukkue voi pelata Uusikartano ykkössentterinään? Ok, tällä hetkellä on paljon tasaisia ketjuja ja Kupru juuri nyt "ykkönen", mutta ei AUK:kaan ihan paska ole koko kautta ollut? Vai?

 

[Toejoen Veikko]

3 tähtipelaajaa on mulle vaatimus ensi kaudelle, se sentteri, Joensuu ja rightin kiekollinen pakki.

Kyllähän Tertzinaattorin liksa vapautunee, mutta vastaavasti Caldwell maksaa varmasti ensi kaudella enemmän jo pelkkien verojen vuoksi.
Kuprusta toki vapautuu myös kohtalainen siivu, mutta mikäli oikeasti halutaan Joensuu saada, niin liksan pitää olla kilpailukykyinen muihin suomalaisseuroihin nähden.
Ja alan taipua ajatukseen, että ensi kauden rightin kiekollisia pakkeja Ässillä saattaisi olla kaksi: Jyrkkiö ja Taimi.

Tälläkin kaudella Ässiin tuli matkan varrella Zabo ja Caldwell.

 

[Fernando]

Kuten sanoin rahaa vapautuu tulevalle kaudelle paljon. Joten miksei osaa siitä panosteta joukkueeseen tarkoilla hankinnoilla.

Tähtipelaajalla tarkoitan esim Zaborskya, mutta en vaikka Pirnestä. Se status tarkoittaa Ässissä nimeä lehdessä.

AUK on jo pelikentällä vanhamies, 33-vuotias. Jalka varmasti painaa jo, siksi tahtoisin ainakin alustavasti Ässien tulevan kauden ykkössena on vikkelä jalkaisempi kuin AUK. AUK olisi näin käytettävissä paremmin erikoistilanteissa kun uusi sentteri söisi peliajasta siivun. Vaikkakin Ässät panostaa ketjujen tasaisuuteen niin silti ketjujen peliajoissa on eroja. Esim Kupru ja AUKhan pelaa selvästi Sillanpäätä ja Niemeä enemmän.

Zaborsky/Ritva - UusiSentteri/AUK - Armia
Uusitalo - UusiPakki

"Joensuu" - AUK/US - Ritva/VeliMattiS
Caldwell - Sammaltapsa

Yetman - Sillanpää - Ritva/VMS
Kudroc - Malkamäki/Jyrkkiö

Mutanen - Niemi - Mäkilä

Noitahan on kiva väännellä joka kolmanteen postiin.

 

[Bigmouth]

Kuten sanoin rahaa vapautuu tulevalle kaudelle paljon. Joten miksei osaa siitä panosteta joukkueeseen tarkoilla hankinnoilla.

Ässillä on nyt ensi kauden suhteen tehtävänä tärkeä päätös. Joukkueen paketti hajoaa nykyisellä sopimustilanteella ensi kauden jälkeen selvästi, nyt on päätettävät, että haetaanko:

1. Menestystä kaudella 2011-12 jopa seuraavan kauden kustannuksella?

Jos haetaan jopa kannua ensi kaudella, niin irtoava raha luonnollisesti sidotaan valmiisiin pelaajiin. Tällöin hyväksytään se, että ensi kaudella ei joukkueeseen ajeta projektipelaajia ja ensi kauden jälkeen pudotus on luultavasti reilumpi kun joukkue hajoaa.

2. Tähdätään asemien vakiinnuttamiseen ylemmässä keskikastissa pidemmällä aikavälillä?

Tässä mallissa nyt tuleva ylimääräinen raha sidotaan jossain määrin nykyrungon (Sillanpää, Savinainen, Santavuori, Järvenpää, Jyrkkiö. Ehkä Mäkilä, Laaksonen, Niemi. Zaborsky tuskin vielä suostuu seuraavasta kaudesta neuvottelemaan?) sitouttamiseen yli ensi kauden. Joukkueeseen jätetään myös paikkoja pidemmän aikavälin projekteille.

3. Tehdään kompromissi näiden kahden mallin välillä?

Todennäköisin kompromissi olisi malli, jossa projektipelaajien sisäänajamisesta karsitaan, mutta hankitaan lähtijöiden tilalle valmiita "välimallin" syvyyspelaajia ja rahaa sidotaan nykyrungon pidempiin sopimuksiin.

 

[Fernando]

Ässät on edennyt tähän pisteeseen 2. taktiikalla, kaikkien yllätykseksi pärjättiin päinvastoin kaikkia odotuksia. 1. taktiikka ei ole edes vaihtoehto Ässissä. Kärpät ja Jokerit nyt ovat asia erikseen.

2. taktiikalla ei menetä mitään, mutta myös ei ehkä saavuteta mitään.

3. taktiikassa on paljon riskejä, mutta myös palkkio on suuri.

Täytyy näes muistaa että 10. sijaa lähdettiin tavoittelemaan tällä sakilla, ja on hyvin mahdollista että sama ei toistu. Toki moni muuttuja on paremmassa valossa ensi kaudella kuin nyt (Armia, Zaborsky, Caldwell), mutta myöskin huonomassa/neutraalissa (Raanta, Järvenpää). Hankinnat tulevat olemaan ratkaisevassa roolissa tulevalla kaudella.

 

[San Jose Shark #50]

En tajuu miks porukka tyytyy vähempään mitä on tarjolla. Ässillä on menossa huippukausi useammalla osaalueella ja rahaa on tarjolla tulevalle kaudelle paaaljon. 3 tähtipelaajaa on mulle vaatimus ensi kaudelle, se sentteri, Joensuu ja rightin kiekollinen pakki.

Varsin pitkälle samaa mieltä. Ässien ei tarvitse eikä oikeastaan pidäkään hakea mitään prospecteja vieraista. Enintään jos "Taimen" kävisi koukkuun, niin hänelle voisi paikan rotaatiossa suoda. Omasta takaa on näitä prospekteja mm. Ruisman ja Virkkusen muodossa eikä Armia, Mäkilä ja Laaksonenkaan mitään staroja vielä ole.

 

[Vellihousu]

2. Tähdätään asemien vakiinnuttamiseen ylemmässä keskikastissa pidemmällä aikavälillä?

Tässä mallissa nyt tuleva ylimääräinen raha sidotaan jossain määrin nykyrungon (Sillanpää, Savinainen, Santavuori, Järvenpää, Jyrkkiö. Ehkä Mäkilä, Laaksonen, Niemi. Zaborsky tuskin vielä suostuu seuraavasta kaudesta neuvottelemaan?) sitouttamiseen yli ensi kauden. Joukkueeseen jätetään myös paikkoja pidemmän aikavälin projekteille.

Näen tämän parhaana vaihtoehtona. Edes kultamitalit eivät kauheasti lämmitä jos seuraavalla kaudella vältelläänkin karsintaa. Mieluummin näkisin Ässät vaikka kolmesti peräkkäin sijalla viisi kunhan talous olisi kunnossa, joukkueessa hyviä pelaajia ja jatkumon ainekset olemassa. Vuoristorataa on nähty ja koettu aivan tarpeeksi.

Pyrkimys asemien vakiinnuttamiseen uskoakseni myös mahdollistaa menestyksen tavoittelun paremmin kuin se että kultaa & kunniaa haetaan riskipelillä vain yhteen kauteen tähdäten.

 

[Bigmouth]

3. taktiikassa on paljon riskejä, mutta myös palkkio on suuri.

Edes kultamitalit eivät kauheasti lämmitä jos seuraavalla kaudella vältelläänkin karsintaa.
--
Pyrkimys asemien vakiinnuttamiseen uskoakseni myös mahdollistaa menestyksen tavoittelun paremmin kuin se että kultaa & kunniaa haetaan riskipelillä vain yhteen kauteen tähdäten.

Itse näen kolmostaktiikan jopa huonoimpana. Ässät on ilmoittanut virallisesti, että tavoitteena on ajaa kaksi junioria joukkueeseen ja liigaan kautta kohden. Toivon, että tästä ei nyt menestyksestä sokaistuneena luovuta.

Tällä kaudella sisäänajettuja junioreja on jopa kolme (Järvenpää, Laaksonen, Armia). Tämä on mielestäni pidemmän päälle se oikea strategia. Joukkueella on nyt hyvä runko ja hyvä rahallinen tilanne. Vuoden päästä on tällä sopimustilanteella vain (hieman liioitellen) hyvä rahatilanne. Toivottavasti toimistolla tiedostetaan tämä ja jatkoista neuvotellaan jo nyt.

Luulisin, että ainakin Savinainen, Sillanpää ja Laaksonen edustavat sitä tervepäistä pelaajiston osaa, joille uskaltaa pitkänkin sopimuksen tehdä ilman, että selkä suoristuu. Samasta syystä Jyrkkiö, Mäkilä ja Santavuori ovat ehkä pieniä kysymysmerkkejä pitkän sopimuksen suhteen.

 

[Näkkäri]

Edes kultamitalit eivät kauheasti lämmitä jos seuraavalla kaudella vältelläänkin karsintaa.

Paskanmarjat! Pytty Poriin esim. viiden vuoden välein, niin aivan sama mitä välivuosina tapahtuu. Mestaruus on ainoa asia minkä takia koko liigaa kannattaa edes pelata. Mestaruus on ainoa mikä merkitsee eikä millään muulla ole mitään väliä.

 

[Quethas]

Hopeakausi oli hieno ja tästäkin kaudesta on tulossa upea. Mutta kyllä minä mielellään näkisin joukkueen pelaavan sillä tavalla niinä välivuosina, ettei miltei joka ottelun jälkeen tarvitse miettiä että miksi sitä hallille taas kerran vaivautui. Ässien tavoitteena on ollut vakiinnuttaa paikkansa siellä ylemmässä keskitasossa ja pienellä tuurilla sieltä on aina helpompi nousta kärkikamppailuihin verrattuna johonkin karsintakevään kaltaiseen tilanteeseen.

Pitkäjänteisen työn nimeen kannattaa myös jatkossa luottaa ja pitää joukkueen runkoa kasassa. Ennemmin myös näen siellä nelosketjussa niitä porilaisia nuorukaisia kuin koko joukkueen täynnä ties mistä hankittuja pelaajia. Lopulta se porilaisnuorukainen on helpompi sitouttaa joukkueeseen kuin se muualta tullut. Seuraavaksi on vuorossa Ruisma ja Virkkunen, enkä lähtisi unohtamaan heidän kehittämistään vaikka menestystä tuleekin ja resursseja onkin aiempaa enemmän.

 

[korkki]

Pitkäjänteisen työn nimeen kannattaa myös jatkossa luottaa ja pitää joukkueen runkoa kasassa. Ennemmin myös näen siellä nelosketjussa niitä porilaisia nuorukaisia kuin koko joukkueen täynnä ties mistä hankittuja pelaajia. Lopulta se porilaisnuorukainen on helpompi sitouttaa joukkueeseen kuin se muualta tullut. Seuraavaksi on vuorossa Ruisma ja Virkkunen, enkä lähtisi unohtamaan heidän kehittämistään vaikka menestystä tuleekin ja resursseja onkin aiempaa enemmän.

Uskoisin että tämä on jo opittu kantapään kautta 90-luvun loppupuoliskolla. Ostomiehistä ei voittavaa joukkuetta tai harvemmin edes patasydämellä taistelevaa joukkuetta saada kasaan. Oma juniorityö on ainoa oikea ratkaisu kestävään menestykseen.