Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

  • 1 551 564
  • 4 530
Tila
Viestiketju on suljettu.

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Laitetaanpa karuja tilastoja:

Kibe ennen loukkaantumista:

27 ottelua, 0,44 maalia + 0,44 syöttöä = 0,88 pistettä/ottelu (ilman loukkaantumista, sama tahti jatkuen tehot 26,5 maalia + 26,5 syöttöä = 51 pistettä, olisi riittänyt koko liigan pistepörssissä sijalle 11, hypetetyn J-P Haatajan edelle.)

Ilkka Pikkarainen:

54 ottelua, 0,44 maalia + 0,24 syöttöä = 0,68 pistettä/ottelu. Koko kaudella 12 maalia tasakentällisin.

Niinkin yksipuoleinen pelaaja, kuin Pikkarainen on, ei voi operoida ykköskentässä, jos tekee tasakentällisin 12 maalia kaudessa. Tämän kauden suoritusten jälkeen liksa kuitenkin on ykkösketjuluokkaa. Ja tosiaan Pikkaraisella on pudotuspeleissä koko uralla 1 maali tehtynä.
Kuhta ja Pikkarainen olisivat aivan helvetin kova laituripari ketjuun, siihen keskelle esim. Hirso ja kolmikolta voisi odottaa vaikka mitä. En mä ymmärrä miksi Kuhtaa ja Pikkaraista pitäisi vertailla jotenkin keskenään koska pelaajat eivät suinkaan kilpaile samasta paikasta vaan ennemminkin täydentävät toisiaan. Jan Caloun ja Jarkko ruutu olivat muuten myös laituripari.

Kuhta saa taas niskaansa sitä itseään. Karu totuus kuitenkin on että Kuhta on yhä SM-liigan aivan kärkipelaajien joukossa. Ja vanhemmiten Kuhta on myös monipuolistunut, ei se ole enää mikään puhdas maalintekijä vaan nykyään onnistuu jo pelinrakentelukin. Pikkaraiselta taas ei voi odottaa kovinkaan kummallista pelinrakentelua, mutta maaleja kylläkin, jos ketjukaverit vaan järkkäävät paikkoja. Mun mielestä olisi loistava parivaljakko kahden kärkiketjun laitureiksi. Noista kahdesta on muuten mun mielestäni Pikkarainen paljon helpommin korvattavissa kuin Kuhta.

Mulle ensi kausi on Nybarin näytönpaikka. Tämä kausi meni osittain vielä Pentin piikkiin, mutta ensi kaudella ei taida olla enää kovinkaan montaa Penan sorvaamaa sopimusta jäljellä vaan jengi on melko tarkkaan Nybarin&Jalosen tuotos. Mutta kyllähän tämä kausi oli Nybarilta heikko esitys. Penan joukkueita haukuttiin aikoinaan mennen tullen paskoiksi mutta Nybari veti kyllä vielä heikommaksi. Rehellisesti sanoen, Tompan ensimmäinen kasaus oli jopa huonompi kuin Pentin viimeinen. Ja saavutus on melko kova koska Penan viimeinen oli jo surkea, tasapaino hyökkäyksen ja puolustuksen välillä oli karmea. Nybarilla puolustus ja hyökkäys olivat kyllä tasapainossa keskenään mutta molemmat olivat heikkoja. Ja mikä huvittavinta, niissä molemmissa oli kyllä eväitä vaikka mihin mutta ongelmaksi muodostui molemmissa tason leveys. Otetaan esimerkki pakiston leveydestä, kaksi pakkia sivuun (niistäkin toinen Haverinen) ja jäljelle jäävä pakisto oli jo aivan luokaton: jengi pelasi kuudella pakilla ja pelaavassa kuusikossa oli Honkanen, Walsh ja Melart. Ihan oikeasti, Nybarin ensimmäisen joukkueen pakiston taso oli kamala. Kärki oli kyllä kova mutta perustason lukumäärä oli aivan liian pieni.

Hyökkäyspääkin näytti paperilla hyvältä ja olisikin ollut ilman avainpelaajien loukkaantumisia. Mutta hyökkäyspään tasapaino ns. kiekollisten ja kiekottomien pelaajien välillä oli aivan suolesta. Joukkueessa oli kauden alkaessa kolme pelaajaa jotka eivät olisi saaneet loukkaantua: Hirso, Loppi ja Kuhta. Nyt kaksi putosi pois ja kun korvaajaksi hommattu Bateskin liittyi myöhemmin vemppaporukkaan oli tuloksena hyökkäyspää missä oli Hirso ja jyrät. No nuorista Ramstedt otti vähän kiekollista vastuuta mutta muuten porukka oli todella tasapaksu, ne HIFK-tyyliset ääripäät (todellinen taito ja todellinen kovuus) puuttuivat oikeastaan kokonaan, Hirso oli ainoa taitopuolen pelaaja ja kovuutta ei ollut lainkaan kun Brennankin lähti pois. Jengi oli täynnä niitä pitkä päätyyn ja "AJA"-pelaajia. Tämä kiintiö joukkueessa oli muuten täynnä jo viime kauden jälkeen muutta Nybarin mielestä osasto oli pahasti vajaa, siksi se kait hommasi näitä vielä kesällä lisääkin (Liivik). Ei mitään käyttöä tuon tyyppisellä pelaajalla tällä kaudella, ja puukäsi päärynäpallo tuli periaatteessa vielä Laakkosen tilalle. Jep jep, jengistä ulos melkein kaikki kiekollisen peliin pyrkivät pelaajat ja tilalle puukäsiä. Enkä todellakaan olisi halunnut pitää Laakkosta pelaajana vaan pelaajatyyppinä, olisin vaan halunnut että tilalle tulija olisi ollut pelaajatyypiltään vastaava, hivenen kokeneempi pelin kiekolliseen hallintaan pyrkivä pelaaja eikä pitkä päätyyn ja perään tyyppinen Kanadan WCHLCHW-junnuliigasta tuotu puukäsi. Niitä oli joukkueessa jo aivan tarpeeksi.

