Joukkueen rakennus kaudelle 2009–2010

  • 639 915
  • 1 981
Tila
Viestiketju on suljettu.
Eikö SM-liigassa kolmosparissa saa pelata jos osaa kiekon kanssa jotain tehdä?


Saa toki, mutta kannattaako tällaiseen haaskata rahaa? Soisi senkin rahan käytettävän kärkipuolustajan palkkaamiseen.

Ässillä kun on näitä kakkos-kolmosparin kiekollisia jo Uusis, Kuusisto ja onnistuessaan Jyrkkiö.

Rahkolan kädellisyydestä ei ole oikeastaan minkäänlaista mielikuvaa. Joku paremmin tietävä voi valaista.

Sammaltapsakin vetäisi pari-kolme vuotta sitten 9 maalia kauden aikana. Saiko enemmän peliaikaa ylivoimalla vai oliko vain joku suonenveto?
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Tuo nyt on mielestäni vähän kaukaa haettua, että aletaan arvuuttelemaan Heikkisen tulevan kauden statistiikkaa ihan tehotilastoja ja jäähymääriä myöden.

Minusta myös pisteiden arvuuttelu on turhaa. Pääasia on, että kentälliset ovat toimivia ja jokainen pystyy hoitamaan oman ruutunsa. Mitä siinä sitten on väliä kuka ne pisteet tekee. Monesti todelliset raatajat, tilanteiden luojat ja oman pään pelastajat jäävät ilman pisteitä. Joku surffailija taas saa syöttöpisteitä ja kakkossyöttöjä, kun kiekko karkaa omasta lavasta. Toinen taas saa vuodesta toiseen lyödä kiekkoa takatolpalta tyhjiin, kun toiset järjestävät paikkoja. Eivät ne pisteet aina anna oikeaa kuvaa pelaajasta.

Kentällä on kuitenkin tasakentällisin pelattaessa jokaisen kenttäpelaajan lisäksi myös oma maalivahti ja neljä muuta kenttäpelaajaa, jotka kaikki vaikuttavat sekä omiin että toistensa tilastomerkintöihin. Jokaisen pisteet ym. tilastomerkinnät riippuvat siis pitkälti pelikavereista. Pelikaverit taas voivat vaihtua joka vuosi. Välillä pelataan huippujen ympäröimänä ja välillä mitättömyyksien. Huippujen ympäröimänä on helppo tehdä paljon pisteitä kun taas puukäsien seurassa pelkkä oma taito ja yrittäminen eivät riitä pisteiden tekemiseen.

Tilastonikkareiden pelaajavertailut olisivat paljon mielenkiintoisempia, jos pelkkien pisteiden lisäksi osattaisiin kertoa millaisessa ympäristössä pisteet tehtiin. Ainakin joukkueen sijoitus runkosarjassa, ketjukavereiden taso, peliminuutit ja ylivoima-aika olisivat aika merkitäviä tietoja, kun vertaillaan pelaajien pistemääriä.
 
Toinen taas saa vuodesta toiseen lyödä kiekkoa takatolpalta tyhjiin, kun toiset järjestävät paikkoja. Eivät ne pisteet aina anna oikeaa kuvaa pelaajasta.

Tilastonikkareiden pelaajavertailut olisivat paljon mielenkiintoisempia, jos pelkkien pisteiden lisäksi osattaisiin kertoa millaisessa ympäristössä pisteet tehtiin.

Totta. Ässiä ja Suomen maajoukkuetta vaivaa kuitenkin tämäntyyppisten pelaajien puute. Raatajia ja neppailijoita löytyy kyllä joitakuita, mutta takatolpan maalintekijät puuttuvat. Jääkiekko on kuitenkin maalintekopeli, jossa ei ole merkitystä työ- tai neppailuvoitoilla.


Totta tuokin. Maven pisteet olisivat olleet varmasti paremmat, mikäli olisi löytynyt oikea nulikka hakkaamaan kiekot sisään.

Ässissä on hyviä tai melko hyviä kiekonkäsittelijöitä tällä hetkellä Kivenmäki, Salminen, Savinainen, Piros (uskoakseni) ja sitten junnuista Sillanpää ja ilmeisesti Niemi. Sitten on läjäpäin duunareita. Selkeitä maalintekijätyyppejä ei ole kuitenkaan yhtäkään.
 

