Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

[Hanson]

Aivan sama. Pelaavat ja näyttävät kuuluvansa ylempiin kentällisiin jos ovat oikeasti ammattilaisia. Jos eivät, aivan sama missä seurassa pelaavat.

Ylläoleva teksti on kannanotto Kuhdan, Petrellin ja Lopin pelaamisesta. Tosi "ramboilua" ja vähän ehkä ajattelematontakin tekstiä. Jokainen on ollut/on ihailtu, uskollinen ja alkuperäinen HIFK-kasvatti. Heitä on kehuttu ja heistä on pidetty kun pelit kulkivat, jopa ikoniksikin mainittu. Pelit sujuivat loistavasti loukkaantumiseen asti - ainakin Kuhdalla että Petrellillä. Koko kolmikon loukkaantumiset olivat melko pahoja ja ne syntyivät heidän pelatessaan joukkueensa eteen ja fanien iloksi. Totta kai heidän on ansaittava paikkansa tietyissä kentällisissä, mutta Rambon viesti henkii sellaista potaskaa, jota ainakaan minä en HIFK:n kannattajana hyväksy. Nyt - heidän "onnekseen" - pelisuorituksia ei tarvita ja he ehtivät toipua kunnolla ensi kauden peleihin.
Rambon "tulos tai ulos"-mentaliteetti on kyseisten pelaajien kohdalla turhan tylyä ja epäreilua. Jos kyse olisi velttoilusta tai asennevammasta, niin se olisi eri asia.
Loukkaantumiseen pelitilanteessa on suhtauduttava eri näkökulmasta.

 

[COLHC1980]

Eiköhän IFK myös tiedota heti Haatajan sopimuksen, kun Lukko tippuu divariin. Toivottavasti samalla julkaistaan joku ulkomaalainen rightin pakki. Kusisin hunajaa, jos se olisi "Lupatschuk".

IFK tiedottaa risteilyllä ulkoapäin tulijat ja jatkosopparit ennen sitä.

 

[Isaksson]

Maalintekoon kykenevä kakkosketju
Wärn - Granlund - 'Caloun'
'Karalahti' - Heikkinen

Ei ole ihme, ettei menestytä, kun "maalintekoon kykenevään" kakkoseen asetellaan Wärnin tasoisia pelaajia. Ei hyvää päivää. Jos ei osaa Nybari tätä hommaa, niin ei osaa kyllä kannattajatkaan.

 

[Petrell#32]

Ei ole ihme, ettei menstytä, kun "maalintekoon kykenevään" kakkoseen asetellaan Wärnin tasoisia pelaajia. Ei hyvää päivää. Jos ei osaa Nybari tätä hommaa, niin ei osaa kyllä kannattajatkaan.

En kyllä itsekään laskisi paljon wärnin varaan, mutta teki ykköskentässä pelatessaan runkosarjan 15viimeisessä ottelussa 12pistettä(5+7), eli hyvässä kentässä saa hyvin tehoja aikaiseksi. Tarvitsee kyllä vierelleen kokeneita hyviä pelaajia, että pääsee tähän pistetahtiin.

 

[Renegade]

Ei ole ihme, ettei menestytä, kun "maalintekoon kykenevään" kakkoseen asetellaan Wärnin tasoisia pelaajia. Ei hyvää päivää. Jos ei osaa Nybari tätä hommaa, niin ei osaa kyllä kannattajatkaan.

Itse hieman eri mieltä, eli kyllä Wärn pystyy kakkosketjussa pelaamaan, jos vierellä tosiaan on peliätekevä sentteri sekä right-puolen sniper (lue: Piku, "Caloun" jne). Tällä kaudella itse asiassa tosi kovat tehot pelimääriin nähden, eli ensi kausi voi olla kova menestys Wärnille.

Tämä köyhän miehen Makkonen voi oikeasti lyödä läpi, ja siihen vaaditaan kakkosketju (ei missään nimessä riitä vielä ykkösen laituriksi). Makkosen paras kausi ennen tätä kautta oli 56. 10+10=20..eli breikkaajia voi tulla ja luen Wärnin sellaiseksi. (juu, tiedän että Makkonen on sentteri jne jne.)

Pointtini on vain se, että Wärn NIMENOMAAN tarvii kakkosketjun jos aiomme saada hänestä tehoja/hyötyä irti, muuten menee hukkaan (kuten alkukausi osoitti).

 

[Isaksson]

Pointtini on vain se, että Wärn NIMENOMAAN tarvii kakkosketjun jos aiomme saada hänestä tehoja/hyötyä irti, muuten menee hukkaan (kuten alkukausi osoitti).

Jos näillä perusteilla kootaan joukkuetta "muuten menee hukkaan" ollaan jatkossakin aina sijalla 7.-10. Ei sitten pidä marista, kun wärnit ei ratko meille mestaruuksia.

 

[BOL]

Kyllähän IFK tarvitsee vähintäänkin yhden kokeneen ukon joukkueeseen. Mieluiten 2-3 pelipaikoista ja muista sopimuksista riippuen. Näiden kokeneiden pelaajien pitäisi lisäksi olla esimerkillisiä pelaajia niin kentällä kuin sen ulkopuolellakin. Valitettavasti meillä ei ole omasta takaa sellaisia kokeneita sarjajyriä, jotka "tyytyvät" tarvittaessa pienempäänkin rooliin, mutta tosipaikan tullen kykenevät vetämään suurempiakin minuutteja.

Yksi IFK:n ongelma mielestäni on se, että meillä tuppaa olemaan vähän liikaa näitä "parhaassa iässä" olevia jätkiä. Ja niistäkin suuri osa on sellaisia, etteivät juurikaan kykene kannattelemaan jengiä vaikka yksinään tiukassakin paikassa. Nämä parhaassa iässä olevat kundit ovat kuitenkin palkkahaitarin yläpäässä ja näin ollen hinta-laatu-suhde on monen kohdalla yllättävän heikko. Ongelma on myös siinä, että tämä joukko haluaa pelata paljon ja kun heitä on liikaa, kaikkia on vaikea pitää tyytyväisinä.

IFK siis tarvitsee oikeassa suhteessa kokemusta, "tässä ja nyt"-tyyppejä ja nuoruuden intoa. Jos joukkue olisi koottu näin, olisi se myös huomattavasti edullisempi. Vanhemmat konkarit ovat jo riittävästi pelanneet ja tyytyvät pienempäänkin peliaikaan, tietäen peliajankin jossain vaiheessa lisääntyvän. Eikä hintakaan hivo pilviä. Nuoret pelaavat halvalla ja ovat ylipäänsä innoissaan pääsystä kentälle. Ja kun jengissä on sopivasti myös näitä parhaassa iässä olevia pelaajia, joukkueen tasapaino on kohdallaan. Näin siis teoriassa. Tietysti se on myös ihmistyyppi-kysymys, mutta ei mihinkään jengiin liikaa elviksiä mahdu.

Voisin kuvitella, että tulevaisuudessa IFK saisi Mikko Turusesta yhden tällaisen nöyrän ja kokeneen pelaajan, joka hoitaa roolin kuin roolin nöyrästi. Totesin jo ajat sitten, että Turusen merkityksen jengille huomaa vasta, kun hän puuttuu kokoonpanosta. Ja niinhän siinä kävikin. Omasta mielestäni on pitkälti Turusen ansiota, että Kankaanperäkin sai pelin juonesta kiinni. Siksi näkisin Turusen ehdottomasti myös ensi kauden jengissä. Ei Turusen paikka missään ykkösessä ole, mutta kuten olemme saaneet karvaasti huomata, ei pidä aliarvioida alempien kenttien pelaajien arvoa. Ja moni olisi varmasti peluuttanut Turusta esim. Heikkisen rinnalla Haverisen sijaan, jolloin Heikkisestäkin olisi saatu ehkä enemmän irti. Tällä kaudella edes se ei ollut mahdollista.

Toivotaan, että ensi kauteen lähdettäessä joukkue on paremmassa balansissa myös tässä suhteessa.

 

[Renegade]

Jos näillä perusteilla kootaan joukkuetta "muuten menee hukkaan" ollaan jatkossakin aina sijalla 7.-10. Ei sitten pidä marista, kun wärnit ei ratko meille mestaruuksia.

Pointti siinä, että voidaan päästää Hämeenlinnaan tai Raumalle, jos mies ei pelaa 2-3 ketjuissa noilla esityksillä mitä keväällä esitti. Pelaajatyyppinä hyvä rouhija, tietyllä tavalla heikompi versio Erkki Rajamäestä.

Wärnit ei ratko mestaruuksia, mutta takoo tasaiset 58 peliä jotta edes päästään ratkomaan mestaruuksia..ja Wärnit myös tukee muita pelaajia jotka ratkoo näitä mestaruuksia.

 

[aika epeli]

Itse hieman eri mieltä, eli kyllä Wärn pystyy kakkosketjussa pelaamaan, jos vierellä tosiaan on peliätekevä sentteri sekä right-puolen sniper (lue: Piku, "Caloun" jne).

On mielenkiintoista nähdä, ketkä ovat ensi kauden 1-2 ketjujen laiturit, jos IP, Kuhta ja Pesonen häippäävät, ja mihin superhyperlupaus Granlund istutetaan, jos IFK:ssa pelaa. Kärppäviestien mukaan hemmohan on 100 % sentteri.

 

[Hegu]

Voisin kuvitella, että tulevaisuudessa IFK saisi Mikko Turusesta yhden tällaisen nöyrän ja kokeneen pelaajan, joka hoitaa roolin kuin roolin nöyrästi. Totesin jo ajat sitten, että Turusen merkityksen jengille huomaa vasta, kun hän puuttuu kokoonpanosta. Ja niinhän siinä kävikin. Omasta mielestäni on pitkälti Turusen ansiota, että Kankaanperäkin sai pelin juonesta kiinni. Siksi näkisin Turusen ehdottomasti myös ensi kauden jengissä. Ei Turusen paikka missään ykkösessä ole, mutta kuten olemme saaneet karvaasti huomata, ei pidä aliarvioida alempien kenttien pelaajien arvoa. Ja moni olisi varmasti peluuttanut Turusta esim. Heikkisen rinnalla Haverisen sijaan, jolloin Heikkisestäkin olisi saatu ehkä enemmän irti. Tällä kaudella edes se ei ollut mahdollista.

No we are talking! Tämän herran jatko olisi toivottaa, koska varma 3.parin pelaaja ja tehotilastot plussalla. Ei häikäise, mutta tasaista nöyrää suorittamista jengin eteen. Hintalappukaan ei liene esteenä.. joku fiksumpi heittäköön summan, mutta arvioisin 50-70keur väliin?

 

[Renegade]

On mielenkiintoista nähdä, ketkä ovat ensi kauden 1-2 ketjujen laiturit, jos IP, Kuhta ja Pesonen häippäävät, ja mihin superhyperlupaus Granlund istutetaan, jos IFK:ssa pelaa. Kärppäviestien mukaan hemmohan on 100 % sentteri.

Täällähän ei porukalle kelpaa Luttinen, Petrell, Pikkarainen, Wärn jne jne joten vaikeata tulee olemaan ensi vuonnakin laitureiden osalta. En suoraan sanottuna tiedä/keksi pelaajia, jotka kelpaisi porukalle..mutta sehän ei ole minun ongelmani. kauheeta takinkääntöä aina vaan, eli Laakkonen haukutaan 2 vuotta putkeen, sen jälkeen itketään takaisin. Siinä vain yksi esimerkki.

Anyway, näinä kovina aikoina tulee moni pettymään, jos ylläolevat kotimaiset laiturit eivät kelpaa omiin toiverostereihin.

 

[aika epeli]

Täällähän ei porukalle kelpaa Luttinen, Petrell, Pikkarainen, Wärn jne jne joten vaikeata tulee olemaan ensi vuonnakin laitureiden osalta.

Olen ollut siinä uskossa, ehkä väärässä, että Kuhdan ja Pesosen lisäksi myös IP (= Ilkka Pikkarainen) pelaa ensi kaudella muualla. Jos näin, jäljellä olisivat Haataja, Wärn, Luttinen ja Petrell (?). Kyllä tämä laiturivalikoima vähintään yhtä (rightin) laatusnaipperia a la Tony Salmelainen kaipaa. Liivik, Pöysti ja junnut voivat sitten miehittää alemmat ketjut, jos edullisia EU-apuja ei saada.

Jotain paikkauksia on pakko saada. Hauskaahan tästä muuten tulee, kun Nokalla on ensi kaudella käytössään taidollisesti vajavaisempi ja entistä tasapaksumpi rosteri, jolla pitäisi pelata parempaa taitokiekkoa.

 

[BOL]

No we are talking! Tämän herran jatko olisi toivottaa, koska varma 3.parin pelaaja ja tehotilastot plussalla. Ei häikäise, mutta tasaista nöyrää suorittamista jengin eteen. Hintalappukaan ei liene esteenä.. joku fiksumpi heittäköön summan, mutta arvioisin 50-70keur väliin?

Muistaakseni viimeisimpien verotietojen mukaan Turunen tienasi 78k€. Tähän summaanhan sisältyy mahdolliset pääomatulot, jollei niitä toimittajat ole erikseen vähentäneet. Jos palkka kuitenkin on tuo em., on se mielestäni aika kova hinta Turusesta. Täytyy tosin muistaa, että se oli Penan aikana rustattu soppari ja kuluvalle kaudelle Turuselle tehtiin uusi sopimus, jonka arvosta ei ole mitään hajua.

Toisaalta, tilanne on nyt sellainen, että pakkeja ei ihan hirveästi ole ollut tarjolla, ei edes Turusen tasoisia. Joten jos tässä nyt aletaan inttämään jostain muutamasta tonnista, joka on kärpäsen paska IFK:n fiaskotaloudessa, voi varjopuolena olla se, että Mikko Turunen pelaa jossain muualla. Ja silloin herää itselleni kysymys, josko sittenkin säästetään hieman väärässä paikassa. Jos Turuselta odotetaan hyvää oman pään peliä ja tunnustetaan se tosiasia, että pystyy tarvittaessa pelaamaan myös ylemmissä kentissä, onko tuo liksa nyt niiiiiin hirveän kova. Kaikki on toki suhteellista, pitäisi kai myös tietää, mitä muille maksetaan. Pisteistä Turuselle ei kannata maksaa, tehotilasto kannattaa kuitenkin ottaa huomioon. Kuten aiemmin totesin, Turusen kohdalla kannattaa myös huomioida se, että Mikko kykenee kenties olemaan tulevaisuudessa se oman pään kokeneempi luuta. Ja mikäli olen antanut itselleni oikein kertoa, Turunen tekee työnsä pyyteettömästi eikä kuvittele itsestään liikoja, vaan on nöyrä joukkuepelaaja. Niitä ei kai IFK:ssa liikoja ole viime vuosina ollut.

 

[moby]

Pointtini on vain se, että Wärn NIMENOMAAN tarvii kakkosketjun jos aiomme saada hänestä tehoja/hyötyä irti, muuten menee hukkaan (kuten alkukausi osoitti).

Jos näillä perusteilla kootaan joukkuetta "muuten menee hukkaan" ollaan jatkossakin aina sijalla 7.-10. Ei sitten pidä marista, kun wärnit ei ratko meille mestaruuksia.

Eikö esim. Hauhtonen tarvinnut ykkösketjun paikan ja parhaat mahdolliset laiturit onnistuakseen? JYPissä kaveri kiekkoili kolmosketjussa melko vaatimattomilla tehoilla monta kautta ja sen jälkeenkin ollut taas nobody. Antti Virtasta on JYPissä kokeiltu alemmissa ketjuissa, mutta homma ei vaan toimi yhtään.

Minusta teidän toimari ilmoitti että pelaajabudjettia leikataan 400k€. Se tarkoittanee, että joka paikalle ei voi ostaa valmista kaveria, vaan alempien ketjujen äijille on pakko antaa luottoa ylemmissä ketjuissa. Ulkkaritkin tulevat olemaan varmasti tasoa Walsh tai Hacker, koska Guollan tai Murrayn kaltaisiin jätkiin ei ole enää varaa satsata 500k€. Noista Walsheista, Hackereista yms AHL-nobodyista on vaan tehtävä pelimiehiä. Maalivahdiksi on etsittävä "Salak"+ hänelle osaava valmentaja, koska "Riksmaniin" ei taida olla enää varaa tai sitten on mentävä Niemisellä.

Teillä on ollut paljon hyviä nuoria pelaajia rosterissa viime kausina. Eivät he kehity 3.-4. kentän rooleissa. HIFK:lla, kuten ei millään muulakaan joukkueella ole enää varaa ostaa huippujätkiä, kun teidän sopimuksenalaiset pelaajatkin eivät hinta/laatusuhteessa taida olla ihan kärkipäätä. Ei tuohon tämän kauden rosteriin muuten voi kuluttaa 2.8M€:a.

Että siinä mielessä Wärn voisi olla ihan hyvä vaihtoehto, kun jo jonkinlaisia näyttöjäkin kyvyistä on.

 

[JHag]

Veli Isaksson: Funtsipa asiaa niin, että 2-ketju Hirso-Wärn-Luttinen on erittäin riittävä joukkueeseen, jonka 1-kentässä pelaa OIKEITA TÄHTIÄ. Söderholm-Murphy, Hyvönen-Metropolit-Salmelainen. Vaikka kuinka itsekin kehuin ennen kautta ja osittain sen aikanakin sitä, että on iskukykyä kolmeenkin kentälliseen, niin olin väärässä. Ei HIFK ainakaan pärjää niin, että meillä on liikaa "samanarvoisia" pelaajia eli pirusti n. 150ke -kavereita. Pannaan mieluummin kylmästi isot arvokalat 1-kenttään. Haetaan niitä 400ke -kavereita ja siis aidosti laadukkaita sellaisia. HIFK ei osaa löytää Corsoa ja Genowayta, jotka saattaa yhdeksi kaudeksi saadakin 200ke:lla. Niinpä meidän pitää oikeasti ostaa "villeleino" ja "coreymurphy". Alemmat kentälliset ovat ihan näiden tukimiehiä. Mitä enemmän olen miettinyt, sitä enemmän olen HIFK:n suhteen kallellaan tähän suuntaan. Tähtien kanssa HIFK on menestyksensäkin ottanut, eivätkö muka Caloun, Timonen ja Rafu olleet ylivertaisia? Siinä jengissä Veke ja kumppanit olivat taistelevia tukimiehiä, joista kukaan ei ollut missään vaiheessa lähelläkään 1-kentän paikkaa.

Siis 1-kentällisestä liigan kovin. Liigan isoimpia tähtiä ainakin 2 kpl eli paras pakki ja selvästi paras hyökkääjä. Kakkosesta alaspäin Bluesin tyyppinen soturinippu. Hirso olisi siellä 2-sena. Muuten siivottaisiin koko vähänsinnepäin -orkesteri eli Kuhta, Pesonen, Petrell, Hank, Loppi etc. Näillä kavereilla on yhteistä tämä: meidän liigaan helvetin kova palkka, mutta ei paukkuja olla isoja tähtiä. Siispä jos siivotaan 7 kpl 150ke -pelaajia pois ja haetaan meidän ykköstähdille hyvin taisteleva "Bluesin näköinen" muu joukkue, siirryttäisiin näissä mieluummin asiansa osaaviin 80-100 ke -pelaajiin kuin vähänsinnepäin -jätkiin, joille pitää kuitenkin maksaa 150ke tai ylikin. Ja tietenkään meikäläisen joukkuetta ei valmentaisi oululainen seinätapetti. Katsokaa ajatuksella kausien 97-99 HIFK:ta ja suhteuttakaa nykyaikaan (Venäjä, Sveitsi, Ruotsi...), niin huomaatte, että niissäkin oli muutama ylivertainen stara ja näiden tukimiehet. Ei yritetty koota kolmea melkein tasavahvaa kenttää, jotka kipuilevat siitä, että mikä saa olla ykkönen.

 

[Hegu]

Veli Isaksson: Funtsipa asiaa niin, että 2-ketju Hirso-Wärn-Luttinen on erittäin riittävä joukkueeseen, jonka 1-kentässä pelaa OIKEITA TÄHTIÄ. Söderholm-Murphy, Hyvönen-Metropolit-Salmelainen. Vaikka kuinka itsekin kehuin ennen kautta ja osittain sen aikanakin sitä, että on iskukykyä kolmeenkin kentälliseen, niin olin väärässä. Ei HIFK ainakaan pärjää niin, että meillä on liikaa "samanarvoisia" pelaajia eli pirusti n. 150ke -kavereita. Pannaan mieluummin kylmästi isot arvokalat 1-kenttään. Haetaan niitä 400ke -kavereita ja siis aidosti laadukkaita sellaisia. HIFK ei osaa löytää Corsoa ja Genowayta, jotka saattaa yhdeksi kaudeksi saadakin 200ke:lla. Niinpä meidän pitää oikeasti ostaa "villeleino" ja "coreymurphy". Alemmat kentälliset ovat ihan näiden tukimiehiä. Mitä enemmän olen miettinyt, sitä enemmän olen HIFK:n suhteen kallellaan tähän suuntaan. Tähtien kanssa HIFK on menestyksensäkin ottanut, eivätkö muka Caloun, Timonen ja Rafu olleet ylivertaisia? Siinä jengissä Veke ja kumppanit olivat taistelevia tukimiehiä, joista kukaan ei ollut missään vaiheessa lähelläkään 1-kentän paikkaa.

Siis 1-kentällisestä liigan kovin. Liigan isoimpia tähtiä ainakin 2 kpl eli paras pakki ja selvästi paras hyökkääjä. Kakkosesta alaspäin Bluesin tyyppinen soturinippu. Hirso olisi siellä 2-sena. Muuten siivottaisiin koko vähänsinnepäin -orkesteri eli Kuhta, Pesonen, Petrell, Hank, Loppi etc. Näillä kavereilla on yhteistä tämä: meidän liigaan helvetin kova palkka, mutta ei paukkuja olla isoja tähtiä. Siispä jos siivotaan 7 kpl 150ke -pelaajia pois ja haetaan meidän ykköstähdille hyvin taisteleva "Bluesin näköinen" muu joukkue, siirryttäisiin näissä mieluummin asiansa osaaviin 80-100 ke -pelaajiin kuin vähänsinnepäin -jätkiin, joille pitää kuitenkin maksaa 150ke tai ylikin. Ja tietenkään meikäläisen joukkuetta ei valmentaisi oululainen seinätapetti. Katsokaa ajatuksella kausien 97-99 HIFK:ta ja suhteuttakaa nykyaikaan (Venäjä, Sveitsi, Ruotsi...), niin huomaatte, että niissäkin oli muutama ylivertainen stara ja näiden tukimiehet. Ei yritetty koota kolmea melkein tasavahvaa kenttää, jotka kipuilevat siitä, että mikä saa olla ykkönen.

Loistavaa pohdintaa. Tähän lisätään kilhatanut inkkari rosteriin ja pari pelaamiseen kykenevää nyrkkimiestä, jotka takavat ykköselle työrauhan. ja talous piristyy samaa myötä, kun porukka tulee katsoa tähtiä ja "aina sattuu ja tapahtuu" meininkiä...

Voikun tää ois näin helpooa.... =/

 

[BigRedCat]

Olisi kyllä hauskaa, jos meillä olisi liigan kovin ykköskenttä, ok kakkonen, ja lupaava junnuista koostuva kolmonen. Nelonen sitten selvä rouhijakenttä. Tästä kaudesta tulisi viisastua, ja hoitaa ensin pakisto kuntoon. Ikävä kyllä meillä ei taida Metroihin ja Salmelaiseen varat riittää. Omasta mielestäni realistinen kokoonpanoehdotus voisi olla:

Haataja - Hirso - Luttinen

Petrell/stuntti - Loppi - X

Ramstedt - Granlund - Murray

Liivik - "Heino" -"Brennan"/Lostedt


Murray olisi loistava hankinta nimenomaan nuoria ajatellen. Uusi Brennan tuomaan viihdettä, ja Lopin laitaan joku taitava pelaaja. (Voisiko Laakkonen sopia Nokan suunnitelmiin?) Pelicansista vapautuu hyvä nelossentteri, joka auttaisi tekemään nelosesta nimenomaan jarrukentän.

Puolustus sitten mallia:

Heikkinen - Söderholm

Clarke - Z

Kankaanperä - Turunen

Tässä siis vain pelaava kokoonpano. Loput sitten ym. Ei pitäisi olla täysin mahdoton homma Nybarille alennetulla budjetillakaan. Maaliin vielä Niemiselle kokenut kirittäjä. Sentterinä pelaavaan kykeneviä olisi: Hirso, Loppi, Ramstedt, Granlund, Murray ja Heino.

 

[aika epeli]

Olisi kyllä hauskaa, jos meillä olisi liigan kovin ykköskenttä:
Haataja - Hirso - Luttinen
Heikkinen - Söderholm

Hyvä heitto, muttei ihan riitä. Tuosta uupuu monessa liemessä keitetty rightin yv-pakki (ei ole viittaus Jereen ;-) eikä hyökkäysketjussa ole laatuluokan snaipperia luokkaa Tony tai wanhojen aikojen Caloun. Tehonyrkki vaatisi lisää juonikasta, rightin pelaajan maalintekotaitoa ja kokemusta.

 

[Dale Cooper]

Wärnin case nyt on vähän sellanen, että mies osoitti tänä keväänä kykenevänsä pelaamaan hyvillä tehoilla, kun vain saa vastuuta. En toki poissule sitä vaihtoehtoa, että Hirso puhui myös Wärnin pisteet. Kuitenkin itse antaisin Wärnin ainakin aloittaa ensi kaudella kakkosessa, mikäli ykkösnyrkistä kyetään kokoamaan noin suunnilleen liigan paras.

Ja Luttista en ykköseen laittaisi. Kaveri on mun IFK:ssa tällä hetkellä ykkösjätkä; Tekee oikeesti duunia ja taistelee + tekee maalejakin kiitettävästi. Maalit kuitenkin tulee fyysisyyden ja maalin edessä rouhimisen ansiosta, joten sijoittaisin Luttisen mielummin Petrellin kanssa samaan ketjuun. Molemmat kykenevät pelaamaan hyvinkin fyysistä lätkää taklausten ja vääntämisen muodossa, mutta ainakaan Luttinen ei ole mikään puukäsi.

Petrell - Porthen - Luttinen on se ketju, joka mun mielestä kykenee toteuttamaan "brändiä" parhaiten, jos sille vain annetaan vapaus siihen. Ts. pystyy fyysisen pelin kautta luomaan maalipaikkoja ja maaleja. Ei siitä tule vittu mitään, jos Kojo pistää nämäkin jätkät peruuttelemaan ja välttämään taklauksia, jottei tulisi jäähyjä.

Viime kaudella HIFK:ssa tuntui olevan ongelmana, että fyysisyys yritettiin istuttaa joka ketjuun. Tämä johti siihen, että käytännössä taklauspeli jätettiin yksin tietyn pelaajan harteille. -> Ei fyysisyyttä.

 

[Penski]

No niin kokeillaanpas omaa ehdotelmaa tähän väliin. Eli miltä maistuisi seuraavanlainen yhdistelmä?

Hyökkäys:
Haataja-Hirso-SM-Liigan PARAS PELAAJA
Petrell-Loppi-Luttinen
Wärn-Ramstedt/Granlund-Kuhta/Pöysti/Pulkkinen
Liivik-Heino/Porthen-Mr. Intiaani

Kuhdan palkka on 3. kentän mukainen ja hänelle on myös ilmoitettu sopimusta tehtäessä että olet 3.kentän pelaaja. Tai sitten laiturina voisi olla Pöysti jolloin saataisiin iloinen ja energinen ketju. Tietenkin jos aikaisemmin huhuiltu Pulkkinen on tulossa niin hän tietysti ensimmäinen vaihtoehto tähän.

Puolustus:

Söderholm-Huikea right pakki
Heikkinen-Karalahti/ Nuorisokaartin pakki
Kanki-Turunen

Jos ei rahat riitä Karalahteen voisi pelaavaksi pakiksi ottaa jonkun näistä meidän prospekteista jolla on soppari (Mela, Have jne.).

 

[Alamummo]

Funtsipa asiaa niin, että 2-ketju Hirso-Wärn-Luttinen on erittäin riittävä joukkueeseen, jonka 1-kentässä pelaa OIKEITA TÄHTIÄ.

Juuri päättyneessä HPK-KalPa -pelissä nähtiin miten tähti eli Sami Kapanen dominoi peliä. KalPa olisi kyllä aika sukka ilman Kapasta.

 

[Stigu]

Pieni paluu arkeen näiden fantasiarostereiden suhteen ei tekisi pahaa.

Joukkueen 3 tärkeintä elementtiä ovat:

1. Veskari
Valitettavasti Hattu- niin symppis kuin onkin- ei ole mestaruutta tavoittelevan joukkueen ykkösveskari. Jos ei Nybari hommaa kehiin selkeää ykkösveskaria, on ensi kausi taputeltu. Asiaa ei tee yhtään helpommaksi Nybarin edelliskauden hankinta Pitkis, joka pitää vielä myydä jonnekin.

2. Valmentaja
Tällä hetkellä SM-liigan pleijareissa pelaa joukkueita, joiden valmentajat osaavat myös pelaajien psyykkauksen. Nokka ei tätä osaa, eikä sitä mitä luultavimmin tule oppimaan. Tämä merkistee sitä, että joukkueen tulee itse psyykata itsensä.

3. Avainpelaajat
Joukkueessa tulee olla ainakin yksi, mielellään vähintään kaksi pelaajaa, jotka ovat liigan huippua, ja joiden pää kestää ns. kovissa paikoissa. IFK:n pelaajisto tulee olemaan ensi kaudella 90%:sti sama kuin tällä kaudella. Sinne olisi äärimmäisen tärkeää saada nyt 1 tai 2 pelaajaa, jotka ovat a) SM-liigan huippulaatua ja b) tottuneet voittamaan. Tuo IFK:n runko on nyt tottunut häviämään ihan tarpeeksi monta vuotta peräkkäin. Lennu, Arttu, Kibe, Hirso ynnä muut ovat jo osoittaneet pään kestävyyden ns. kovissa paikoissa. Tilannetta ei paranna, että joukkueeseen raahataan yksi B-junnu Oulusta, ja yksi häviämään tottunut pistelinko Raumalta.

Ja vielä kaksi seikkaa, joka kannattaa ottaa huomioon, kun fantasiarostereita kokoaa:

4. Fyysiset pelaajat
Fyysisyys ois ihan kiva juttu, mutta muistkaa nyt ihmeessä, kuka IFK:ta valmentaa ensi kaudella. Kari Jalosen joukkueessa ei todellakaan ole tilaa erikoismiehille, kuten Brennan. Lostedt, Nickerson, ym.

5. Joukkueen budjetti
IFK:n budjetti tulee tippumaan tuollaiset 25%, joten kaikki fantasiarosterit , joissa Kimmo Kuhta tai Rem Murray ovat kolmosketjussa, kannattaa unohtaa.

Ei mulla muuta, katselin tuossa juuri KalPa-HPK-ottelua, jossa KalPa, yli 2 kertaa IFK:ta pienemmällä budjetilla osoitti, että hyvällä valmennuksella, hyvällä veskarilla, muutamalla kylmäpäisellä avainpelaajalla ja apinanraivolla voi voittaa Play-offs-otteluita. IFK:lla ei tänä vuonna ollut yhtään noista ominaisuuksista, joten hieman skeptisesti suhtaudun myös ensi kauteen.

 

[Svante]

En suoraan sanottuna tiedä/keksi pelaajia, jotka kelpaisi porukalle..mutta sehän ei ole minun ongelmani. kauheeta takinkääntöä aina vaan, eli Laakkonen haukutaan 2 vuotta putkeen, sen jälkeen itketään takaisin. Siinä vain yksi esimerkki.

Johtuisikohan siitä tuo mielipidemuutos, että sm-liigan (heikko) taso onkin yllättänyt ja nyt kelpaa sellaisetkin, jotka ovat joskus tehneet muutaman byyrin IFK:ssa pelatessa?

 

[matti&teppo]

Katsokaa ajatuksella kausien 97-99 HIFK:ta ja suhteuttakaa nykyaikaan (Venäjä, Sveitsi, Ruotsi...), niin huomaatte, että niissäkin oli muutama ylivertainen stara ja näiden tukimiehet. Ei yritetty koota kolmea melkein tasavahvaa kenttää, jotka kipuilevat siitä, että mikä saa olla ykkönen.

Nyt päästiin asiaan. Mestaruusnippu oli nimittäin yksi parhaiten kootuista kokonaisuuksista mitä SM-liigassa on nähty ja mun mielestä HIFK:n pitäisi aina pyrkiä samaan. Ja sekin on totta että siinä jengissä oli muutama ylivertainen stara ja niiden tukimiehet, mutta jos väittää että siitä nipusta kasattiin yksi "the ketju" niin eipä pidä paikkaansa. Ajatellaan nyt pelkästään hyökkäysosastoa. Runkosarjassa HIFK:n "ykkönen" eli Davidssonin kolmikko laidoillaan Ruutu ja Caloun teki yhteensä 42 maalia, syöttöjä 66 ja pisteitä yhteensä 108. Eroteltuna pelaajittain oli ketjun saldot seuraavat:

Jan Caloun, 41 ottelua, 22 + 26 = 48
Johan Davidsson, 43 ottelua, 10 + 30 = 40
Jarkko Ruutu, 37 ottelua, 10 + 10 = 20

HIFK:n "kakkonen" eli Jokisen kolmikko laidoillaan Kortelainen ja Hurme teki muuten 37 maalia, syöttöjä 67 ja pisteitä yhteensä 104. Eroteltuna pelaajittain oli ketjun saldot seuraavat:

Markku Hurme, 47 ottelua, 13 + 20 = 33
Olli Jokinen, 30 ottelua, 11 + 28 = 39
Mika kortelainen, 40 ottelua, 13 + 19 = 32

Mun on vaikea hahmottaa tuosta yhtä "the nippua" jota muut peesaavat. Jos multa kysytään niin tuossa on kaksi tasavahvaa kolmikkoa. Lisäksi huomatkaa nyt kaikki seuraavakin, kahdessa ensimmäisessä ketjussa oli myös taitoa selkeästi enemmän kuin fysiikkaa. Oikeastaan, selkeitä fyysisiä jyriä oli ainoastaan 1 pelaaja, muut olivat enemmänkin osastoa taito. Kovan statuksen hyökkääjiä eli "ylivertaisia" oli oikeastaan kaksi, Caloun ja Jokinen, ja nekin jaettiin eri ketjuihin. Mutta jos nyt joku laskee Davidssonin rivisentteriksi on hän melko kujalla, kyllä Davidssonkin melko kova nimi oli. Laskisin samaan tasoon kuin nyky-Hirson.

Kolmosessa pelasi tuolloin Laaksonen, Sihvonen ja Ruuttu. Ja kyllä mä sain Chrisu Ruutustakin vielä tuolloin melkolailla ylivertaisen staran, ei missään nimessä mikään rivimies. Nelosessa taas oli MEelomo ja Tuomainen joiden kanssa väänsi nuoret Kalto ja Ahonen.

Jos kelailee ihan syvällisemmin niin HIFK:n pro-ryminäosaston kannattaa huomata ettei joukkueessa todellakaan ollut fyysisiä jyriä kovinkaan montaa, mä saan kasaan ainoastaan kolme (Ruutu, Tuomainen ja Laaksonen). No, kelataas miten saadaan ensi kauden HIFK:sta edes roolituksiltaan mestaruusnippua vastaava ryhmittymä:

Ykkönen ja Kakkonen:
Selkeästi Lopin ja Hirson ympärille. Näiden kavereiksi pitää löytää "maagiset kädet", "sikapelaaja", "metrin päässä maalista suomen paras" ja "diesel". Ja huomatkaa, Hirson ja Loppin lisäksi tarvitaan todellakin yksi "maagiset kädet". Eli kolmikot olisi:
"maagiset kädet" - Hirso - Petrell
"metrin päässä maalista suomen paras" - Loppi - Pikkarainen

Kolmonen:
Puolustavan sentterin Porthenin ympärille, toiseen laitaan "Brennan" ja toiseen laitaan sentteri joka kykenee korvaamaan tarvittaessa myös Loppia ja Hirsoa mutta osaa myös puolustuspelaamisen. Ei todellakaan mikään helppo rasti löytää, mutta esim Kärpissä kolmosessa pelannut Sahlstedt juuri olisi sellainen. Tähän kävisi nyt muuten myös "markkuhurme", koska ylemmissä ketjuissa olisi taitoa niin rutkasti. Eli saataisiin:
Honkanen - Porthen - "markkuhurme"

Nelonen:
Pari nuorta nostettu joille kavereiksi AHL:stä palannut puolistara (MElomo) sekä maajoukkuetason laituri (Tuomainen). Tässä porukassa se olisi lähinnä muotoa:
Luttinen - Ramstedt/Ahtola - Pesonen

Ja aletaanpas kelailemaan olisiko tuo mahdollista? No ei missään nimessä, rahat ei riitä. Mutta roolituksiltaan tuo on mun mielestä lähellä ideaalia, ja siihen pitäisi pyrkiä. Roolituksiltaan kannattaa tosiaankin huomata että fyysisten ukkojen osuus on loppujen lopuksi melko vähäinen ja W&S todellakin kasasivat kaksi tasavahvaa ketjua, ei siis suinkaan kaikkia munia yhteen koriin. Muuten ykkösketjussa olisi ollut sekä Caloun että Jokinen.

Eli kyllä mä vieläkin olen sen kannalla että hankitaan ne kolme kiekollisesti taitavaa jannua ja niille kavereiksi kaksi maalinhtekoon kykenevää pelaajaa sekä yksi jyrä. Ja kasataan niistä sitten kaksi tasavahvaa kolmikkoa. Kahdesta alemmasta ketjusta löytyi sitten korvaajia, mutta lähtökohta oli ettei kiekollinen taito hyytynyt yhden/kahden loukkaantumisen takia.

 

[Vaakuna]

...

Erittäin hyvää pohdintaa matti&teppo, mutta yksi asia kaipaa pohdintaa. Kaipaat kakkosen laitaan pelaajatyyppiä "metrin päässä maalista suomen paras" ja samaan aikaan sijoitat Luttisen nelosen laitaan. Olen sitä mieltä, että Arttu on yksi Suomen parhaista metrin säteellä maalista. Fyysinen mutta ei pelaa yli, osaa rouhia ja pitää kiekkoa. Kaikin puolin ihanteellinen pelaaja. Ja mies kuitenkin tykitti tällä kaudella 23 maalia, joka jäi maalipörssin voittajasta (Makkonen) jälkeen neljä maalia. Miltä kuulostaa?