Mutta, nyt on kuitenkin vasta se Nybarin näytön paikka. Jos, ja huom jos, esimerkiksi Liivikin viime kesäinen tulo oli ajateltu jo ensi kautta silmällä pitäen, vaikkapa Pesosen tilalle, on tilanne parempi. Mitä tämän kauden jengiin tarvitaan lisää on taitoa eikä päärynäpalloja, hyökkäyspään tasapaino täytyy saada kondikseen. Tältä kaudelta jäi puuttumaan ne 1-2 kiekollisen puolen pelaajaa ja jos niitä ei tule mennään taas metsään ja kiihdyttäen. Ja periaatteessa Kuhdan mahdollinen poistuminen vaan lisää tuota aukkoa. HIFK:lla on kahteen kärkiketjuun sentterit ja fyysisen puolen laiturit, mutta taitopuolen laiturit puuttuvat, ja mun mielestä jengissä on oltava kaksi taitopuolen kiekollista laituria. Kuhta olisi kyllä vieläkin toinen niistä mutta toinen puttuu. Jos taas Kuhta laitetaan menemään ja tilalle istutetaan jotain Liivikiä tai Petrelliä ollaan jälleen kerran periaatteessa metsässä. Lisäksi, mä en kyllä lämpene enää Mäkiahon hankinnallekaan tai sitten fyysisiä laitureita täytyy laittaa vaihtoon vähän enemmänkin. Muistetaan nyt että tämän kauden porukassa oli Luttinen, Petrell, Pikkarainen, Pesonen, Liivik. Lisäksi nostettiin Wärn jonka voi periaatteessa laskea samaan kategoriaan. Tekee jo kuusi eikä mukana ole vielä edes nyrkkeilijää. Joukkueessa on yhteensä kahdeksan laituripaikkaa ja kyllä niistä kahden pitäisi olla taitolaitureita (Kuhta, Haataja, kiekollinen sentteri) ja yhden nyrkkeilijä (Brennan/Honkanen), lisäksi yksi alempien kenttien sentteri pelaisi laidassa (Ahtola). Yllä olevilta hemmoilta menee siis puolet pelipaikoista niihin. No, tottakai reserviäkin tarvitaan mutta periaatteessa mun jengiin ei mahtuisi laidoille viisikko Luttinen, Petrell, Pikkarainen, Liivik ja Mäkiaho. Siinä on yksi liikaa. Nyt tulee seuraavaksi hyökkäyksen kokoonpano mikä kävisi mulle ihan mainiosti, itse asiassa tuossa olisi tasapaino melko hyvin kohdillaan:

Kuhta/kiekollinen sentteri - Hirso - Pikkarainen
Haataja - Loppi - Luttinen
Petrell - Ramstedt - Liivik
Honkanen - Porthen - Ahtola

Jos taas fyrkat loppuu kesken kasauksen niin sitten rohkeasti Wärn Hirson ja Pikkaraisen seuraksi. Kausi on pitkä ja homma toimi melko mukavasti jo tälläkin kaudella, en ymmärrä miksei kolmikon käyrä voisi olla nouseva. Sitäpaitsi, mä en vieläkään lämpene kaikki_munat_yhteen_koriin_ajatukselle, vaan lähtisin kasaamaan kahta hyvää kolmikkoa. Mutta tuossa "Wärn sisään ja Kuhta ulos"- tapauksessa ongelma olisi kyllä melko täsmälleen sama kuin tälläkin kaudella, kiekollisen puolen hyökkääjien lukumääräinen vähäisyys ja siitä seuraava avainpelaajien tärkeys. Periaatteessa siinä tapauksessa olisi taas kolme hyökkääjää jotka vaan eivät saisi loukkaantua (Hirso, Haataja ja Loppi). Mutta toisaalta, Ramstedt olisi taas yhden kauden kokeneempi eli vastuuta voisi alkaa jo sälyttää hänellekin. Ja niille jotka huutelevat Oulun ihmelasta kentälle totean että näyttöpaikka tulee varmasti, mutta en kyllä ihan vielä lähtisi kasaamaan joukkuetta hänen ympärilleen.

Lisäksi, jos/kun hommataan pugilisti pitää sen myös osata ne hommat. Täällä suurimmalle osalle riittää se että ottaa matsissa huolella turpaansa ja laittaa pärstänsä sen jälkeen nettiin, "on nimittäin hifkin näköinen jätkä", mutta mulle ei.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
- - -
Eli melkein kaikki pelurit pidetään myös ensi kaudella ja odotellaan jos sattuisi jotain ihmeellistä käymään tällä kertaa.
- - -
Asianhan vaan lähti liikkeelle siitä, jos miehellä sattuisi olemaan jotain asenne/motivaatio-ongelmia. Sama juttu IPikkaraisella. Kuka nyt ei tuollasta maalipyssyä haluaisi joukkueeseensa, mutta taas kuka sellaisen runkosarjapyssyn haluaa jolla pääsee lomille heti sääleissä ja jos miehellä olisi vielä asenneongelmaa.
- - -

Tilanne vain on sellainen, että pääosin vanhoilla, siis jo nykyisillä pelaajilla lähdetään liikkeelle. Muutama lähtee ja muutama tulee, mutta pääosin kuluneen kauden äijillä mennään.

Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen on KJ. Hän haluaa näyttää että tuolla porukalla voidaan tehdä tulosta, ja kun hän nyt on "harjoitellut" yhden kauden näiden kanssa niin tietää miten ensi kausi pitää hoitaa.

Toinen syy on sitten talous ja heikko imu SM-liigaan. Muualla maksetaan paremmin.