Wrister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Totta. Ässiä ja Suomen maajoukkuetta vaivaa kuitenkin tämäntyyppisten pelaajien puute. Raatajia ja neppailijoita löytyy kyllä joitakuita, mutta takatolpan maalintekijät puuttuvat. Jääkiekko on kuitenkin maalintekopeli, jossa ei ole merkitystä työ- tai neppailuvoitoilla.

Kuten itse kirjoitit, jopa Suomen maajoukkueelta puuttuu selkeät maalintekijät. Miten sitten pienen budjetin Ässiltä voisi tällainen takuuvarma viimeistelijä löytyä?

Muutenkin täällä on kauhea valitus meneillään nykyisestä joukkueesta. Asiat eivät ole niin huonosti kuin tätä palstaa lukiessa voisi luulla. Viime kauden penkin alle menneet karsintapelit vääristävät joukkueen tasoa huomattavasti, ja ehkä tämän takia monet vuodattavat pettymystään tämän hetkiseen tilanteeseen. Sinällään ymmärrettävää.

Mielestäni Ässät ei kaipaa kuin yhden hyvän puolustajan, jonka jälkeen tuolla joukkueella kelpaa lähteä taistelemaan pleijaripaikasta. Eikä budjettikaan taida tuon enempää vahvistuksia kestää.
 

Stern

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielestäni Ässät ei kaipaa kuin yhden hyvän puolustajan, jonka jälkeen tuolla joukkueella kelpaa lähteä taistelemaan pleijaripaikasta. Eikä budjettikaan taida tuon enempää vahvistuksia kestää.
Samaa mieltä – jos rahat sen sallivat ja kyseiset herrat pystyvät matalasta palkasta huolimatta treenaamaan/pelaamaan kovalla motivaatiolla, herroja Forsbacka ja Tähtinen voisin vielä lisäksi katsella ässäpaidassa. Mutta se pakki olisi must.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Samaa mieltä – jos rahat sen sallivat ja kyseiset herrat pystyvät matalasta palkasta huolimatta treenaamaan/pelaamaan kovalla motivaatiolla, herroja Forsbacka ja Tähtinen voisin vielä lisäksi katsella ässäpaidassa. Mutta se pakki olisi must.

Kysymys Forsbackan kohdalla lienee se, että kuka olisi mahdollisesti se pelaaja jolta Fobba paikan veisi. Äkkiseltään katsottuna pelaavasta kokoonpanosta ei yksikään ole Patrickia huonompi peluri kun katsoo aikajänteellä kolmen viime kauden suorituksia.
 
Kysymys Forsbackan kohdalla lienee se, että kuka olisi mahdollisesti se pelaaja jolta Fobba paikan veisi. Äkkiseltään katsottuna pelaavasta kokoonpanosta ei yksikään ole Patrickia huonompi peluri kun katsoo aikajänteellä kolmen viime kauden suorituksia.

Kausi 07-08 oli mielestäni Fobalta ihan OK.


Pelaava kokoonpano ei ole niin selvä, että suoraan osaisin tuohon vastata, mutta kyllä Patu menee mielestäni onnistuessaan Huhtasen, Laaksosen, Mäkilän, Uusitalon, Palosen, Pellisen ja ehkäpä myös Mäkisen edelle.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Tuo nyt on mielestäni vähän kaukaa haettua, että aletaan arvuuttelemaan Heikkisen tulevan kauden statistiikkaa ihan tehotilastoja ja jäähymääriä myöden. Kaverin pitäisi saada ensin sopimus ensi kaudesta ja sitten pelata edes jokunen peli, ennen kuin tohon ryhtyy. Tosiasia on, että Heikkinen on 29-vuotias mestispakki, joka sai try-outin odotusarvoisesti sm-liigan häntäpään porukkaan joka vieläpä kärsii pakkivajeesta. Lähtökohtaisesti Heikkinen ei ole korvannut Peleä, mutta hieno juttu tietenkin jos pystyy liigatasolla vetämään tommosia 20 min kuormia/peli ja vielä hyvin.
Nuo antamat lukemat olivat puhtaasti esimerkkinä. Kyse olisi voinut olla jostain muusta kolmosparin pakista.
Yleensä suurennuslasin alla on tehopisteet. Itse olen kiinnostunut plus/miinustilastosta ja jäähymääristä, kun puhe on tuon kaliberin puolustajasta.

Mikko Palomäki, Pasi Peltonen ja Olli Korkeavuori. Ketään näistä ei mahdu Ruotsin korkeimpaan sarjaan pelaamaan. Ruotsin "divaria" ei kannata vähätellä, mutta ei myös nostaa liian korkealle jalustalle. Toivotaan, että kaveri onnistuu, mutta omat odotukseni ovat varsin pienet.
 
Kuten itse kirjoitit, jopa Suomen maajoukkueelta puuttuu selkeät maalintekijät. Miten sitten pienen budjetin Ässiltä voisi tällainen takuuvarma viimeistelijä löytyä?

Muutenkin täällä on kauhea valitus meneillään nykyisestä joukkueesta. Asiat eivät ole niin huonosti kuin tätä palstaa lukiessa voisi luulla. Viime kauden penkin alle menneet karsintapelit vääristävät joukkueen tasoa huomattavasti, ja ehkä tämän takia monet vuodattavat pettymystään tämän hetkiseen tilanteeseen. Sinällään ymmärrettävää.

Eiköhän SM-liigan tasolle riitää vähän heikommankin tason snaipperi kuin mm-kisioihin?

Tämä on tietenkin vain minun mielipiteeni, mutta mielestäni sentteriosasto on viime kautta huonompi. Toki Piros on nimekkäämpi, mutta mitä muuta hän tuo joukkueeseen kuin nimen? Taitoa on kaiketi, mutta millainen joukkuepelaaja hän on? Hyvä joukkue on muutakin kuin nippu nimiä.

Edelleen olen myös sitä mieltä, että nykyinen puolustus on heikompi kuin viime kautinen.

Näissä mielipiteissä ei olla huomioitu pelaajien mahdollista kehittymistä tai tason laskuakaan, vaan oletettu pelaajien olevan suurin piirtein viime kauden tasollaan.
 

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kausi 07-08 oli mielestäni Fobalta ihan OK.


Pelaava kokoonpano ei ole niin selvä, että suoraan osaisin tuohon vastata, mutta kyllä Patu menee mielestäni onnistuessaan Huhtasen, Laaksosen, Mäkilän, Uusitalon, Palosen, Pellisen ja ehkäpä myös Mäkisen edelle.

Ei mene millään muun pelin osa-alueella kuin hanskaamisessa Pellisen Mäkisen tai Huhtasen edelle. Ei lähellekään heidän tasoaan. Fobballa ei ole mitään edellytyksiä pelata liigakiekkoa, ellei hän pelaa huippukuntoisena huippujoukkueen rottana hajavaihtoja. Fobban pitäisi ensikisi oppia luistelemaan, syöttämään ja ottamaan syöttöjä kiinni. Pelisilmää ei ole ja sitä on vaikea oppia. Mestisvauhtiin kyvyt voisivat riittää.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Fobballa ei ole mitään edellytyksiä pelata liigakiekkoa, ellei hän pelaa huippukuntoisena huippujoukkueen rottana hajavaihtoja.

Huippukuntoisena keskitason joukkueen rottana taas ei rahkeet riitä, huippukuntoisesta häntäpään joukkueen rotasta puhumattakaan?


Fobban pitäisi ensikisi oppia luistelemaan, syöttämään ja ottamaan syöttöjä kiinni. Pelisilmää ei ole ja sitä on vaikea oppia. Mestisvauhtiin kyvyt voisivat riittää.

Mielestäni Ässät ei ainakaan menetä mitään siinä, jos antaa Forsbackalle vielä mahdollisuuden näyttää tämänhetkinen tasonsa kesän ja alkusyksyn harjoituspeleissä. Vertailupisteenä Foban edellytyksistä liigapelaamiseen voidaan edelleen käyttää kautta 2005-06 jolloin hänellä selkeästi oli nämä edellytykset. Ellei loukkaantumiset paina, niin fysiikka on mahdollista saada vähintään samalle tasolle kuin tuolloin, joten motivaatio lienee ainoa kysymysmerkki. Tuskin pelisilmä tai kiekonkäsittelytaito on parissa kaudessa romahtanut mitenkään merkittävästi huonommalle tasolle.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mikäli Fobba on fyysisesti täydessä iskussa ja harjoittelukin maittaisi niin antaisin miehelle tontin 4.ketjun laidassa. Toki harjoituspelien näyttöjen kautta.

Kyllä siellä sitten voi kierrättää junnuja, jos Forsbackalla ei luistin liiku tai istuu pois pelikieltojaan. Pääasia, ettei siellä ole mitään HMV-Virkkusia/Keinäsiä/Inkeröisiä surffailemassa. Eli 4. ketjun laiturin paikka kuntoutuneelle Forsbackalle tai sitten kylmästi jollekin omalle junnulle, ei mitään mestis-hakuja sinne!
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse kokoisin neloskentäksi kokoonpanon Forsbacka - Pellinen/Niemi - Palonen. Olisi edes jonkinlainen telaketju ja tietty sillä edellytyksellä, että Foppa sekä Palonen ovat ihan kunnossa, eivätkä esim. olkapäät rikki. Jos ei Foppaa lasketa kuvioihin, vapailla markkinoilla löytyisi stuntteja, mm. Ben-Amor, Lostedt, Nielikäinen....ihan kuka vaan noista kelpaisi rouhimaan nelosen laitaan. Tosiasiassa tulevalla kaudella nelonen on mallia Virkkunen - Pellinen - Inkeröinen ;)
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ben-Amor, Lostedt, Nielikäinen....ihan kuka vaan noista kelpaisi rouhimaan nelosen laitaan.

Ben-Amor kelpaisi. Lostedt on vähän siinä ja siinä (pelillisesti jopa etunimikaimaansa huonompi, eikä välttämättä myöskään sen suurempi pelote - tosin uskaltaa haastaa kenet tahansa). Nielikäisen vaikutukset joukkuekemiaan saattaisivat olla kyseenalaiset, joskin toki suuri osa vanhoista tutuista taitaa olla vaihtanut maisemaa viime visiitin jälkeen.
 

Salama85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse en näe mitään käyttöä Forsbackan tapaisella pelaajalla Ässien rosterissa, vaikka olisi huippukunnossa.. 05-06 kausi oli ilmiömäinen suoritus niin Foppalta kuin koko joukkueelta, mutta huippukuntoinenkaan Foppa ei ehdi edes nykyään taklaamaan, sillä Grönvallit ja kumppanit ovat vaihtumassa koko ajan pienemmiksi vikkelimmiksi puolustajiksi tyyliin Timo Seppänen jne. Lisäksi, jos oletusarvona pidetään, että joukkueen kokoonpanosta yhden paikan tulisi viedä kaveri, joka osaa heiluttaa nyrkkiä niin miksi vapailla markkinoilla edelleen on Ben Amoreita, Lostedteja yms. Näille kavereille ei tulevan kauden liigassa ole paikkaa niin miksi Ässien pitäisi antaa Forsbackalle mahdollisuus viedä paikka Huhtaselta, Paloselta tai Laaksoselta, Mäkilältä tai joltain muulta. Mikäli tilanne olisi se, että ainoa pelaaja, joka joutuisi paikkansa menettämään olisi Mäkinen niin sitten olisi ihan sama, sillä en ymmärrä Mäkisen paikkaa joukkueessa yhtään sen enempää kuin ymmärtäisin Foppankaan.

Mikäli jonkinnäköistä tappelijaa tarvitaan tulee kaverin osata myös pelata. Tähän kuvaan sopii varmasti moni vapaana oleva pohjois-amerikkalainen pakki tai hyökkääjä.

Mitä tulee Ässien pakistoon en näe juurikaan heikentymistä tällä osa-alueella. Toki Peltonen oli ennen muinoin liigatasolla hyvä puolustaja, mutta parin kolmen viime kauden kiekoillu rikkinäisenä vei viimeisetkin mahdollisuudet pelata enää tasolla jota liigassa vaaditaan. Kaikki kunnia Pelelle kaikista vuosista pata paidassa, mutta moni kaveri olisi ollut parempi varsinkin viime kaudella. Korkeavuoresta sen verran, että toivottavasti en enää ikinä näe pelaamassa ässäpaidassa. Kaverin vauhti ei ole liigatasoa, pelisilmää ei ole, helpoinkaan syöttö ei tahtonut löytää omaa kaveria ja taklaustilanteissa kokoonsa nähden kaveri oli kuin d-junnujen pelaaja joka on ehkä ruvennut harjoittelemaan fyysistä peliä. Nyt Ässien puolustus on liikkuvampi kuin vuosiin. Heikkisestä en osaa sanoa juuta enkä jaata ennen kuin näen kaverin tositoimissa, toivoa sopii että tämä toivotaankortti osuu hiukan samaan tapaan kuin viime alkukauden Damon. Jyrkkiöllä ja Rahkolalla on molemmilla mahdollisuus varmistaa vakipaikka kokoonpanossa ja uskoisin tämän motivoivan heitä harjoittelemaan tosissaan ja tätä kautta kehittyvän huomattavasti kesän aikana. Uskon, että toinen, jos ei jopa molemmat ole joukkueen kokoonpanossa koko tulevan kauden ajan ja olen melko varma siitä, että suoriutuvat tehtävissään liigajoukkueen puolustuksessa paremmin kuin viime kauden Pele, Korkeavuori ja Palomäki. Turha selitellä sitten mistään Korkeavuoren +/- tilastosta, olen hyvin tietoinen siitä, eikä se kiinnosta yhtään, jokainen varmasti näki kuinka kaveri ei ollut soveltuvainen liigatasolle.

Hyökkäyksessä vastuulliseen rooliin nousee monta nuorta vielä kehittyvää ja viime kaudella jo kohtuu tehoja naputellutta pelaajaa, näihin poikiin tulee uskoa ja luottaa siihen, että kehittyvät eteenpäin vuosi vuodelta. Ihmetyttää suuresti skeptisyys, joka tällä palstalla ajoittaan ilmenee. Ässät on joka vuosi joidenkin mielestä täynnä pelaajia, jotka eivät kehity ja tai tulevat olemaan seuraavana vuonna huonompia tai ainakin pysyvät samalla tasolla. Väitänkin jo tässä kohtaa, että ensi kaudella yli 20 maalia iskevät Huhtala ja Salminen ja viime kauden maalimääräänsä nostavat Savinainen, Kuparinen, Luomala, Huhtanen ja Kivenmäki, Sillanpää pystyy samaan kuin Tähtinen. Tämä asia ihan sen takia, että miksi muiden joukkueen nuoret kehittyvät ja viime kaudella hyviä otteita esittäneet pelaajat nostavat tasoaan muissa joukkueissa, mutta Ässissä tämä ei muka ole mahdollista. Ai niin, Kilpeläinen muuten on tulevalla kaudella yksi liigan parhaista maalivahdeista ja pukee maajoukkuepaidan ainakin yhdessä eht-turnauksessa päälleen.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Väitänkin jo tässä kohtaa, että ensi kaudella yli 20 maalia iskevät Huhtala ja Salminen ja viime kauden maalimääräänsä nostavat Savinainen, Kuparinen, Luomala, Huhtanen ja Kivenmäki, Sillanpää pystyy samaan kuin Tähtinen. Tämä asia ihan sen takia, että miksi muiden joukkueen nuoret kehittyvät ja viime kaudella hyviä otteita esittäneet pelaajat nostavat tasoaan muissa joukkueissa, mutta Ässissä tämä ei muka ole mahdollista.

Kyllä tasonnosto Ässissä on mahdollista, mutta monessa muussa joukkuessa se on helpompaa siksi, että niissä on jo olemassa pari hyvään kiekolliseen peliin pystyvää ketjua tai pakkiparia, joita sitten päättyneen kauden jälkeen täydennetään edellisellä kaudella hyvin vetäneillä kolmos/nelosketjun hyökkääjillä tai kolmosparin nuorella pakilla. Tällaiseen kasvatustyöhön vaaditaan kohtalaisesti vuodesta vuoteen menestyvä joukkue ja stabiili valmennustila. Ässillä valmennustila on tällä hetkellä kohtalaisen stabiili, vaikka en pävalmentajasta kovasti pidäkkään. Joukkue taas on menestynyt pitkällä aikajaksolla luokattoman huonosti, joka väistämättä johtaa siihen, että tasoaan tarpeeksi nostaneet häipyvät kauden päätteeksi. Talvella sorvatut jatkosopimukset eivät tässä valossa ole kovinkaan arvokkaita, olisi päin vastoin ollut aika erikoista jos liigajumbosta oltaisiin haluttu esim. 5 miestä muihin liigaseuroihin hinnalla millä hyvänsä. Kukaan Ässien viime kauden pelaajista ei tietääkseni ole solminut sopimusta muun ligajoukkueen kanssa, parhaaseen tulokseen tähän asti on päässyt Keinänen, joka solmi sopimuksen mestikseen.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Heikkinen on samaan aikaan vetänyt Sportissa Mestistä tai Lövenissä Allsvenskania.
Ei kannata tuomita Heikkistä ennen kuin on nähnyt miehen pelaavan. Allsvenskan on nykyään kova sarja ja siellä pelaamista kiekollisessa roolissa ei kannata verrata suomen mestikseen, kyseessä on astetta kovempi ammattilais-sarja. Tärkeää on se, että mies on kokenut ja pelannut kunnon sarjaa vastuullisessa kiekollisessa roolissa. Tämä on hyvä lähtökohta kun aletaan hakemaan Ässiin kiekollista liideriä. Kovempia ns varmoja kaloja (Karalahti, Järventie) yritettiin muttei saatu joten jotain Penan piti tehdä. Elokuun try- out on sopimuksessa vielä hyvä mauste koska antaa liikkumavaraa jos markkinoilta löytyy vieläkin parempi vaihtoehto. Kannattaa aina muistaa millä resursseilla Ässät markkinoilla operoi kun arvostelee näitä hankintoja.
 

Wrister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eiköhän SM-liigan tasolle riitää vähän heikommankin tason snaipperi kuin mm-kisioihin?

Riittää toki, mutta vaikeaa on tällaista pelaajaa saada, kun ei tahdo rahakkaammatkaan seurat onnistua hankinnassa.

Tämä on tietenkin vain minun mielipiteeni, mutta mielestäni sentteriosasto on viime kautta huonompi. Toki Piros on nimekkäämpi, mutta mitä muuta hän tuo joukkueeseen kuin nimen? Taitoa on kaiketi, mutta millainen joukkuepelaaja hän on? Hyvä joukkue on muutakin kuin nippu nimiä.

Tästä olen osittain samaa mieltä kanssasi. Tähtinen, Damon ja Rasmussen ovat poistuneet vahvuudesta ja Piros on ainoa tulija. Määrällisesti selkeä heikennys, mutta entä laadullisesti? Jos ajatellaan positiivisesti, pitäisi Piroksen olla selkeä vastuunkantaja ja ykkössentteri. Poistuneesta kolmikosta ei tähän rooliin kukaan pystynyt. Jos Kuparinen pystyy pelaamaan alkukauden tasollaan koko kauden, on meillä EHT-tasoinen kakkossentteri joukkueessamme. Sillanpää, karsintojen vastuunkantaja, on valmis ottamaan kolmossentterin roolin ensi kaudella. Nelosen paikoista taistelevat Pellinen ja Niemi, tässä ei muutosta viime kauteen. Toivottavaa on, että esim. Pellinen pystyy nostamaan tasoaan.

Edelleen olen myös sitä mieltä, että nykyinen puolustus on heikompi kuin viime kautinen.

Puolustus on huomattavasti liikkuvampi kuin viime kaudella. Yhtä hyvää puolustajaa kaipaan, niin ollaan selkeästi edellä viime kautista.

Näissä mielipiteissä ei olla huomioitu pelaajien mahdollista kehittymistä tai tason laskuakaan, vaan oletettu pelaajien olevan suurin piirtein viime kauden tasollaan.

Huomioin vastauksissani mahdollisen kehittymisen ja tason laskun, koska nämä mahdollisuudet on pakko huomioida joukkuetta rakennettaessa.
 

SpaidAce

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Dallas Stars
Itse kokoisin neloskentäksi kokoonpanon Forsbacka - Pellinen/Niemi - Palonen. Olisi edes jonkinlainen telaketju ja tietty sillä edellytyksellä, että Foppa sekä Palonen ovat ihan kunnossa, eivätkä esim. olkapäät rikki.

Palonen bongattu eilen käsi kantositeessä.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Riittää toki, mutta vaikeaa on tällaista pelaajaa saada, kun ei tahdo rahakkaammatkaan seurat onnistua hankinnassa.

Juuri näin.

Sakari Salminen oli viime kauden runkosarjan 30. paras maalintekijä. Tuossa iässä on ihan kohtuullista odottaa kehitystä tapahtuvan ja maltillisella "10 prosentin" eli kahden maalin parannuksella Salminen olisi ollut listalla viime kaudella kahdeskymmenes.

Nyt olisi kiva nähdä lista niistä sm-liigan maalintekijätyypeistä, jotka olisi ylipäänsä saatavissa Ässiin edes rahalla tai joiden voisi kuvitella edes vilkaisevan tähän suuntaan alle 150 k€:n tarjouksella.

Aika vähissä ovat, mutta veikko voisi tuon listan meille esittää.

Fakta on, että tuolla rakenteella Ässien joukkuetta ei paljon alle nykyisen hinnan kokoa. Jos nimittäin halutaan pitää tuosta jatkuvuudesta kiinni.

Jos tuohon halutaan varma ykkösparin pakki, joukkueesta tulee 1,75-1,80 miljoonan nippu.

Lisätään siihen tuo edellä mainittu maalintekijä niin 2 miljoonaa euroa menee rikki.

Kokenut puolustava keskushyökkääjä ja varamaalivahti niin ollaan jo kivasti kolmannella miljoonalla.

Sitten vielä joku kertoo, että mistä tuohon saadaan tulevaksi kaudeksi rahat? Ei Porista ja Satakunnasta ainakaan.
 
1.Sakari Salminen oli viime kauden runkosarjan 30. paras maalintekijä.


2.Nyt olisi kiva nähdä lista niistä sm-liigan maalintekijätyypeistä, jotka olisi ylipäänsä saatavissa Ässiin edes rahalla tai joiden voisi kuvitella edes vilkaisevan tähän suuntaan alle 150 k€:n tarjouksella.
Aika vähissä ovat, mutta veikko voisi tuon listan meille esittää.


Jos tuohon halutaan varma ykkösparin pakki, joukkueesta tulee 1,75-1,80 miljoonan nippu.

Lisätään siihen tuo edellä mainittu maalintekijä niin 2 miljoonaa euroa menee rikki.

Kokenut puolustava keskushyökkääjä ja varamaalivahti niin ollaan jo kivasti kolmannella miljoonalla.

1.Luulisi olevan tuoreessa muistissa mihin se riitti, että meidän viime kauden paras maalintekijämme oli maalitilastossa sijalla 30.

2.Mikäli SM-liigasta ei löydy, niin sitten silmät auki ja katselemaan muista sarjoista. Sitä vartenhan Ässillä on pelaajakoordinaattori, eikö?
Mielestäni on hivenen omituista hankkia vahvistuksia sellaisiin rooleihin, joissa meillä jo ennestään meni ihan kohtalaisesti. Miksi hankitaan lisää duunareita, leipojia ja kolmosparin pakkeja, kun nekin rahat olisi ehkä kannattanut käyttää ongelmakohtiimme.

Tässä jatkuu tietyllä tavalla viime kauden trendi. Kun tarvitaan pakkeja, niin hankitaan maalivahti. Nyt kun tarvitaan maalintekijätyyppi, niin hankitaan leipoja.

Kyllähän tuo tämänhetkinen 1,6miljoonaa kertoo, että rahaa ollaan käytetty aika surutta yhteen potentiaaliseen hankintaan ja muutamien sopimusten jatkamiseen.

Kohonnut palkka pitäisi tarkoittaa myös parempaa tulosta.
 

Wrister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja keiden uskot nostavan tai laskevan tasoaan?

Tason laskuun en usko kenenkään kohdalla, sillä mielestäni ei kukaan jatkavista pelaajista vetänyt viime kaudella potentiaalinsa ylärajoilla. Ne pelaajat, jotka pelasivat maksimitasollaan, ovat poistuneet joukkueesta. Tähtinen ja Korkeavuori sekä varauksin Damon tuskin pystyvät parempaan mitä viime kausi osoitti.

Joukkueessa on paljon parasta peli-ikää lähestyviä pelaajia. Tason nostoa odotan erityisesti Salmiselta, Sillanpäältä, Huhtaselta, Huhtalalta, Jyrkkiöltä, Määtältä ja Savinaiselta.

Salmisen uskon nousevan 20 maalin mieheksi, eli tässä meille snaipperi omasta takaa. Myös Huhtala noussee hätyyttelemään 20 maalin rajapyykkiä.

Olisihan se helvetin mukavaa, jos joukkueeseen hankittaisiin vielä takuuvarma snaipperi ulkomailta, kakkosketjuun sentteri ja puolustukseen ykköspakkipari, mutta jos nykyiseen miehistöön ollaan käytetty jo 1,6 miljoonaa, niin aika mahdottomalta tuntuu vaatia tuollaisia pelaajia enää joukkueeseen.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä jatkuu tietyllä tavalla viime kauden trendi. Kun tarvitaan pakkeja, niin hankitaan maalivahti. Nyt kun tarvitaan maalintekijätyyppi, niin hankitaan leipoja.

Jaa-a. Mielestäni tuo on kyllä tähän mennessä kohtuullisen tasapainoisesti rakennettu joukkue jos vertaa maalivahteja, puolustusta ja hyökkäystä joukkueen sisällä toisiinsa. En lähtisi valittamaan siitä, että ne ovat jollain tapaa epätasapainossa. Eri asia on sitten se mihin tuo kokonaisuus tasoltaan riittää, koska kaikkia rooleja ei tällä rahalla voi täyttää kuin tyytymällä kompromisseihin.

Kaikkein vähiten nyt kuitenkin olisin lähtenyt hakemaan yksittäistä maalinsylkijää siinä vaiheessa kun joukkueesta puuttuu ykkössentteri.

Oletko muuten sitä mieltä, että muut joukkueet ovat maksaneet noille 29:lle Salmista paremmin maalipörssissä sijoittuneelle pelaajalle ylihintaa? Käsittääkseni jääkiekkopelaajien markkinat ovat nykyisin kohtuullisen globaalit, joten jos et pysty osoittamaan kuka on se Suomessa jo valmiiksi pelannut maalintekijätyyppi, joka olisi alle 150 k€ ratkaissut tuon esittämäsi ongelman - niin millä perustein sellainen löytyy yhtään halvemmalla muualta?

Niinpä, ei yhtään millään mikäli ei hyväksytä samalla joitain pelaajaan liittyviä epävarmuustekijöitä, jotka saavat Ässiä varakkaammat seurat karttamaan ko. pelaajaa. Mutta eikös se ollut niin, että tämän piti olla ns. satavarma maalinsylkijä, johon noita epävarmuustekijöitä ei liity?

Kas kummaa, minäkään en ole vielä löytänyt uutta virheetöntä Mersua kaupattavan kahdella tonnilla. Olisin kyllä ostanut jos olisi silmiin osunut...

Kyllähän tuo tämänhetkinen 1,6miljoonaa kertoo, että rahaa ollaan käytetty aika surutta yhteen potentiaaliseen hankintaan ja muutamien sopimusten jatkamiseen.

Kunhan nyt jaksaa odottaa mihin muut joukkueet tulevat asettumaan, niin tuskin tuossa mitään radikaaleja eroja tulee muihin joukkueisiin verrattuna syntymään. Matikainen nyt ei ole erityisen kuuluisa yhtä aikaa sekä tasapainoisesti että pihisti kootuista joukkueista, joten ei kannata odottaa liikoja. Se nyt vaan on kylmä fakta, että joukkue on haluttu koostaa tutun rungon ympärille ja se runko on nuoria, kehitysuralla olevia pelaajia joille täytyi sorvata jatkosopimukset. Ei siitä pääse mihinkään ettei tuo voi olla edullisin tapa toimia ellei kyseessä ole murskaavat näytöt omaava tehokas timanttihautomo. Ja tällainen Ässät ei tässä vaiheessa ole.

Kohonnut palkka pitäisi tarkoittaa myös parempaa tulosta.

Näinhän se on ja mitä olen tätä keskustelua seurannut, niin sinun mielestäsi tuo parempi tulos ei ole näillä pelaajilla mahdollista. Moni muu on ainakin jossain määrin eri mieltä.

Ässät ei tule hetkeen aikaan menestymään yksilöillä, vaan vain ja ainoastaan sitä kautta miten toimiva kokonaisuus näistä yksilöistä rakentuu. Menestykseen vaaditaan sitä, että kokonaisuudesta muodostuu paljon tekijöitään suurempi summa kun niistä osataan hitsata joukkue.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös