Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

[baddinki]

Ihan hyvä, että Kibe lähti Jeren ja Lopin kanssa hengailemaan Saksaan. Eiköhän HIFK ja Kuhta ollut jo loppuunkoluttu tie ja hyvä, että HIFK säästi rahat parempiin pelaajiin. Eipä se Kibe olisi kahteen ensimmäiseen kenttään mahtunutkaan.

 

[hemmo_1973]

Ja kyllähän tähän on kohdaksi 4. laitettava scouttaus. Ei kenelläkään muulla ole ollut näin perseestä revittyjä ns vahvistuksia, kuin IFK:lla 2000-luvulla. Parsons, Hurtaj, Treille, Walsh...

Anteeksi, mutta mun on pakko jatkaa tota listaa. Ei nimittäin ole oikein Parsonsia kohtaan, jos samalla listalla ei ole mainittu myös nimiä White, Mark Murphy, Centomo ja Spanhel ja totta kai legendaarinen Kobedza+ viiksi-BOB! Sitten on tietysti nää kotimaiset turhakkeet kanssa - Niskanen, Pitkämäki ja ketä niitä nyt olikaan...

 

[RustEnuff]

... Eipä se Kibe olisi kahteen ensimmäiseen kenttään mahtunutkaan.

Tosissasiko olet sitä mieltä, että esim. Wärn on jo ajanut ohi Kuhdasta? Näillä näkymin 1. ja 2. kentässä pelaavat Hirso, Haataja, Luttinen, Wirtanen, Wärn sekä Granlund ja tuohon porukkaan Kuhta ei olisi mahtunut?

 

[Axbor Nocturne]

Tosissasiko olet sitä mieltä, että esim. Wärn on jo ajanut ohi Kuhdasta? Näillä näkymin 1. ja 2. kentässä pelaavat Hirso, Haataja, Luttinen, Wirtanen, Wärn sekä Granlund ja tuohon porukkaan Kuhta ei olisi mahtunut?

Ihan sama olisiko mahtunut vai ei, Kuhta ei pelaa meillä joten jossittelut voi heittää romukoppaan. Nyt lähdetään kauteen nuorella ja nälkäisellä hyökkääjistöllä joita tukee kokenut pakkikalusto. Lähtökohdat kauteen ovat hyvällä mallilla ja tämän näköinen joukkue on ollut harkittu teko valmennukselta.

Sitäpaitsi, joukkueessa pelaa huomattavasti mielenkiintoisempi pelaaja kuin Kuhta ja se on MG. Milloin viimeksi HIFK:ssa on pelannut tällainen suomalainen huippulahjakkuus?

 

[Lemieaux]

Ihan sama olisiko mahtunut vai ei, Kuhta ei pelaa meillä joten jossittelut voi heittää romukoppaan.

No voi video. RustEnuff ei jossitellut, hän vain vastasi esitettyyn väitteeseen ettei Kuhta muka olisi mahtunut kahteen ekaan kenttään. Ja on se nyt jumalauta oleellinen kysymys. Kuhta olisi mahtunut kahteen ekaan kenttään, ja hänen pelaajatyyppiä edustava pelaaja on hankittava kahteen ekaan kentään. Piste.

Sitäpaitsi, joukkueessa pelaa huomattavasti mielenkiintoisempi pelaaja kuin Kuhta ja se on MG.

Kuhta ja MG ovat aivan eri laatikoissa. On Hirso ja Haatajakin Kuhtaa mielenkiintoisempia. Kuhdan pelityyppi vaan on juurikin se mitä tuosta jengistä puuttuu. Nyt kun Kuhta ei tule, toivokaamme että tulija olisi S.Kariya, R.Vesce tai jokin samantyylinen. Ketä näitä olisi vapaina? Tää on se puuttuva lenkki joka saattaa erottaa mestaruuden viidennestä sijasta... Yksi pelaaja ei sinänsä nosta joukkuetta neljä pykälää, mutta toisinpäin ajateltuna yhden tärkeän laatikon puuttuminen saattaa kyllä tiputtaa joukkueen neljä pykälää kaiken paskan kumuloituessa.

 

[Axbor Nocturne]

Kuhta ja MG ovat aivan eri laatikoissa. On Hirso ja Haatajakin Kuhtaa mielenkiintoisempia. Kuhdan pelityyppi vaan on juurikin se mitä tuosta jengistä puuttuu. Nyt kun Kuhta ei tule, toivokaamme että tulija olisi S.Kariya, R.Vesce tai jokin samantyylinen. Ketä näitä olisi vapaina? Tää on se puuttuva lenkki joka saattaa erottaa mestaruuden viidennestä sijasta... Yksi pelaaja ei sinänsä nosta joukkuetta neljä pykälää, mutta toisinpäin ajateltuna yhden tärkeän laatikon puuttuminen saattaa kyllä tiputtaa joukkueen neljä pykälää kaiken paskan kumuloituessa.

Ei tämä joukkue hyökkääjiin kaadu, suuremmat kysymysmerkit tulevat esille puolustuksesta ja maalivahtipelistä. Tietysti tärkein kaikista on viisikkopelin toimiminen, harkkapeleissä se on ollut ainakin hyvällä mallilla. Ja uusia pelaajia ei ennen kauden alkua ole tulossa, saadaan odottaa aika varmasti ekaan maajoukkue taukoon ellei tapahdu mitään dramaattista. Ja S.Kariya on kyllä vapaana, mutta aika vahvasti huhut vievät häntä länsi-naapuriin, Vescellä taas on sopimus Worcesteriin.

Pelaajan tärkeydestä kun puhuit, niin yksi hyökkääjä ei vielä ole niin ratkaiseva kuin esim puolustaja tai maalivahti. Toisekseen, nythän meillä on jo miehiä neljään hyvin toimivaan kentälliseen ja jää vielä ylikin, jotta voidaan saada kilpailua aikaiseksi pelipaikoista.

 

[Lemieaux]

Ei tämä joukkue hyökkääjiin kaadu, suuremmat kysymysmerkit tulevat esille puolustuksesta ja maalivahtipelistä.

Pelaajan tärkeydestä kun puhuit, niin yksi hyökkääjä ei vielä ole niin ratkaiseva kuin esim puolustaja tai maalivahti.

Ei hyökkääjiä voi niputtaa yhteen tuolla lailla. Meillä on kieltämättä hyvät sentterit ja paljon hyviä voimalaitureita, mutta taitolaitureita/maalintekijöitä meillä on tasan yksi. Viisitoista Luttista, Wärniä ja Petrelliä ei korvaa yhtä Haatajaa, kun ne on eri laatikoita. Tarvitaan toinen maalintekijä.

Toki puolustusta olisi myös hyvä vahvistaa, mutta ensisijaisesti tarvitaan tuo maalintekijä-laituri. Maalivahteihin emme kaadu.

 

[Axbor Nocturne]

Ei hyökkääjiä voi niputtaa yhteen tuolla lailla. Meillä on kieltämättä hyvät sentterit ja paljon hyviä voimalaitureita, mutta taitolaitureita/maalintekijöitä meillä on tasan yksi. Viisitoista Luttista, Wärniä ja Petrelliä ei korvaa yhtä Haatajaa, kun ne on eri laatikoita. Tarvitaan toinen maalintekijä.

Toki puolustusta olisi myös hyvä vahvistaa, mutta ensisijaisesti tarvitaan tuo maalintekijä-laituri. Maalivahteihin emme kaadu.

Mun mielestä tällä hetkellä roolitus on kaikissa hyökkäysvitjoissa hyvä:

-Ykkösessä Haataja on snaipperi, Hirso tekee peliä ja Wärn on allround-pelaaja (enemmän kuitenkin voimalaituri).

-Kakkosessa Luttinen on maalintekijä, Wirtanen on kahdensuunnan sentteri (joka osaa tehdä myös maaleja) ja MG tekee peliä.

-Kolmosessa Ramu tekee peliä ja maaleja, Järvinen rouhii ja raastaa, Lennu pelaa fyysisesti ja toivottavasti tekee myös maaleja.

-Nelosessa Töykkälä ja kumppanit pimentävät vastustajan ykköskentät, vahva luotto.

Sillä oletuksella että kentälliset ovat tällaiset :)

 

[-Kantor-]

Mun mielestä tällä hetkellä roolitus on kaikissa hyökkäysvitjoissa hyvä:

-Ykkösessä Haataja on snaipperi, Hirso tekee peliä ja Wärn on allround-pelaaja (enemmän kuitenkin voimalaituri).

-Kakkosessa Luttinen on maalintekijä, Wirtanen on kahdensuunnan sentteri (joka osaa tehdä myös maaleja) ja MG tekee peliä.

-Kolmosessa Ramu tekee peliä ja maaleja, Järvinen rouhii ja raastaa, Lennu pelaa fyysisesti ja toivottavasti tekee myös maaleja.

-Nelosessa Töykkälä ja kumppanit pimentävät vastustajan ykköskentät, vahva luotto.

Sillä oletuksella että kentälliset ovat tällaiset :)

Tai sitten hankitaan maalintekoon kykenevä ja nopeajalkainen hyökkääjä X ykköskenttään, jolloin

-ykköskentän maalintekopotentiaali kasvaa uuteen potenssiin.

-Kakkoskentässä on edelleenkin maalinteon taitava Luttinen, puolustussuuntaan pelaava Wirtanen sekä peliä hyvin rakentava Granlund.

-Kolmoskentässä kolmikko Wärn - Ramstedt - Petrell kärkkymässä paikkaa ylemmistä kentistä luoden siten kilpailua pelipaikoista ja jonka muutoinkin näkisin paljon potentiaalisempana kenttänä kuin sen, että Wärnin paikalla olisi Järvinen. Kaksi "puukättä" laidoilla ja Ramstedtin pelisilmä menisi täysin hukkaan.

-Neloskentässä taas sitten Järvinen - Töykkälä - Liivik, jonka voisi kuvitella olevan liigan eliittiä roolissaan.

Eli yksi edes Kuhdan tasoinen laituri vahvistaisi mielestäni merkittävästi ykköskentän lisäksi myös kolmos- ja neloskenttiä mikäli roolitukset tapahtuisivat visioimallani tavalla. Lisäksi saavutettavina etuina täytyy huomioida pelivara mahdollisten loukkaantumisten varalle (Haatajan selkä lienee ainakin jonkinnäköinen kysymysmerkki). Väitän, että jos tässä asiassa ei toimita ajoissa, niin vuoden vaihteessa on jäljellä enää ne "katsotaan"-arvat AHL:stä. Ja näiden arpojen voittoprosenttihan on todettu moneen otteeseen.

Hyökkäysvitjojen koostumuksista vielä sen verran, että onko Ramstedtia ja Granlundia kokeiltu samassa ketjussa? Mielestäni Luttinen - Ramstedt - Granlund voisi olla hyökkäyssuuntaan erittäin potentiaalinen koostumus, sillä Wirtanenhan on kuitenkin profiloitunut vahvaksi puolustuspäähän pelaavaksi sentteriksi.

 

[Pärde]

Hyökkäysvitjojen koostumuksista vielä sen verran, että onko Ramstedtia ja Granlundia kokeiltu samassa ketjussa? Mielestäni Luttinen - Ramstedt - Granlund voisi olla hyökkäyssuuntaan erittäin potentiaalinen koostumus, sillä Wirtanenhan on kuitenkin profiloitunut vahvaksi puolustuspäähän pelaavaksi sentteriksi.

Juuri tästä syystä en lähtisi kokeilemaan, koska tällöin ketjussa olisi kaksi puolustussuuntaan heikkoa sentteriä, joilla molemmilla halukkuutta omia kiekkoa ja rakentaa peliä. En näe onnistumisen enteitä tällaisessa ketjukokeilussa. Sen sijaan Luttinen-Wirtanen-Granlund on kuin sattumalta loistavasti roolitettu, ja koen itse asian niin, että Granlund on sentteri hyökkäyssuuntaan mentäessä ja Wirtanen puolustusuuntaan mentäessä. Tällöin molempien pelaajien vahvuudet tulevat optimaalisella tavalla esiin, ja paikkaavat toistensa puutteita sentteripelissä.

 

[matti&teppo]

Mun mielestä tällä hetkellä roolitus on kaikissa hyökkäysvitjoissa hyvä:

-Ykkösessä Haataja on snaipperi, Hirso tekee peliä ja Wärn on allround-pelaaja (enemmän kuitenkin voimalaituri).

Tältähän tämä vaikuttaa. Erotusta viime kevääseen on ainoastaan se että nyt siellä on Haataja kun viime keväänä oli Pikkarainen. Viime kevään ongelma oli se että kun TPS otti Hirson pois pelistä ei Wärn ja Pikkarainen saanut mitään aikaiseksi. Lopputulos oli koko porukalle 0+0. Ja nuo tehot tulivat siis niissä peleissä joissa pudotaan häviöllä jatkosta. Jos tällä kolmikolla mennään ja keväällä joku keksii taas ottaa Hirson tehovartiointiin niin avainkysymys on: Saako Wärn ja Haataja mitään suurempaa aikaiseksi? jos luottoa löytyy siihen että Wärn jakelee ja Haataja tekee maalit niin hyvä, itsellä ei riitä. Enkä näe Haatajaakaan kauhean hyvänä pelintekijänä vaan enemmänkin nopeampana versiona Pikkaraisesta. Siksi ketjuun tarvitaan joku joka tarvittaessa ottaa ketjun pelintekijän viitan ja luo Haatajalle maalipaikat. Ja tämä siis silloin kun Hirso pelataan nollille. Näitä vastaavia "kaksikkoja" on ollut pelkästään viime vuosina liigassa useita.

-Kakkosessa Luttinen on maalintekijä, Wirtanen on kahdensuunnan sentteri (joka osaa tehdä myös maaleja) ja MG tekee peliä.

Tässä on mun mielestäni hyvä kombinaatio, ja jos Hirso-Haataja parivaljakko saa kolmanneksi osakseen Wärnin tullee tämä kolmikko nousemaan HIFK:n ykköseksi. Tulee sanassa on yksi l-kirjain lisänä siksi että MG on niin nuori, vuosi-pari lisää ikää niin pitäisin asiaa varmana, nyt isoin kanto kaskessa on MG:n nuori ikä. Kestääkö pää ja kroppa liigapelien paineet? Ja nimenomaan HIFK:ta kantavassa ketjussa. Tässä kolmikossa on mun mielestäni kaikki mitä hyvään ketjuun tarvitaan, keskellä hyvä kahdensuunnan sentteri (Wirtanen) jolta luonnistuu tarvittaessa myös kiekollinen pelaaminen jos laidalla olevaa pelintekijää (Granlund) aletaan pitämään ja toisella laidalla fyysisempi hyvä maalintekijä (Luttinen). Mutta mikä tärkeintä, Wirtanen antaa puolustavalla osaamisellaan mahdollisuuden Granlundille käyttää hänen omia parhaimpia avujaan. Ja Granlund on taitava kiekollinen pelaaja. Tästä kolmikosta tulee väkisin mieleen Caloun-Davidsson-Ruutu, siinä kolmikossa roolijako oli melkolailla samanlainen. Toinen parivaljakko mikä tulee mieleen on parin vuoden takainen Leino-Santala Jokereista.

-Kolmosessa Ramu tekee peliä ja maaleja, Järvinen rouhii ja raastaa, Lennu pelaa fyysisesti ja toivottavasti tekee myös maaleja.

-Nelosessa Töykkälä ja kumppanit pimentävät vastustajan ykköskentät, vahva luotto.

Tähän ei lisättävää jos näillä mennään.

 

[-Kantor-]

Juuri tästä syystä en lähtisi kokeilemaan, koska tällöin ketjussa olisi kaksi puolustussuuntaan heikkoa sentteriä, joilla molemmilla halukkuutta omia kiekkoa ja rakentaa peliä. En näe onnistumisen enteitä tällaisessa ketjukokeilussa. Sen sijaan Luttinen-Wirtanen-Granlund on kuin sattumalta loistavasti roolitettu, ja koen itse asian niin, että Granlund on sentteri hyökkäyssuuntaan mentäessä ja Wirtanen puolustusuuntaan mentäessä. Tällöin molempien pelaajien vahvuudet tulevat optimaalisella tavalla esiin, ja paikkaavat toistensa puutteita sentteripelissä.

Tämä on toisaalta vähän kaksipiippuinen juttu, sillä kakkoskentän kuuluisi olla hyökkäyssuuntaan tulosta tekevä koostumus. Toisaalta siinä olet oikeassa, että sekä Ramstedt että Granlund tykkäävät pitää kiekkoa, joka ei välttämättä ole hyvä juttu. Mutta toisaalta tuotakin kannattaisi kokeilla, sillä näkisin Ramstedtin potentiaalisempana hyökkäyspään pelaajana kuin Wirtasen. Takana sitten varmistamassa Järvintie - Kankaanperä, joka on vahvempi puolustusalueella kuin Söderholm - Clarke.

 

[RustEnuff]

Kuhta olisi tosiaan minun papereissa mennyt heittämällä kahteen ensimmäiseen ketjuun. Ja nyt kun Kuhta ei enää joukkueessa jatka, niin vastaavanlainen pelaaja olisi toiveissa.
Monet antavat täällä Luttiselle automaattisesti maalintekijän vastuun. Arttu toki pelasi varsinkin maalimääränsä puolesta viime kaudella huikean kauden, kuitenkaan en usko ihan samanlaisiin tehoihin tällä kaudella. (Näkeekö muuten jostain, kuinka paljon noita Artun maaleja syntyi Batesin pelatessa?) Luttisella ei ole mikään ihmeellinen laukaus vaan hän on parhaimillaan nimenomaan maalin edessä, joten itse näkisin Artulle roolin ketjussa josta löytyy "sniper" sekä pelintekijä -> esim. ykkösessä Hirson ja Haatajan rinnalla. Eli kyllä mielestäni toista "sniperia" Haatajan lisäksi tuo nippu vielä huutaa ja toivottavasti sellainen hommataan...

 

[Pärde]

Tämä on toisaalta vähän kaksipiippuinen juttu, sillä kakkoskentän kuuluisi olla hyökkäyssuuntaan tulosta tekevä koostumus. Toisaalta siinä olet oikeassa, että sekä Ramstedt että Granlund tykkäävät pitää kiekkoa, joka ei välttämättä ole hyvä juttu. Mutta toisaalta tuotakin kannattaisi kokeilla, sillä näkisin Ramstedtin potentiaalisempana hyökkäyspään pelaajana kuin Wirtasen. Takana sitten varmistamassa Järvintie - Kankaanperä, joka on vahvempi puolustusalueella kuin Söderholm - Clarke.

En henkilökohtaisesti näe tässä mitään ristiriitaista. Kakkosketju on nähdäkseni erittäin vahva hyökkäyssuuntaan ja tulee tekemään tuhoisaa jälkeä, mutta Wirtasen avulla se kykenee pelaamaan myös puolustussuuntaan. Tämä on mielestäni erittäin tärkeää, sillä yleensä ykkös-kakkosketjuja vastaan tehdään suurin osa maaleista juuri siitä syystä, ettei sieltä oikein löydy puolustuspään osaamista.

 

[-Kantor-]

En henkilökohtaisesti näe tässä mitään ristiriitaista. Kakkosketju on nähdäkseni erittäin vahva hyökkäyssuuntaan ja tulee tekemään tuhoisaa jälkeä, mutta Wirtasen avulla se kykenee pelaamaan myös puolustussuuntaan.

En ole kovin aktiivisesti seurannut harjoituspelejä, enkä jaksa alkaa tilastoja penkomaan, mutta eikös kakkoskenttä olekin ollut tässä koostumuksessa harjoituspeleissä? Olenko väärässä jos väitän, että lukuunottamatta huikeaa TPS-matsia (jossa Luttista stunttasi muistaakseni Ahtola), tehoja ei ole ainakaan liikaa ropsahdellut?

Edit: Tässä kyllä painaa vakaakupissani sellainenkin ajatus, että kun Ramstedt pelasi viime kauden kuitenkin todella nousujohteisesti ja lupauksia herättävästi, niin olisi suoranainen vääryys antaa hänelle ketjukavereiksi Järvinen ja Petrell, jotka ovat enemmänkin sitä telaketjuosastoa.

 

[Axbor Nocturne]

En ole kovin aktiivisesti seurannut harjoituspelejä, enkä jaksa alkaa tilastoja penkomaan, mutta eikös kakkoskenttä olekin ollut tässä koostumuksessa harjoituspeleissä? Olenko väärässä jos väitän, että lukuunottamatta huikeaa TPS-matsia (jossa Luttista stunttasi muistaakseni Ahtola), tehoja ei ole ainakaan liikaa ropsahdellut?

Edit: Tässä kyllä painaa vakaakupissani sellainenkin ajatus, että kun Ramstedt pelasi viime kauden kuitenkin todella nousujohteisesti ja lupauksia herättävästi, niin olisi suoranainen vääryys antaa hänelle ketjukavereiksi Järvinen ja Petrell, jotka ovat enemmänkin sitä telaketjuosastoa.

Kyllä mun mielestä Ramulla on ihan hyvät edellytykset tehdä paljon pisteitä (n. 30-35) myös Turren ja Lennun kanssa. Tämä vain edellyttää sen että Lennu alkaa osumaan tolppien väliin. Järvinen pelaa sitten enemmän puolustusvoittoisesti ja aiheuttaa irtokiekkoja intensiivisellä pelillään.

 

[JHag]

Näin ollen HIFK:hon tarvitaan yksi pelaaja kahteen kärkiketjuun, ja sen pelaajan pelipaikka on laidassa. Jos ajatellaan niin se on kyllä Lopin korvaaja, siinä olet oikeasssa, mutta lähtökohtaisesti pelipaikka on kuitenkin laidassa. Tai, mikä ettei, kait sen Wirtasenkin voisi laitaan laittaa jos välttämättä sentteriä halutaan. Se on nimittäin aivan se ja sama vaikka HIFK:ssa opetettaisiin vaikkapa Ahlqvist hoitamaan sitä tonttia.

Asiallista settiä, kuin myös Pärdeltä. Meidän on oikeastaan turha kelailla sitä, onko Lopin korvaaja (joka siis ehdottomasti tarvitaan!) lähtökohtaisesti sentteri vai laituri. Pääasia, että saadaan hyökkäyspään taitoa kahteen ekaan ketjuun vielä yhden pelaajan verran. Sanon itse turhan jyrkästi, että tulijan on oltava sena ja sanot itse mielestäni turhan jyrkästi, että tulijan on oltava laituri. Tulijan on oltava taituri, se riittää.

Meillä tosiaan on Granlund, Wirtanen ja Hirsokin, jotka tarvittaessa pelaavat laidassakin, joten itse haen jotenkin luontaisesti sentteriä korvaamaan Lopin, koska nuo kolme edellämainittua menevät myös laitaankin ja ovat samalla taitopelaajia. En kauheasti vastustaisi, jos meille lävähtäisikin "Bros" , joka selkeästi kilpailisi Hirson kanssa 1-senan paikasta. Tällöin Wirtasen / Granlundin sijoituspaikka olisi pomminvarmasti laidassa ja niinpä "Brosin" tulo toisi meille -heh- kaksi vahvistusta samanaikaisesti: kovan sentterin joukkueen ulkoa ja tasokkaan laiturin joukkueen sisältä (Wirtanen/ MG). Jos taas tulija olisi Peltosen Ville, kasvaisi kahden ensimmäisen ketjun pelintekokyky merkittävästi, mutta muistetaanpa kuitenkin, että VP ei ole kaksinen puolustuspään pelaaja, jos Suomeen tulee. Kuten Pärde totesi, ekat ketjut ottavat meillä herkästi myös maaleja vastaan, mutta olen valmis maksamaan sen hinnan, kunhan he tekevät enemmän kuin päästävät ja kolmonen-nelonen ovat loistavia puolustuspäässä.

Kuhdalle hyvät jatkot Hampuriin. Toivon oikeasti onnistumista. Ja patologiset Kuhta-fanit, muistakaa tämä: Joukkueemme adoptiotaipumus on selvästi yli liigan keskiarvon ja jos Lunkka tekee meille 4 comebackia, eivät Kuhdankaan pelit meillä ole vielä varmuudella ohitse. Juuri nyt ratkaisu oli aivan oikea.

Mun tietääkseni kahdelle pelaajalle on jätetty tilaa: toinen alas ja toinen ylös suoraan sinne kovan pelaajan paikalle. Peltosen en usko tulevan tällä kaudella, joten siitä vaan kelailemaan keitä voisi olla tarjolla franchise-tason laitureiksi. Alakerran pelaajan pelipaikkaan vaikuttaa -toivottavasti!- maalivahtipelimme lähtö. Mikäli siellä on länget liian auki, on pakko hakea veskari. Mutta jos edes 92% taso pitää, katseet kääntyvät pakkiin. Oli miten oli, siltikin sanon että nämä kolme nykyistä veskaria eivät vie HIFK:ta finaaliin, vaikka ykkösketjuun tulisi Jeesus ja 1-pakkipariin Allah.

 

[Pärde]

En ole kovin aktiivisesti seurannut harjoituspelejä, enkä jaksa alkaa tilastoja penkomaan, mutta eikös kakkoskenttä olekin ollut tässä koostumuksessa harjoituspeleissä? Olenko väärässä jos väitän, että lukuunottamatta huikeaa TPS-matsia (jossa Luttista stunttasi muistaakseni Ahtola), tehoja ei ole ainakaan liikaa ropsahdellut?

Edit: Tässä kyllä painaa vakaakupissani sellainenkin ajatus, että kun Ramstedt pelasi viime kauden kuitenkin todella nousujohteisesti ja lupauksia herättävästi, niin olisi suoranainen vääryys antaa hänelle ketjukavereiksi Järvinen ja Petrell, jotka ovat enemmänkin sitä telaketjuosastoa.

Eipä ole minullakaan tähän hätään tilastodataa heittää, mutta raporttien perusteella ja omaan näkemykseeni nojaten mielipiteeni ko. ketjusta on tuo yllä oleva. Ramstedtin kohtalosta sikäli olen samaa mieltä, että hän ansaitsisi hieman kädellisemmät laiturit (esim. Wärn Järvisen/Nyholmin tilalle - edellyttäisi ykköskorin laiturihankintaa) vierelleen, jotta pystyisi parhaimpaansa. Eetu Pöystin nykyinen pelikunto on (inhimillisen tragedian lisäksi) todella suuri harmi, sillä hän olisi saattanut olla tälle paikalle optimaalinen pelaaja nykyisessä rosterissa.

 

[Pärde]

Kuten Pärde totesi, ekat ketjut ottavat meillä herkästi myös maaleja vastaan, mutta olen valmis maksamaan sen hinnan, kunhan he tekevät enemmän kuin päästävät ja kolmonen-nelonen ovat loistavia puolustuspäässä.

Näinhän sen toki roolitetussa joukkueessa kuuluisi ollakin ja tälläkin saralla on IFK:ssa sikäli menty eteenpäin, että on hommattu kokeneita ja päteviä pelaajia myös alempiin ketjuihin Töykkälän ja Järvisen muodossa. Tuon sinun mainitsemasi jaottelun mukaisesti pitäisi Wirtasen olla se kolmossena nykyrosterissa. Itse kuitenkin näen Wirtanen-Granlund -kaksikon erinomaisuuden juuri siinä, että he ikäänkuin täydentävät toisiaan sentterin tontilla ja optimaalisessa tilanteessa vuorottelisivat rooleja pelin kulkusuunnan mukaan. Tämä ei nähdäkseni ole niin radikaalia kuin saattaa kuulostaa, sillä nykyjääkiekossakin pelaajat vaihtavat rooleja/kaistoja sijaintinsa mukaisesti ikäänkuin automaationa.

Se on tosiaan täysin triviaalia, minkä paikan pelaaja hyökkäykseen tulee, mutta itse näen sentteritilanteemme tällä hetkellä niin hyvänä, että vastaanottaisin laiturin mieluummin. Toki jos löytyy ryanvesce, joka pelaa kumpaakin paikkaa luontaisesti, aina parempi.

 

[jarne]

Mun tietääkseni kahdelle pelaajalle on jätetty tilaa: toinen alas ja toinen ylös suoraan sinne kovan pelaajan paikalle. Peltosen en usko tulevan tällä kaudella, joten siitä vaan kelailemaan keitä voisi olla tarjolla franchise-tason laitureiksi. Alakerran pelaajan pelipaikkaan vaikuttaa -toivottavasti!- maalivahtipelimme lähtö. Mikäli siellä on länget liian auki, on pakko hakea veskari. Mutta jos edes 92% taso pitää, katseet kääntyvät pakkiin. Oli miten oli, siltikin sanon että nämä kolme nykyistä veskaria eivät vie HIFK:ta finaaliin, vaikka ykkösketjuun tulisi Jeesus ja 1-pakkipariin Allah.

Varovasti arvioden meillä on nyt kasassa sellainen 2,0-2,1me nippu ja budjetti on sen 2.45me, eli sellaiset 300-400 kiloa pitäisi vielä olla naftaliinissa pelaajahankintoihin. Eli nyt sitä ykköskorin hyökkääjää sisään ja loput massit jemmaan maalivahtiin/pakkiin, kiitos.

 

[Red Machine]

Ei homma muutu miksikään vaikka kuinka löydetään hyviä ketjukombinaatioita ja uskotaan siihen luotettavuuteen, mitä treenimatsit on tänä vuona antanut näyttää. Sarja on pitkä ja syksy on tärkeä. Ja me tarvitaan nyt sitä sniper-pelinteko voimaa joko siihen ykköseen tai sitten kakkoseen.

Itse näkisin mielelläni esim. Hirson rinnalla jonkun luovan ja kiekollisen laiturin, joka myös osaisi ruokkia Haatajaa. Näin syntyisi ketju, kenen peliä olisi vaikea ruveta tuhoamaan silkalla miesvartioinnilla, koska kahden miehen pitäminen on jo niin energiaa-kuluttavaa, ettei se kannata.

Toinen vaihtoehto olisi se sniper kakkoseen, nopea ja tarkka. Tällöin mun puolesta voitaisiin taata se, että vastustajalla olisi aina se toinenkin 'pelko' HIFK:n ketjuista, mikä rokottaisi. Yv-variaatiot moninkertaistuisi ja maalintekorintama leventyisi <- tämä onkin ainoa paikka, missä HIFK:lla ei ole leveyttä.

Tahtoisin sen sniper-pelintekijän myös siitä loukkaantumis/pelikielto syystä. Jos herrat Hirso, Haataja, MG tai Ramstedt ovat poissa, HIFK:n pelinpyöritys potentiaali kärsii lujasti(Hirson ollessa pois se ottaa yli 60% iskun). Tällöin se sniper-pelintekijä kakkosen laidalla olisi painonsa arvoinen kullassa. Enkä mä puhu sen 'tietysti loukkaantumisia tulee, vittu pitää olla stuntit kaikille huipuille'- mantran puolesta. Mutta sen puolesta mä puhun, että kriittisille osa-alueille pitää olla jengin sisällä jonkinlainen hätäratkaisu, jolla voidaan mennä pelaamaan 2-5 peliä ja kuitenkin taistella voitosta ilman mitään Glenn Hanlon-taktiikoita.

Tästä syystä itse tuen M&T:n näkemystä siitä laiturista, ketä osaisi tehdä peliä ja heiluttaa verkkoja. R.Vesce olisi täydellinen(talenttina vielä rankkarit), mutta käytetään sitten häntä koodina-vertailuna.

Mulle kelpaa myös selkeä ykköskorin sniper, joka puhtaasti takoo maaleja. Tällöin kahden ekan kentän maalintekopotentiaali on paras mahdollinen. Tässä kohdin käytän toista koodinimeä 'jannepesonen'.

Uskon, että Kojo on saanut viisikkopelin ja puolustuksen kondikseen(ne viimekauden akilleenkantapäät). Personally mulla on 90% luotto Niemiseen, jota Lunkka stunttaa aika ajoin jos tarvii. Kuitenkaan meillä ei ole sitä takuuvarmaa riksmannia tai vehasta, eikä ole tulossakaan. Laitetaan tällöin Kiben ja Lopin fyrkat kiinni siihen yllämainittuun pelaajatyyppiin, joko pelintekijä-sniper laituri, tai sitten vaan puhdas sniper-laituri.

Ps. Olisin kelpuuttanut muuten J.Tenuten mainiosti tuohon pelintekijä-sniper laatikkoon. Näin esimerkkinä.

pss. Enkä mä mitään ole omilta junnuilta ottamassa pois. Nyt on vaan niin, että HIFK:lla on ihan helvetin hyvät saumat menestyä kun ottaa huomioon meidän rosterin+liigan tasaisuuden+muitten rosterit. Stiga-ukko ajattelua, tiedetään. Kukaan ei kuitenkaan varmaan kiellä sitä, että HIFK:n menestymismahdollisuudet 09-10 kaudella ovat aivan realistisia?

 

[Axbor Nocturne]

Millä tavalla HIFK on säästänänyt Kuhdan palkassa, ei kai nyt sitä ole laskettu oletusarvoisesti mihinkään budjetteihin. Ainoa säästö pelaajabudjetissa on tuo Lopin ulostaminen. Yhtään kotimaista laadukasta pelaajaa ei ole enää vapaana, joten mahdolliset tulijat/tulija ovat kaiken järjen mukaan ulkomaalaisia? HIFKin scouttaus-osasto pääsisi näyttämään taas taitonsa ;)

 

[Red Machine]

Joo, my bad. Hätäsesti kirjottelin. Pointti edelleen pysyy, Lopista säästetyillä rahoilla pitäisi saada kyllä tuo kaveri mistä puhuin ylempänä.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Eipä ole minullakaan tähän hätään tilastodataa heittää, mutta raporttien perusteella ja omaan näkemykseeni nojaten mielipiteeni ko. ketjusta on tuo yllä oleva. Ramstedtin kohtalosta sikäli olen samaa mieltä, että hän ansaitsisi hieman kädellisemmät laiturit (esim. Wärn Järvisen/Nyholmin tilalle - edellyttäisi ykköskorin laiturihankintaa) vierelleen, jotta pystyisi parhaimpaansa.

Ihan tilastojen pohjalta ja vailla omakohtaista näköhavaintoa kysyn, että mikä antaa aihetta olettaa Wärnin olevan selvästi kädellisemmän/paremman hyökkääjän kuin Nyholm? Muistaakseni Bobby teki harkkamatseissa tehot 4+0 ja Mallu 2+2. Korjatkaa, jos noi luvut on väärin. Molemmat pelaajat on samanikäisiä (Nyholm pari kuukautta vanhempi) ja ulkoisten mittojen perusteella melkein samasta puusta veistettyjä. Änärivarauksetkin on samalta kierrokselta samana vuonna. Totta on, että Max teki hyvin pisteitä viime keväänä Hirson ja Pikun vierellä, mutta tuskin Nyholm:kaan kiikareille olisi jäänyt. Ja junnuvuosina Nyholm on itse asiassa tehnyt hieman paremmat tehot kuin Wärn.

Ehkä olen väärässä, kun en ole nähnyt riittävästi matseja, mutta ei kai tässä ole käynyt niin, että Wärn on noussut joidenkin fanien silmissä puolijumalan asemaan (Lennusta heti seuraava), kun pisti Kahvaran äijää pataan viime kaudella? Toistan, että mulla ei ole varsinkaan Nyholmista oikein minkäänlaista käsitystä, millainen pelimies on kyseessä, mutta sokeasti tilastoja tuijottamalla kaveri vaikuttaa vähintään yhtä kädelliseltä/kädettömältä kuin Wärn. Samanlaisia voimalaitureita molemmat.

 

[punasydän]

Ehkä olen väärässä, kun en ole nähnyt riittävästi matseja, mutta ei kai tässä ole käynyt niin, että Wärn on noussut joidenkin fanien silmissä puolijumalan asemaan (Lennusta heti seuraava), kun pisti Kahvaran äijää pataan viime kaudella? Toistan, että mulla ei ole varsinkaan Nyholmista oikein minkäänlaista käsitystä, millainen pelimies on kyseessä, mutta sokeasti tilastoja tuijottamalla kaveri vaikuttaa vähintään yhtä kädelliseltä kuin Wärn. Samanlaisia voimalaitureita molemmat.

Nyholmin puolesta olen yrittänyt tässä varovaisesti liputtaa, mikäli ketään ei tule joukkueeseen, antaisin ehdottomasti Nyholmille näyttöpaikan Ramun vieressä kauden alussa, teki kuitenkin maaleja harjoituskaudella ja taisi pääosin pelata Ramun vierellä. Tikkurilan otteluista en saanut oikein kuvaa vielä Nyholmista (varsinkaan otteluista, joissa joutui pelaamaan Vilkmanin laituriparina, Samu taas jätti itsestään todella mitäänsanomattoman kuvan, turha koohottaja), muutaman paikan tuhlasi ja yhteen maaliin taisi tehdä hyvän maskin ja siihen päälle yksi maali, mutta silti ei ollut kovin paljoa esillä otteluissa.

Max Wärnistä taas sen verran, että mun silmissä ei ole sen suurempi, kuin muutkaan nuoremman polven pelaajamme, mutta jos jätkä mätti loppukaudella enemmän pisteitä kuin paljon hehkutettu & ikävöity Ilkka Pikkarainen, niin miksi pitäisi siirtää pois Hirson vierestä? Mitä siinä hävitään, että edellisen kauden lopulla toiminut kaksikko erotettaisiin? Ei mitään kiintiöpaikkaa ykkösessä, vaan paikka näyttää oma osaamisensa, jos ei natsaa, tilalle voidaan koittaa jotain muuta. Ja ykköseen Hirson ja Haatajan viereen voi koittaa vielä kolmattakin hyökkäävämpää pelaajaa koska Haataja on tähän mennessä tehnyt enemmän töitä kiekottomana, kuin viime kauden Pikkarainen.