Montaa muutosta ensi kauden rosteriin ei ole tulossa. Pari kk sitten kerroin mitä muutoksia tulee ja se pätee edelleen. Pitkämäki vs Tarkki -kuvio on sen jälkeen tullut esiin win-win -kuviona. Jere tullee pakistoon ellei HO tartu puikkoihin. Ilkka on sotkettu liian usein siihen toiseen talonmieheen, täysin syyttä kuten tant G on kertonut. Kibe on perinjuurin IFK-punainen, joten ei hätää.

Kaikin puolin olisi jengin hyvä funtsata sitä, että periaatteessa koko seuraavan kauden rosteri on pääosin valmis jo vuoden vaihteessa. Jos joukkuetta ei ole kasattu vuoden vaihteessa valmiiksi, vaikka sm-liiga sen kieltää ja nimellisesti näin ei saisi tehdä, on jotain tehty helevetin väärin. Siksi JHag tiesi jo Haatajan tulon, ja joku muu jotain muuta. Siksi aikoinaan Sheddenin ja Hirson siirtyminen narreihin tiedettiin jo vuoden vaihteessa jne. Ja se, että KJ:n jälkeen DS on todennäköisin seuraava valmentaja kun KJ suuntaa Sveitsiin.
 

toimittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huhuista ei pitäisi välittää mutta jos nämä nyt liikkeellä olevat pitäisivät paikkansa eli Mäkiaho, Clarke niin ei kyllä innosta pätkääkään.

En ymmärrä mitä HIFK tekee Mäkiaholla, ei vaan ole käyttöä. Samanlaisia ja jopa parempia jannuja on jo nyt ihan riittävästi. Mitä me tehdään yhdellä suurella egolla lisää jonka ura on väistämättä laskusuunnassa ja joka ei (toivottavasti) oletus arvoltaan mahdu kahteen ekaan kenttään. Täsmennän että Mäkkäri on edelleen ihan ok pelimies mutta ei nyt vaan ole käyttöä herralle. Jos tulee niin kumileimasin on tosiaankin taas tömähtänyt.

Clarke ei ole Tappara kauden jälkeen näyttänyt mitään aivan suunnatonta paloa peliin. Rahastaja, ei mitään muuta.

Molemmat mainitut pelaajat kuuluvat kategoriaan joiden kanssa on varmaan suht helppo neuvotella sopimus. Kovat näytöt takana, urat lasku suunnassa ja raha puhuu. Kukaan kunnianhimoinen UTJ/TJ ei noista olisi kiinnostunut.

Meikäläinen kaipaisi enemmän 'omia löytöjä', eli pelaajia jotka voisi kuvitella saavansa edullisesti ja jotka lyövät itsensä meillä läpi? Ok, Granlund tuli mutta eipä paljon tuokaan pelaajatarkkailua vaatinut.
Joskus meille on esitelty nimiä kuten Caloun, Thomas, Hauhtonen - no eipä noita paljoa tule mieleen mutta toisilla jengeillä esimerkkejä löytyy varmaankin enemmän.

Mikä helvata siinä on kun kaikki 'uudet' pelaajat ovat meidän vanhoja pelaajia tai muuten vaan Sm-liigasta tuttuja, kuluneita naamoja. Ei tohon tarvita mitään UTJ:n ja apurin virkoja. Meillä on kaksi uutta virkaa mutta pelaajapolitiikka on aivan samanlaista kuin Moberg/Matikainen aikoihin. Nyt taas sapettaa ja pahasti.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Huhuista

En hyvät palstaveljet oikein ymmärrä miksi helvetissä otatte näppylöitä hanuriinne näistä huhuista. Katotaan sitten kun on virallista ja kaikenmaailman siirtoajat on mennyt umpeen. Kun syyskuussa kausi alkaa niin olemme viisaampia. Niin tai näin, muut kasaa jengin, emme me!

Mutta hauskaahan se on kaikenlaisia fantasiarostereita kasailla ja katsella.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jere tullee pakistoon ellei HO tartu puikkoihin.

HO? Harri Olli? Siinä olisi kyllä viimeisen päälle anti-brändityyppi. Pieni ja kevyt (näin oletan), jolla on lisäksi kokemusta voittamisesta - ja vieläpä uunituoretta kokemusta. Niitähän meiltä on puuttunut, joten tänne ja äkkiä! Sopisi varmasti Kojonkin kuvioihin paremmin kuin nämä puukätiset ja -päiset omat pojat.

Vaikka hovioikeutta tässä taidettiin ajaa takaa?
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tilanne vain on sellainen, että pääosin vanhoilla, siis jo nykyisillä pelaajilla lähdetään liikkeelle. Muutama lähtee ja muutama tulee, mutta pääosin kuluneen kauden äijillä mennään.

Siihen on kaksi syytä. Ensimmäinen on KJ. Hän haluaa näyttää että tuolla porukalla voidaan tehdä tulosta, ja kun hän nyt on "harjoitellut" yhden kauden näiden kanssa niin tietää miten ensi kausi pitää hoitaa.
Ihan höpöhöpö-juttuja.
Olen jutellut valmennuksen edustajan kanssa ja joukkueeseen tullaan hankkimaan/on jo hankittu nimenomaan pelaajia joita KJ+muu valmennusryhmä haluaa joukkueeseen ja se kyllä tarkoittaa tuuletusta tuolla vanhassa kaartissa joka on ollut vuodesta toiseen mukana pettymyksiin päättyneissä kausissa.
Viime kauden joukkue oli pitkälti KJ:lle annettu - nyt hän on itse päässyt vaikuttamaan paljon enemmän siihen, kun tietää ja tuntee tilanteen nyt paremmin kuin tänne tullessa.

