Joukkueen rakennus kaudelle 2009-2010

[Viuhahtaja]

Hei, eikö tuo joukkue tuottanut ihan kohtuuttomasti turskaa Mobergille ja kumppaneille? Asiat tärkeysjärjestykseen: 1. taloudellinen menestys, 2. urheilullinen menestys. Ei tuollaisessa joukkueessa ole mitään tavoiteltavaa toisin kuin Pena's Dream Team 07/08 tai Nyba's DT 08/09...

Silloiset kohtuuttomat turskat oli n. 1 milj. mk eli vajaa 200k€..
Tietenkin kaikki on tänä päivänä kalliimpaa, mutta ei se nyt mikään mahdoton turska ollut..

 

[Hegu]

Onko multa mennyt jotain ohi, vai onko Housun ensikautta koskeva sopimus ostettu jonkun(Mora) toimesta ulos? Mitä nyt katselin Pitkämäen "näyttöjä" Ruåttin maalta, niin tuskin Morassa ollaan kovin kiinnostuneita Pitkiksen palveluksista ensikaudeksi. Eli en laskisi Pitkämäkeä säästöksi, kun säästöä on toistaiseksi tullut vain tästä loppukaudesta.

Ei ole, mutta josko se täällä väitetty reilu 200k€/kausi saadaan edes puolet... tai edes 50k€ säästöä, niin hyvä näin.

Täällä palstalla heitellyillä palkoilla säästöt noin karkeasti:
Pitkämäki 50, Kuhta 250, Pesonen 100-150, Ulkkarit(4) n.400, H.Pikkarainen 100-150... eli n.900 + Byysa.
Ulkkareissa tulee muistaa oheiskulut ja josko Suomesta löytyy korvikkeita, sekin keventää kulurakennetta...

 

[scholl]

Mies on ollut hajuton, mauton ja tehoton miltei koko kauden, eikä varmaan ole ihan halpa mies.

Hajuton ja mauton riittää. Kalleille miehille eivät tehotkaan oikein ole tarpeeksi, jos pelaaja on miehenä ihan tuntematon. I. Pikkarainen, Petrell ja Kuhta esimerkkeinä ovat laitureita, joista kaikki tietävät minkänäköisiä ja minkätyyppisiä he ovat. Kukaan ei tiedä miltä Pesonen näyttää tai miten hän pelaa. Silloin se palkka menee täysin hukkaan.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Joku asioista perillä oleva: Olisi mielenkiintoista saada pari asiaa selvennettyä.

1. Aikooko IFK pudotta pelaajabudjettiaan vai palkkakulujaan? Tarkoitan tällä sitä, että pelaajabudjetti kai paukutettiin täyteen jo viime vuoden puolella, ja siten budjetti ylittynee ainakin Söden verran.(korjatkaa jo olen väärässä). Tämä tarkoittaa sitä, että ensi kaudelle meillä on jo Söden palkan verra "lisäystä" palkkakuluissa.

Vastaavasti meillä on Brennanin, Walshin ja Batesin palkan verran pienennystä palkkakuluissa. Sen tarkemmin en minäkään ole asioista perillä, joten täytyy vain odotella, että Officelta kuuluu jotain uutisia ensi kauden miehityksestä.

 

[Dennis]

Sen tarkemmin en minäkään ole asioista perillä, joten täytyy vain odotella, että Officelta kuuluu jotain uutisia ensi kauden miehityksestä.

Tänä keväänä on pelaajamarkkinoilla siinä mielessäkin mielenkiintoinen tilanne, että globaalin talouslaman takia palkkakuluja tullaan leikkaamaan rankasti myös Euroopan rahasarjoissa ja Venäjällä. Toki Sveitsissä, Venäjällä, Ruotsissa ja Saksassa maksetaan edelleen huipuille parempia liksoja, mutta aivan kärkitason pelaajien jälkeen tulevalle porukalle ei välttämättä enää riitä enää ns. "mottipäisiä" summia, jolloin SM -liigaankin saattaa tulla mielenkiintoisia paluumuuttajia. Siihen kun lisätään se, että urheilijan palkkakulujen rahastointimahdollisuutta on Suomessa parannettu ja typerä ulkkarikiintiö poistettu, niin markkinoilla on ilmeisen odottavat tunnelmat. Elämme mielenkiintoisia aikoija.

 

[Red Tiger #12]

Vescen unohtaisin itse jo siitä syystä, että hinta noussee liian kovaksi, kuitenkin mielessä painaa heikot playoffit, joten onko oikean tyylinen pelaaja hintaansa nähden?

Tietääkseni Vescen selkä oli jollain tavalla hajalla pleijareissa, eikä mies ollut silloin täydessä iskussa. Tästä ei tosin pleijareiden aikaan huudeltu minnekään.. No, tuskin mies on takaisin nyt tulossakaan vaikka mulle kyllä kelpais..

 

[Kajastus]

Miltä raadista maistuisi kyseinen rosteri kyhäelmä ensi kaudeksi?


Petrell - Saarenheimo - Haataja
Kuhta - Loppi - Pikkarainen
Wärn - Ramstedt - Luttinen
Liivik - Porthen - Pöysti

Ahtola, Nyholm

Heikkinen - Kankaanperä
Söderholm - Turunen
Mikko Lehtonen - Tuukka Mäkelä

Holmberg, Melart, Haverinen

Veskarit

A.Ahonen
Nieminen


Ulos: Hirso (NHL valitettavasti), Pesonen, Bates, Hacker, Keränen, H.Pikkarainen, Honkanen, Alhqvist.

Sisään: A.Ahonen, Saarenheimo, Haataja, Mikko lehtonen, Tuukka Mäkelä

Pelkään pahoin, että Hirso pelaa ensi kaudella NHL:ssä sen verran kovat on näytöt tästä kaudesta.

Ongelmaksi muodostuu Pitkämäki. Olisi lottovoitto, jos joku ostaisi Pitkiksen sopimuksen ulos, mutta valitettavasti hyvin epätodennäköistä. HIFK kannattaisi markkinoida Pitkämäkeä niin, että on valmis maksamaan merkittävän siivun Pitkiksen ensi kauden palkasta, koska jo sekin olisi säästöä.

Ei mielestäni rahallisesti mitenkään mahdoton rosteri. Kallis kyllä, mutta ei mahdoton. Onhan kuitenkin mahdollisista ulos lähtijöistä vapautumassa kiva siivu rahaa.

Mikko Lehtosen ja Tuukka Mäkelän sopimustilanteista en tiedä, joten jos eivät ole saatavilla, niin vastaavanlaiset pakit eli Mikko Lehtonen taitoa ja kovuutta sekä Tuukka Mäkelä kovuutta.

Ulkkareita voi katsoa sitten tarpeen mukaan.

edit. Unohtui muuten Walsh kokonaan lähtevien joukosta. Eikös tämä kaveri hankittu statuksella huippu pakki, joten tuskin on ollut ihan halpa kaveri.

 

[Nikke]

Miltä raadista maistuisi kyseinen rosteri kyhäelmä ensi kaudeksi?

Epärealistiselta jos naapurista saa kommentoida. Ainakin jos "hankintaviisikko" olisi juuri nuo viisi pelaaja, pelkästään heidän yhteenlaskettu hinta lähentelee miljoonaa.

 

[Kajastus]

Ei tosiaankaan helppo homma taloudellisesti, mutta en kuitenkaan pitäisi täysin mahdottomana.

Pieni fiktiivinen ajatusleikki:

Hirso <--> Haataja
Pesonen <--> Saarenheimo
H.Pikkarainen, Bates <--> Mikko Lehtonen
Hacker, Keränen, Honkanen, Alhqvist <--> Mäkelä

Periaatteessa A.Ahonen olisi lisämenoerä verrattuna tämän kauden joukkueeseen. Pitkishän on jo olemassa olevien sopimuspelaajien joukossa ennestään ja olisi vain plussaa jos ensi kauden joukkue olisi joku muu kuin HIFK ja mahdollinen uusi seura suostuisi jotain Pitkiksen palkasta maksamaan. Se olisi kaikki kotiinpäin.

Onhan tässä taloudellisesti haastetta. Siinä olen samaa mieltä.

 

[Buddha]

Hacker, Keränen, Honkanen, Alhqvist <--> Mäkelä

Keränen- Ei ole asiaa kolmeen ensimmäiseen ketjuun, joten empä jää kaipaamaan, mikäli siirtyy muualle.

AA- toivottavasti saa jostain peliaikaa ja kuten maalivahti-ketjussa kirjoitin, ei ole miestä mitään vastaan, mutta Hattua ei syrjäytä, mutta toisaalta ei ole tasavertaiseksi haastajaksikaan, joten hei hei..

Mutta sen verran sadisti olen luonteeltani, että Honkasen jättäisin rosteriin. Miliisi on hyvä työkalu, kun sitä osaa oikein peluuttaa ja käyttää. Tarvetta.

Ja myös Hackeri, tuollaista duracelpupua parempaa karvaajaa ei oikein löydy ja eipä luulisi olevan hinnakaskaan. Ulkkarikiintiön poistuessa ei olisi sitenkään rasite. Kolmoseen tai neloseen.

 

[aquanqua]

Ei tosiaankaan helppo homma taloudellisesti, mutta en kuitenkaan pitäisi täysin mahdottomana.

Pieni fiktiivinen ajatusleikki:

Hirso <--> Haataja
Pesonen <--> Saarenheimo
H.Pikkarainen, Bates <--> Mikko Lehtonen
Hacker, Keränen, Honkanen, Alhqvist <--> Mäkelä

Mitäs Bates tuolla tekee? Pitää myös muistaa, että I.Pikkaraiselle, Kuhdalle ja Turuselle täytyy väsätä uudet sopparit ja näistä herroista Turunen ja etenkin Pikkarainen ovat pelanneet hyvät kaudet. Söderholmilla ja Heikkisellä lähtevät uudet sopparit käyntiin ensi kaudella ja eiköhän niihin ole kiinnitetty melkoisesti rahaa, unohtamatta sitä v*tun Pitkämäkeä ja pelaajabudjetin todennäköistä pienentymistä. Hirso tuskin lähtee minnekään ja hyvä niin, sillä Loppi on tällä kaudella ollut floppi.

Ja myös Hackeri, tuollaista duracelpupua parempaa karvaajaa ei oikein löydy ja eipä luulisi olevan hinnakaskaan. Ulkkarikiintiön poistuessa ei olisi sitenkään rasite. Kolmoseen tai neloseen.

Ulkkariikiintiö poistuu vain EU-pelaajien osalta, mutta muuten maksimi on yhä kolme pelaajaa.

 

[Axbor Nocturne]

Ulkkariikiintiö poistuu vain EU-pelaajien osalta, mutta muuten maksimi on yhä kolme pelaajaa.

Samapa tuo vaikka onkin jenkki, eiköhän tästä kaudesta otettu oppia jonkin verran. Ei tänne kannata raijata ihan kaikkea sikaa säkissä -> Walsh.

Hacker kelpaa mun ens kauden HIFKiin ihan hyvin, ei varmasti tulisi olemaan mikään kova hintainen pelaaja. Vuoden vaihteen jälkeen peliotteet ovat olleet hyvässä noususuhdanteessa. Toivotaan, että sama sudanne jatkuu kauden loppuun asti.

 

[Apassi]

Ihmetyttää välillä, kun katselee näitä porukoitten ensi kauden fantasiarostereita, niin siellä painaa kolmannessa hyökkäysketjussa tai kolmospakkiparissa sellaisia kavereita, jotka söisivät meidän nykyisiä ykkösketjujen kavereita lähestulkoon iltapalaksi.

Se nyt vaan nykyliigassa on niin, että isolla rahalla voi hankkia ne kärkipelaajat, joilla täyttää ykkösketjun ja osan kakkosketjusta. Muussa tapauksessa tehdään taloudellisesti persnettoa se lähes miljoona kaudessa. Jos halutaan rakentaa nykyliigassa todella kova joukkue joka sektorilla, niin täytyy saada joukkueeseen hinta-laatu suhteeltaan edullisia pelaajia ja se on juuri se sektori, jossa IFK on epäonnistunut eniten. Tälläisiä ovat nuoret lupaukset ja seurauskolliset sotaratsut, jotka haluavat pelata nimenomaan kyseisessä seurassa. HIFK:n tapauksessa juniorituontanto on hyvin yksipuolista, eli sieltä tulee profiililtaan lähes pelkästään tätä kädetöntä vääntäjää ja superkaappauksia tyyliin Osala tai OJ HIFK ei ole pystynyt tekemään. Koska IFK:n juniorituotannosta on viimeksi putkahtanut kaveri, joka 16-17 vuotiaana pelaisi 21-vuotiaitten MM-turnauksessa? En tiedä johtuuko tämä scouttauksesta vai siitä, että HIFK:hon ei enää uskota NHL-kasvattajana? Kokeneita IFK-henkisiä sotaratsuja, kuten Mäkiaho tai M.Hurme IFK:lla taas on tapana laittaa menemään ja ottaa tilalle isommalla rahalla toivotaan toivotaan kavereita maaseudulta.

 

[kaizu]

Taas menee IFK:lla lujaa "ensi kaudella" kun on jo Mikko Lehtonen kolmospakkiparissa. Toteutuma on sitten ehkä vähän toinen.

Mites muuten, kun IFK:n selostaja Hinkkanen puhui eilen JYP:in Kalle Kaijonmaasta (?) tyyliin "saattaa vaikka pelata IFK:ssa ensi kaudella, kukapa tietää"? Insidea vai tyhjänpuhumista?

 

[Buddha]

Ja myös Hackeri, tuollaista duracelpupua parempaa karvaajaa ei oikein löydy ja eipä luulisi olevan hinnakaskaan. Ulkkarikiintiön poistuessa ei olisi sitenkään rasite. Kolmoseen tai neloseen.

Ulkkariikiintiö poistuu vain EU-pelaajien osalta, mutta muuten maksimi on yhä kolme pelaajaa.

Niin. Tuota noin. Mihin vitussa edes vastasit tuolla näsäviisastelullasi? Kaikkihan sen varmaan tietää, että miten ulkkarikiintiöt tulee menemään, joten sorry vaan, kun sijoitin Hackerin omaan fantasiarosteriin mukaan, vaikka onkin EU:n ulkopuolinen pelaaja.

 

[Kajastus]

Mitäs Bates tuolla tekee?.

Bates on kyllä niiden lähtevien joukossa. Sopimushan on jo purettu, mutta kyllähän Bates kuitekin pelasi tällä kaudella HIFK:ssä jonkinlaisella liksalla, joten pitäisihän siitäkin jotakin rahaa jäädä sivuun.

Eli

H.Pikkarainen, Bates <--> Mikko Lehtonen

 

[Kajastus]

Ihmetyttää välillä, kun katselee näitä porukoitten ensi kauden fantasiarostereita, niin siellä painaa kolmannessa hyökkäysketjussa tai kolmospakkiparissa sellaisia kavereita, jotka söisivät meidän nykyisiä ykkösketjujen kavereita lähestulkoon iltapalaksi.

Se on nyt ihan sama miten pelaajat ovat ketjuihin aseteltu. Tarkoituksena tässä oli tuoda esiin pelaajamateriaali, eikä pelaajien sijoittuminen eri ketjuissa.
Mikko Lehtosella pelatessaan HIFK:ssä tulisi olemaan iso rooli tasakentällisin, YV:ssä ja AV:ssa. Sen verran monipuolinen kaveri on kyseessä.

Olisihan tämä joukkueeena taloudellisesti nykypäivän SM-liigaan todella kova satsaus ja tilinpäätös näyttäisi varmasti pitkää miinusta, mutta jotain uhrauksia olisi syytä alkaa sen eteen tekemään, että uskottavuus menestykseen palaisi.

Jos halutaan rakentaa nykyliigassa todella kova joukkue joka sektorilla, niin täytyy saada joukkueeseen hinta-laatu suhteeltaan edullisia pelaajia ja se on juuri se sektori, jossa IFK on epäonnistunut eniten..

Tästä olen täysin samaa mieltä. Toivottavasti tässä onnistutaan tulevaisuudessa paremmin.

HIFK:n tapauksessa juniorituontanto on hyvin yksipuolista, eli sieltä tulee profiililtaan lähes pelkästään tätä kädetöntä vääntäjää ja superkaappauksia tyyliin Osala tai OJ HIFK ei ole pystynyt tekemään. Koska IFK:n juniorituotannosta on viimeksi putkahtanut kaveri, joka 16-17 vuotiaana pelaisi 21-vuotiaitten MM-turnauksessa?.

Se on kyllä totta, että profiili on aikalailla mainitsemasi. T.Ruutu on kuitenkin poikkeus tästä massasta, muuten on ollut hiljaisempaa varsinkin viime aikoina.
Tosin se täytyy ottaa huomioon, että onhan HIFK:n juniorimyllystä kuitenkin tullut liigaan mm. kaverit Hirso ja Loppi, jotka ovat nimenomaan taitopelaajia parhaimmillaan. Tosin heidän tie SM-liigan huipulle on ottanut aikaa.

 

[Kajastus]

Loppi on tällä kaudella ollut floppi.

Hiljaista on ollut, mutta kyllähän loukkaantumiset ovat sotkeneet täysin Lopin kauden, joten vaikea tästä kaudesta on mitään johtopäätöksiä tehdä.

Ehjänä ollessaan Loppi kuuluu kyllä SM-liigan parhaisiin senttereihin mielestäni.

 

[Kyynikko]

Voi näitä fantasioijia! Kaikkien aikojen lamaa eletään, pahin vasta edessä, ja täällä väsätään sellaisia rostereita joihin ei hyvinäkään aikoina ole ollut varaa. Herätkää nyt jo! Ja mitä vittua asennevammainen Bates vielä HIFK:ssa tekisi?

 

[Kajastus]

Voi näitä fantasioijia! Kaikkien aikojen lamaa eletään, pahin vasta edessä, ja täällä väsätään sellaisia rostereita joihin ei hyvinäkään aikoina ole ollut varaa. Herätkää nyt jo! Ja mitä vittua asennevammainen Bates vielä HIFK:ssa tekisi?

Eipä ainakaan minun kyhäämässä rosterissa keiku. Tarkoituksenani oli tuoda esille se, että tämän kauden joukkueessa on niin paljon huteja (Pitkämäki, Walsh etunenässä ja myös Bates, Hacker osaltaan ja aikaisempien sopimuspelaajien joukossa Pesonen ja H.Pikkarainen), että tästä sivuun jäävällä palkkapotilla on mahdollista saada tilalle oikeasti laadukkaita pelaajia.

Tässähän oli vielä oletuksena se, että Hirso pelaa ensi kaudella NHL:ssä, joka on valitettavan todennäköistä tämän kauden näytöillä.

Onko tämän kauden joukkue halpa? Ei mielestäni, vaan myöskin kallis, jostakin ne rahat on tähänkin löytynyt. Valitettavasti vaan ne on kohdennettu huonosti.

Viime mestaruuskaudella pelattiin kyllä vielä kovemmalla rosterilla, kun tässä kyhätyssä "fantasiarosterissa". Tappiotahan se tuotti, mutta tuli myös menestystä, kuten myös tälläkin olisi mahdollista saavuttaa.

Ymmärrän kyllä pointtisi. Ei siinä mitään.

 

[JHag]

Ulkkareista sen verran, että yksikään tämän kauden ulkkarimme ei jatka ensi kaudella HIFK:ssa. Alakertaan yritetään rightin pakkia naapurista Esbosta. Kelpaisi mulle loistavasti.

 

[aika epeli]

Alakertaan yritetään rightin pakkia naapurista Esbosta. Kelpaisi mulle loistavasti.

Meinaat, että yksi ulkkaripaikka käytettäisiin pakkiin?

 

[Sannoittaja]

...onhan HIFK:n juniorimyllystä kuitenkin tullut liigaan mm. kaverit Hirso ja Loppi, jotka ovat nimenomaan taitopelaajia parhaimmillaan. Tosin heidän tie SM-liigan huipulle on ottanut aikaa.[/QUOTE]

Ulkopuolelta juniorituotantoanne seuranneena on pakko huomauttaa, että HIFK:sta vuonna 2001 (tai 2002, en ole tarkistanut faktoja) nousi lukuisia SM-liigan kärkitason tai sitä lähellä olevia pelaajia, joiden kehittyminen edelleen jatkuu, kuten Vihko, Viitaluoma, Häppölä, Grünn, Holma; pahoittelen, etten tässä muista kaikkia. Joidenkin kohtalona on ollut joutua vääriin joukkueisiin ja vääriin rooleihin, ja siksi kehitys on saattanut pysähtyä ja läpimurto on jäänyt tekemättä.

Kypsymiselle on myös annettava aikaa. Ei Mikko Koivunkaan esitykset liigassa olleet ihmelapsen käsialaa, mutta nyt hyvin tehty pohjatyö kantaa hedelmää. Edellinen rypäs (Bäckström, Hagman, Kuhta, Rajamäki, Kalto, Hurme jne; ovat ainakin lähellä samaa ikäluokkaa, en tiedä kahden viimeisen tämän hetken tilannetta) IFK-laista juniorituotantoa on vuosien saatossa kohonnut liigan eliittiin ja kansainväliselle huipulle saakka.

Tällä hetkellä erittäin potentiaalisia pelaajia ovat esim. Petrell (läpimurto huipulle jo tehty), Porthen, Wärn, Nieminen. Jos HIFK tekee tai on jo tehnyt riittävän pitkiä jatkosopimuksia em. pelaajien kanssa, on koossa sellainen runko, jonka varaan voi tehdä harkittuja täsmähankintoja.

Kauden 1991 - 92 TPS ja kauden 1997 - 98 Jokerit olivat esimerkkejä pelaajakoordinoinnin suuruudenhulluudesta, johon pitkään kestänyt totaalinen dominointi liigassa johti, ja johon Kärpät eivät tähän kauteen lähtiessä sortuneet. Vastaavaan tilanteeseen HIFK:ssa ajauduttiin NHL:n työsulkukaudella keväällä 2005, jolloin joka kentälliseen piti sijoittaa miehiä, jotka olivat tottuneet aina pelaamaan joukkueensa suurimmat peliminuutit.

Tähän kauteen lähdettäessä HIFK:lla oli tasapainoiset kentät; Lopin loukkaantuminen vain sotki pakan, eikä korjausliike täysin onnistunut. Kuitenkin asetelmat play offin kynnyksellä ovat HIFK:lle juuri nyt enemmän kuin suotuisat. Runkosarjan 7. sijalta ensimmäiseltä kierrokselta jatkoon, ja vastaan asettuu mahdollisesti KalPa... Tällä kaudella jos milloinkaan HIFK:n nuoret pelaajat pääsevät näyttämään hyvistä asemista osaamistaan ja hankkimaan arvokasta kokemusta tuleville kausille.

HIFK:lla on ollut esitellä vuodesta toiseen huippujunioreita sm-liigatasolle.

 

[JHag]

Meinaat, että yksi ulkkaripaikka käytettäisiin pakkiin?

Joo, Dale Clarkesta on kysymys, mitäs sitä salailemaan. Tiedän, että häntä yritetään ja oli kierroksessa jo tammikuussakin. Jos...JOS....siis jos Clarke saadaan, Jere-spekulaatiot unohtuvat. Monien iloksi.

 

[ruoska]

Joo, Dale Clarkesta on kysymys, mitäs sitä salailemaan. Tiedän, että häntä yritetään ja oli kierroksessa jo tammikuussakin. Jos...JOS....siis jos Clarke saadaan, Jere-spekulaatiot unohtuvat. Monien iloksi.

Erinomainen pakki on kyllä kyseessä, mutta mikä on kropan kunto? Viimeisen parin kauden aikana olut kyllä sivussa aika paljon. Tämän kauden poissaoloja tietysti sanellut myös tuo Bluesin ulkkaritilanne.