Mitä tulee pienempään pelaajabudjettiin niin jo yksistään Kiben mahdollinen lähtö pienentää sitä sen 10% sekä muut kallispalkkaiset Hankit & kumppanit joiden tilalle haetaan vastinetta rahoille. 2.4M eurolla saa varmasti riittävän hyvän joukkueen, kun ei enää tarvitse maksaa näille egoille ylisuuria palkkoja.
 

nikozwan

Jäsen
Mitä tulee pienempään pelaajabudjettiin niin jo yksistään Kiben mahdollinen lähtö pienentää sitä sen 10% sekä muut kallispalkkaiset Hankit & kumppanit joiden tilalle haetaan vastinetta rahoille. 2.4M eurolla saa varmasti riittävän hyvän joukkueen, kun ei enää tarvitse maksaa näille egoille ylisuuria palkkoja.

Eikä meidän ensi kauden menestys (siis mikä!?) kaadu siihen jos budjettia hiukan saksitaankin. Aika hyvin tuolla playoffeissa näyttää tällä hetkellä porskuttavan puolenkymmentä jengiä joilla on meitä pienempi budjetti. Eniten tässä ratkaisee se mihin ne fyrkat laittaa kiinni ja tällä osastolla luotto meidän Nybäriin ei ole ihan 100%. No annetaan Tompan vielä näyttää.

Ja jos harrastetaan teksti-tv/hockeydb lottoa niin otetaan niitä ukkoja sitten sisään edes playoffeissa tehtyjen pinnojen mukaan. Näitä Mäkkärin ja Clarken kaltaisia runkkari-ihmeitä meillä on jo omasta takaa ihan riittävästi.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja jos harrastetaan teksti-tv/hockeydb lottoa niin otetaan niitä ukkoja sitten sisään edes playoffeissa tehtyjen pinnojen mukaan. Näitä Mäkkärin ja Clarken kaltaisia runkkari-ihmeitä meillä on jo omasta takaa ihan riittävästi.

Mielestäni IFK:n muutaman viime kauden runkosarjasijoitukset viestivät täysin päinvastaisesta. Kuitenkin Mäkiahon hankintaa en jaksaisi ymmärtää nyt, kun ollaan pääsemässä eroon Jussi Pesosesta. Mäkiaho on Pesosesta vielä vähän väsyneempi ja vanhempi versio, joka on parin viime kauden aikana seilannut joukkueesta ja liigasta toiseen melkoisella vauhdilla. Tällä kaudella Mäkkäri alkoi kiukutella, kun Timråssa joku nuori pelaaja vei hänen paikkansa kärkiketjuissa. Miten Mäkiaho suhtautuisi tilanteeseen, jossa esim Max Wärn saisi enemmän vastuuta kuin hän itse? Seuran pinttyneestä luuserikulttuurista ei päästä eroon Mäkiahoja hankkimalla.
 

ville71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Fanit ovat kyllä niin pahasti vittuuntuneita menneeseen kauteen, että uusia naamoja jengiin todellakin jo kaivataan ja KIINNOSTAVIA sellaisia.
Nybarihan taisi jossain lehdessä mainita ensi kauden vaihtuvuuden olevan noin "puolisen tusinaa"..veskari, pari pakkia, 3-4 hyökkääjää?
Tiedä sitten mitä Nybarin & Kojon hankintalistalla on, mutta nopea/taitava hyökkääjä(Kariya, Salmelainen) ja se rightin laadukas pakki olis kiva saada.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Päivän paras uutinen on tuo budjetin pieneminen. Mitä me ollaan isoilla budjeteillä saavutettu, yksi pronssi tällä vuosituhannella. Pienemmät rahamäärät pakottavat ylimielisen johdon miettimään tosissaan mihin se pienempi euromäärä laitetaan.

Ja Kuhtaa vastaan minulla ei mitään ole, mutta ehkä uusia tuulia tarvittaisiin IFK:hon. Kibe on symppis ja hyvä jätkä, mutta ehkä uusia kundeja nyt sisään? Kuhta ei kumminkaan ole sellainen ratkaisija, joka iskee kauden tärkeimmissä peleissä. Tai no oli 03/04, mutta siitä on jo se 5 vuotta.

Karalahdesta en osaa sanoa, yksi suosikeistani IFK:ssa. Mutta missä kantimissa on jo veteraani-iässä olevan Jermun liike? Tosin Karalahden pelinlukutaidolla paikataan paljon, mutta aika paljon kysymysmerkkejä. Lisäksi Stadissa on ennenkin asiat mennyt vihkoon Karalahdella.

Aikaisen kesäloman tuottama vitutus on jo tippunut ja olen valmis antamaan Kojolle vielä ensi kauden. Harjoitellaan nyt sitä jatkuvuutta ja kovaa työtä. Kojossa on se hyvä puoli, että ainakin laittaa jätkät rehkimään kunnolla niin sitten uusi koutsi voi tulla valmiiseen pöytään.
 

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aikaisen kesäloman tuottama vitutus on jo tippunut ja olen valmis antamaan Kojolle vielä ensi kauden. Harjoitellaan nyt sitä jatkuvuutta ja kovaa työtä. Kojossa on se hyvä puoli, että ainakin laittaa jätkät rehkimään kunnolla niin sitten uusi koutsi voi tulla valmiiseen pöytään.

Millä tavalla menneen katastrofin jälkeen KJ:n palkitseminen oman näköisillä pelaajilla on pitkäjänteistä? Kaikki taitavat muistaa millaista hiiviskelyä mennyt kausi oli. Jos nyt hankitaan KJ:n näköisiä pelaajia, niin ensi kaudella saattaa tulla menestystä. Mitä sitten? Seuraavaksi kaudeksi on joukkue täynnä mikkejä ja minnejä, ja pitääkö sitten hankkia mikeille sopiva valmentaja? Vai viettää taas välivuotta ensimmäistä kertaa?

Vittu että alkaa vituttaa tämä pitkäjänteisyydestä paasaaminen. Viimeksi kun oli pitkäjänteistä toimintaa taisi olla EW/RS alaisuudessa. Esim. JR:stä tehtiin pitkälä tähtäimellä loistava lätkäpelaaja. On se paskassa uiminen pitkäjänteistä hommaa. Se ei vaan johda menestykseen.

Lainaus ei siis ollut hyökkäys kirjoittajaa kohtaan, vaan ihan henkilökohtaisen pahan olon purkamista. Kukaan kun ei ole onnistunut kertomaan minulle miten tämä kuuluisa pitkäjänteisyys olisi avain onneen ja miten se ilmenee. Itselle pitkäjänteisyys alkaa kuullostaa erehdyttäväsiti brandy-höpinältä.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikä helvata siinä on kun kaikki 'uudet' pelaajat ovat meidän vanhoja pelaajia tai muuten vaan Sm-liigasta tuttuja, kuluneita naamoja. Ei tohon tarvita mitään UTJ:n ja apurin virkoja. Meillä on kaksi uutta virkaa mutta pelaajapolitiikka on aivan samanlaista kuin Moberg/Matikainen aikoihin. Nyt taas sapettaa ja pahasti.

Samaa mieltä, täysin. Lisäksi ketuttaa jo etukäteen ensi kauden 75-kiloinen neppaileva mikkihiirimiehistö, josta stroh 80 ehtikin jo avautumaan. Siitä on Jalosen jälkeen tulevan koutsin hyvä jatkaa... vai tehdäänkö kaikille vain vuoden sopparit? Hävitetään vanha IFK ja tehdään vuodeksi ninjamutanttikärpät tilalle? Entä sen jälkeen?
Oy vey.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
No siis Jalosen jatkossa on hyvä puoli, että äijän vaatimustaso on kova. Pelaajat saavat väärän signaalin, jos valmentaja saa aina potkut, kun homma ei nappaa kaikkia pelaajia. Kojo pitää kovaa vaatimustasoa. Lisäksi Kojon nimellä tänne voidaan saada kovia pelimiehiä.

Lisäksi jos taas potkitaan valmentaja, niin kohta tänne ei saada ollenkaan kovia valmentajia.

Pelityyli ei varmasti ole samanlainen, kuin Sheddenillä mutta en usko että se täysin antifyysistäkään olisi. Kyllähän tämä itseänikin vituttaa tämä ainainen keskinkertainen pelaaminen ja taklauksien puute viime kaudella. Kun rauhoittelin itseäni, niin uskon että ensi kausi on parempi.

Ja pitää muistaa, että esim Kuhta ja I.Pikkarainen löysivät täysin itsensä, Kojon ja Hakkaraisen valmennuksessa samoin Hirsosta tuli pistepörssin voittaja.

Edit: En tosiaan ole mikään Jalosen suurin fani, mutta annetaan sen nyt näyttää.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pelaajat saavat väärän signaalin, jos valmentaja saa aina potkut, kun homma ei nappaa kaikkia pelaajia. Kojo pitää kovaa vaatimustasoa. Lisäksi Kojon nimellä tänne voidaan saada kovia pelimiehiä.

Lisäksi jos taas potkitaan valmentaja, niin kohta tänne ei saada ollenkaan kovia valmentajia.

Niin. Tässäpä se on, Gordionin solmu kaikessa kauheudessaan. Kumpikin vaihtoehto (Jalonen jatkaa, Jalonen jää) kuulostaa pahalta.
Teet niin tai näin, teet aina väärinpäin...
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos nyt hankitaan KJ:n näköisiä pelaajia, niin ensi kaudella saattaa tulla menestystä. Mitä sitten? Seuraavaksi kaudeksi on joukkue täynnä mikkejä ja minnejä, ja pitääkö sitten hankkia mikeille sopiva valmentaja? Vai viettää taas välivuotta ensimmäistä kertaa?
Ihan mielenkiinnosta, kun puhutaan näistä "KJ:n näköisistä 75 -kiloisista mikkihiiristä", niin keneenkohän niillä nyt tarkalleen ottaen viitataan? Se, että Jalosen joukkueissa on ollut suvereenia yksilötaitoa mallia Viuhkola, Pesonen, Bros, Bäckström etc., ei tarkoita sitä, että em. pelaajat olisivat olleet jotain mikkihiiriä. Eikös parinakin keväänä ollut puhetta siitä, kuinka Kärpät jää jyrän alle fyysisessä pelissä ja että esim. Blues taklaa nämä mikkihiiret läpi Raksilan takaseinästä. Noh - kuinkas sitten kävikään. Lisäksi, kyllä KJ:n joukkueissa on aina ollut tilaa myös "äijäilylle", vai olivatko Bumedienne, Lupatsukki, Karalahti, Haakana etc. KJ:n näköisiä mikkihiiriä pelatessaan Oulussa?

HIFK:n näköisestä pelityylistä ja sen puutteesta jaksetaan valittaa aina vain silloin, kun joukkue ei menesty ja siihen on viime vuosina ollut tottuminen. Sitten, kun sattuu käymään niin hassusti, että menestystä tulee, niin aika kultaa täydellisesti muistot. Jotain HPKn mestaruutta 2006 pidetään taitokiekolla voitettuna mestaruutena, mutta jos HIFK olisi vienyt kannun vastaavanlaisella pelillä, niin sitä kyllä jaksettaisiin muistella vielä vuosikymmen. Joku Jokelan taklaus Komaroviin olisi jo aateloitu sen finaalisarjan käännekohdaksi, jossa HIFK lopullisesti otti fyysisen ja henkisen yliotteen vastustajasta.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan mielenkiinnosta, kun puhutaan näistä "KJ:n näköisistä 75 -kiloisista mikkihiiristä", niin keneenkohän niillä nyt tarkalleen ottaen viitataan? Se, että Jalosen joukkueissa on ollut suvereenia yksilötaitoa mallia Viuhkola, Pesonen, Bros, Bäckström etc., ei tarkoita sitä, että em. pelaajat olisivat olleet jotain mikkihiiriä.

Joo, itse ainakin tunnustan käyttäneeni värikynää :)
Niin, kukapa tietää minkälaista veikkoa on tulossa. Olisikos tuo '75-kiloinen mikkihiiri' worst case scenario vaikka... Mitä voi päätellä Jalosen vetovoimasta viime kaudella? Mitä voi päätellä UTJ:n scouttauksesta? Ne ovat toistaiseksi ainoat asiat, jotka ovat käytettävissä.

Mainitsemissasi nimissä oli monta, jotka ainakin minulle kelpaisivat.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Päivän paras uutinen on tuo budjetin pieneminen. Mitä me ollaan isoilla budjeteillä saavutettu, yksi pronssi tällä vuosituhannella. Pienemmät rahamäärät pakottavat ylimielisen johdon miettimään tosissaan mihin se pienempi euromäärä laitetaan.

No joo, voihan sen noinkin ajatella, kun isoilla satsauksilla ollaan haukattu tyhjää jo pitkän aikaa, mutta kyllä mä näkisin kuitenkin tuon budjetin pienenemisen todella huolestuttavana asiana. Kun ennen esim. Lupaschukin ja Salmelaisen tasoisien pelaajien hintaa pidettiin liian kovana, niin nyt ne tuntuvat suorastaan utopialta, ellei tilaa raivata yhden tuollaisen kaverin edestä 2-3:n hyvän pelaajan verran. Joukkueeseen tarvitaan kuitenkin tähtipelaajien lisäksi myös Murrayn tyyppinen ammattimies, jolla on jo pelkästään vasemmassa pohkeessa se asenteen ja kokemuksen määrä, mitä löytyy yhden H.Pikkaraisen koko kropasta.

Ei ole helppo tehtävä Nybarilla ja KJ:lla rakentaa erittäin tasapainoinen ryhmä pienennetyllä budjetilla, mutta toivottavasti kasaamisessa nyt ollaan jo aivan loppusuoralla. Hyvää tässä tilanteessa on pakiston tilanne. Sinne tarvitaan "ainostaan" 2 kovaa pelimiestä lisää. Söde, Heikkinen, Kanki ja Turunen luovat uskottavan kivijalan uuteen kauteen. Samoin on Niemisen kanssa maalilla. 1 kausi lisää kokemusta hänellä. Yksi "I.Tarkki" sinne kaveriksi, niin tilanne on maalilla hyvä.
 

Stigu

Jäsen
Niin. Tässäpä se on, Gordionin solmu kaikessa kauheudessaan. Kumpikin vaihtoehto (Jalonen jatkaa, Jalonen jää) kuulostaa pahalta.
Teet niin tai näin, teet aina väärinpäin...

Kyllä itse väittäisin, että Jalosen jatko on se huonompi vaihtoehto. Muistellaanpas nyt, miten Nokka peluutti tuota liigan TOP5-jengiämme tepsukoita vastaan otteluissa, joiden piti kuvastaa kaikkea sitä, mihin koko kausi oli Nokan alaisuudessa tähdätty ja harjoiteltu: Joukkue oli pelokas, aneeminen ja flegmaattinen. Pelisysteemi pysyi kasassa 10 minuuttia, eikä Nokka pystynynyt minkäänlaisen pelinsisäiseen reagointiin. Ja takana oli sentään 58 peliä ja ties kuinka monta harjoitusta. Jos 58 pelissä ei parempaan kykene, ihmettelen, miten 116 pelissä sitten kykenisi.

Lisäksi kannattaa muistaa kaksi faktaa ensi kaudelle: 1) IFK:n pelaajabudjetti pienenee tästä kaudesta ja 2) joukkueen kokoamisesta vastaa edelleen mr Nybondas uljaan ja pätevän skouttausorganisaationsa kera. Suomeksi sanottuna: Nokka ei ensi kaudellekaan tule saamaan sitä ihannejoukkuettansa luotsattavakseen. Eli luultavasti kuulemme saman "joukkue ei ollut vielä valmis"-liturgian myös ensi kauden päätteeksi. Tuota liirumlaarumia kun vertaa esim. Kai Suikkasen tämän illan kommenttiin "Tavoitteenamme oli, että pelipäivänä yhdelläkään joukkueen pelaajalla ei ole lomaa", niin tulee kyllä ikävä jotain hieman maanläheisempää lätkäjätkää, kuin teoreetikko Jalosta.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Mulla oli vielä pleijariemme nyykähdettyä tajunnassani noin 30%;n lukema sen hyväksymiseksi, että Nokka jää kuitenkin. 70%:n lukema näytti, että ulos ja olen tottunut luottamaan ensivaikutelmaan, se harvemmin pettää. Katsotaanpa ensivaikutelmia muutamista muista asioista koskien kulunutta kautta ja niiden toteutumaa:

-Walsh on paska > totta
-Loppi on vaisu > totta
-Pitkämäki floppaa > totta
-Brennan on ifk:n näköinen hämmentäjä ja käyttökelpoinen tiukoissa paikoissa > jäi näyttämättä toteen, mutta subjektiivisesti (tietenkin) väitän, että totta
-Hacker on mitäänsanomaton pörrääjä > totta
-Bates vaikuttaa fyysisesti huonokuntoiselta > totta
-Hank Pikkarainen on flegmaattinen elvistelijä > totta
-Hirson pistesaldo on HIFK:lle eniten kaikki kaikessa. Ts. mikään muu jengi liigassa ei ole niin paljon yhden kaverin pistetehojen varassa halutessaan voittaa > totta (ikävä kyllä)
-Liivik ja Ramstedt omaavat selittämätöntä potentiaalia > totta
-Pygmi ei vieläkään osaa mv-valmennusta > totta
-Kanki on hankittu selkeästi väärään rooliin kiekolliseksi taituriksi > totta

No, lisätään tähän ensivaikutelmat -ja ensivaikutelmalla tarkoitan siis hieman pidempää aikaa kuin ensimmäistä luistimenvetoa tai esiintymistä puku päällä vaihtoaitiossa- koskien valmennusta: KJ ja Kai Rautio eivät ole HIFK:n näköisiä koutseja, heillä ei ole kykyä reagoida ottelun kuluessa, eikä heillä ole munaa tehdä muutoksia (Pitkämäki ulos) ja lisäksi heidän mielestään nimenomaan kotikaukalossa kannattaa pelata käsijarru päällä > TOTTA

Ei tämä tästä miksikään ole muuttunut. Toistan oman fraasini: Ei tämä mitään rakettitiedettä ole. Kai Rautio oli karmivaa katsottavaa viime lauantaisessa Canalin tv-matsissa kommentaattorin roolissa. Ensinnäkin maailmassa on oikeasti joku ihminen, joka on vielä Nokkaakin värittömämpi nurkkiin tuijottelija ja muniin puhaltelija. Toisekseen en vieläkään tunnistaisi K.Rautiota, jos hän tulee hallilla vastaan, hänestä ei jäänyt mitään mieleen. Luulen, että osa pelaajistakaan ei edelleenkään tunnista häntä. Kolmanneksi: verbaalinen ulosanti ei nostanut kokonaisvaikutelmaa. Kysymykseen "Joko HIFK:ssa on käsitelty katastrofikausi?" K. Rautio totesi profeetallisesti "Ei me olla kyllä tyytyväisiä tulokseen ja nyt pitää tutkia mikä meni pieleen". Ei perkele, Timo Blomqvist on värikäs ja analyyttinen puheautomaatti Raution rinnalla! Ei puolta sanaakaan siitä, että esimerkiksi me valmennuksessa emme voi olla tyytyväisiä omaankaan panokseen.

Jos se näyttää ankalta ja kuulostaa ankalta, se on ankka. Jos se näyttää kädettömältä paskapakilta, se on kädetön paskapakki. Jos se näyttää tehottomalta pörrääjältä, se on tehoton pörrääjä. Näin vaikeaa on jääkiekko. Jos valmennus näyttää munattomalta vässykkäjengiltä, joka naukuu kakat jo housussa ikävistä pelaajista, valmennus on munaton vässykkäjengi, joka naukuu kakat jo housussa ikävistä pelaajista. Nyt KJ:n jäämismittarini on pudonnut selvästi alle 30%:n. Tämä ei johdu siitä, että olisin muuttanut ensivaikutelmiani jälkikäteen huonommiksi, ei ole ollut tarvetta. Muutamat järkisyyt ovat tulleet nyt mukaan uutena elementtinä:

1) Joukkueen pelaajabudjettia leikataan, ei lisätä
2) Niinpä KJ ei tule saamaan leegiota "enemmän hänelle sopivia pelaajia"
3) Sen sijaan KJ tulee menettämään tästäkin joukkueesta osan talenttia
4) KJ tunnetaan tj-tyyppisenä kaverina, joka nhl-valmentajan tapaan astuu valmiiseen pöytään ja tekee tulosta hyvällä nipulla
5) KJ:ta ei siis tunneta suurena pelaajien kasvattajana, jonka alaisuudessa materiaaliltaan kevyestä joukkueesta kasvaa osiensa summaa suurempi. Hän ei ole Aran tai Sheddenin tyyppinen kaveri
6) Niille, jotka puolustavat KJ:n jäämistä joko siksi, että "muut nauraa meille" tai siksi, että "rakennustyö on kesken", sanoisin, että muiden mielipiteillä ei pitäisi olla mitään väliä (vrt. Narrit ja Hanlon ulos = oikea päätös) ja lisään vielä, että "rakennustyöstä" tulee lähtemään helvetin paljon työkaluja ja -tarvikkeita. Joten rakennustyö alkaa alusta ja juurihan näimme, kuinka hyvä KJ on nopeissa projekteissa

Eräs jokerifani, joka katsoo tätä riittävän ulkopuolelta, totesi, että HIFK:n touhu näyttää epäilyttävän paljon samalta kuin heidän Wade / Curre -kautensa näytti ulkoapäin. Vaikka on kuinka suuri sisäinen usko ja toivo, että kyllä tämä tästä, niin näkeehän sitä nyt kuka tahansa, että tietyt kemiat eivät kohtaa. Funtsitaanpa tilannetta vielä kiristyvän talouden kannalta. HIFK-fanit tulevat lähtemään kauteen laimeammissa tunnelmissa kuin ehkä koskaan aiemmin 2000-luvulla. Viime syksyyn lähdettiin kovin odotuksin: mestarivalmentaja, pari todella kovaa liigasentteriä ja vihdoinkin yritetään Lunkan jälkeistä aikaa! Ei natsannut, mutta en kritisoi missään tapauksessa, että yritettiin. Sanon vaan, että ei pidä jäädä masentuneena tuleen makaamaan, kun heti ei onnistu. Sellainen toiminta on itseasiassa meidän geriatriaosastomme strategian kloonaamista ja juuri tästähän pitäisi päästä eroon? Meidän Moppe on itkenyt 10 vuotta hiekkiksellä, että Summanen sanoi pahasti ja narrit vie meiltä valmentajia ja Kekäläisen joukkue oli kallis. Tätä samaa paskaako tässä pitää katsoa tulevaisuudessa eli totaalista muutoskyvyttömyyttä ja passiivista marmatusta? Nyt syksyyn ei lähdetä uudella valmentajalla, vaan totaalisesti flopanneella Nenällä, jonka kakkosena on Matti Vanhasen rypistynyt ja auringossa vaalennut hiilipaperikopio. Lisäksi joukkueen budjettia kiristetään ja Kuhtaa, Pesosta ynnä montaa muuta sinänsä ookoota liigapelaajaa ei enää nähdä. Tilalle tulee 17-vuotias junnu, Lukossa onnistunut laitahyökkääjä (siis nimenomaan hankitaan laitahyökkääjä, ei sentteriä, pakkia tai maalivahtia!) ja mahdollisesti 21-vuotias Enlund. Pitkämäellä on vielä sopimus, ellei sitä ole ostettu ulos. Joten meinaako HIFK lähteä syksyyn niin, että KJ koutsaa ja Housu on maalissa? Funtsikaas tätä! Sehän kuulostaa pirun hyvältä ja vähän tutultakin...

Sanoin jo aiemmin, että vaikka Nenä veisi mestaruuden ensi kaudella, viime kautta ei voi takautuvasti muuttaa mm. talouden osalta. Saadakseen jengiä takaisin katsomoihin, HIFK:n pitää ensinnäkin a) Pelata helvetin hyvä syksy. Lokakuun lopussa on jo kärkisijat jaettu ja b) Pelata jollain tavalla värikästä kiekkoa, jotta saataisiin katsomoihin muitakin kuin pelkkiä menestyksen perässä ravaajia, joiden mielenkiinto lopahtaa, kun ei pysytäkään kärjessä. Näitä rotseja on muilla jengeillä ihan riittävästi. En olisi turkulaisena kiekkofanina niin kovin ylpeä siitä, että TPS kiinnostaa vain menestyessään. Buumi haisee kuplalta, ei mikään pitkäkestoinen puhkea noin nopeasti tyhjästä. HIFK tarvitsee yksinkertaisesti omat HIFK-fanit takaisin katsomoon välittämättä siitä, mitä mieltä muut mahtavat olla tästä touhusta. Ennemmin käyn katsomassa Sihvonen / Komarov / Ruutu -tyyppistä kohelointia välieristä taistellessa kuin vätysmäistä pakittelua runkosarjasijalla 8.

KJ:n ainoa mahdollisuus olisi ollut se, että joukkue oikeasti vahventuu ja sen lisäksi pelaa erinomaisen syksyn. Nämä ovat suorassa yhteydessä toisiinsa. Nyt uskon ja pelkään ja olen mielelläni väärässäkin, että näemme melko mitäänsanomatonta napsuttelua ja valitusta siitä, että joukkue on nuori. Unohtamatta tietenkään vanhaa kunnon "rakennustyö on kesken" -korttia, johon lisätään "me ollaan poikien kanssa ihan aikataulussa". Jos lisäksi näemme epävarmaa mv-peliä ja vähäiset katsojaluvut, joutuu HIFK jokatapauksessa pistämään KJ:n ulos viimeistään jouluna. Ja silloin itketään, että miksi tätä jatkettiin niin kauan ja mitä vittua, Sakke Pietiläkö tilalle? No, kun ei ole muita vapaana. Kaiken lisäksi Pietilän kanssa pärjättäisiin joka tapauksessa paremmin, enkä ole edes Pietilä-fani. KJ:n kanssa jatkaminen on pelkurimainen ratkaisu.
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
Pelaajabudjetista ensi kaudella en olisi hirmuisen huolissani, kyllä jollain 2,3-2,5 millin rahalla saa kasattua toimivan kokoonpanon, kunhan on hankittu oikeat pelaajat oikeille paikoille. Valmennus ja se halvatun pelikirja ovat sitten toinen juttu. Tämän kauden Jokerit ja KalPa ovat tästä mainioita esimerkkejä. Toinen konttaa ja pelaa kilpikonnaa, toinen - se puolet halvempi - hyökkää iloisesti ja on täynnä tsemppihenkeä.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Osaako kukaan vastata?

IFKsta puuttuu play maker pakki, puolustava pakki, sentteri ja varauksin veskari. Laitahyökkääjiä on tarpeeksi. Niin miksi nyt ei keskitytä puutteiden paikkaamiseen, vaan hankitaan lisää laitahyökkääjiä?!
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
JHag: Mielestäni ratkaisevin kysymys tässä KJ & IFK -kombinaatiossa on se, että onko KJ oppinut mitään karmeasta floppikaudesta? Pystyykö hän muuttamaan asioita tässä tilanteessa enemmän joukkuetta ja faneja palvelevaan suuntaan. Eli voiko olla niin, että KJ:n piti kokea tuo yksi kunnon mahalasku IFK:ssa, jotta ensi kaudella ollaan kantapään kautta vahvempia ja urheilullisempia. Vai onko asia tosiaan niin karu ja mustavalkoinen, että KJ osaa tasantarkkaan yhdenlaisen tyylin ja tavan, mikä ei kuitenkaan toimi meillä. Eikä neliötä saa edelleenkään runnottua pyöreään aukkoon, vaikka aikaa tähän yritykseen annettaisiin 10 vuotta.
 

toimittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei nyt satu olemaan yhtään tuttua pakkia ja playmakeria vapaana. Perskules kun noista teksti-tv:n sivuilla mainituista on muutkin niin kiinnostuneita niin ei niitä saa.
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
IFKsta puuttuu play maker pakki, puolustava pakki, sentteri ja varauksin veskari. Laitahyökkääjiä on tarpeeksi. Niin miksi nyt ei keskitytä puutteiden paikkaamiseen, vaan hankitaan lisää laitahyökkääjiä?!
Jos Kuhta, Pesonen ja IP lähtevät, ja vain Haataja tulisi tilalle, oltaisiin menetetty huikeasti enemmän pisteitä, kuin mitä on potentiaalisesti tulossa. Joku Luttinen pystyy toki vääntämään enemmänkin maaleja kuin tällä kaudella, mutta esim. Petrellistä en siihen jotenkin usko. Tarvitaan vähintään yks laatuluokan snaipperi, joka mielellään on vielä rightin pelaaja.
Noihin mainitsemiisi puuttuviin palasiin ylipäänsä ei voi muuta kuin nyökytellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös