Mainos

Joukkueen rakennus kaudelle 2008-2009

  • 1 685 680
  • 5 074
Tila
Viestiketju on suljettu.

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Eiköhän se kuitenkin lähde mentorinsa kainalossa käkikellojen maille.

Jos ei lähde niin tälle "narrikiekon paluun ruumiillistumalle" Hämeenlinna olisi mun puolesta sopiva osoite. Voisi olla siellä vaikka "ritarikiekon paluun" nokka- ja mainosmies. Ei meille enää, kiitos.

Mielenkiintoista nähdä miten Nybondas tulee ensimmäisestä "tulikokeestaan" selviämään. Toivottavasti on saanut edes jonkinlaisen työrauhan rupaemalleen.
 

Shadowplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Ck

Pointti oli lähinnä se, että Kekäläinen ei antanut mestaruusjoukkuetta kootessaan (eikä muutenkaan) yhtään mitään respektiä sille, onko joku "oma poika" vai heinähattu, sopiiko joku "brändiin" vai onko mikkihiiri. Vain tulos ja pelitaidot ratkaisi. On valitettavaa, että vastaavanlaisella ajattelulla ei ole hänen kautensa jälkeen ollut juurikaan sijaa HIFK:ssa. Seuraukset ovat nähtävissä joukkueen menestyksessä, tai siis menestymättömyydessä.

Olenkin aivan varma että jos joukkue koottaisiin nyt samoin, täällä vallitsisi valtava lynkkausmieliala, kun jengiin tuotaisiin kääpiöitä (Nikko, Rafalski, Timonen), ailahtelevia tsekkejä (Caloun), ehtoja landepaukkuja, joilla vaikuttaisi olevan vielä jonkin verran kusta päässä (Jokinen), turkulaisia (Elomo) etc. "Tytinää ja tötinää" -osastoa edusti mestarijengissä loppujen lopuksi oikeastaan vain Laaksonen ja Halkidis, joista ensin mainitun vastuu oli pleijareita lukuun ottamatta melko olematon ja jälkimmäinen ehti olla mukana jengissä muutaman kuukauden (ja hyvä niin). No, olihan siellä Jere ja peruspakki Kaj Linna, jonka status tuntuu nousevan joidenkin HIFK-kannattajien mielessä yhä vain korkeammaksi ja korkeammaksi mitä kauemmin aikaa on herran peliesityksistä kulunut... ;) Oikeastaan samaa voi sanoa myös Kekäläisestä ja hänen toimintatavoistaan (siitä, kuinka jengi rakennetaan), mutta tuolloin nettijulkisuus yms. oli aika pienempää ja ärräpäät päästeltiin lähinnä vain hallin parkkipaikalla.

Kiekkopesä oli kyllä tuolloin jo voimissaan, vai muistanko väärin? Tietääkö joku onko mestaruuskauden keskusteluja ongittavissa mistään arkistojen kätköistä, niitä voisi olla hauska vilkaista.

* * *
shadowplay
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Ellen nyt aivan väärässä ole, niin kyllä HPK:n vuotuinen pelaajabudjetti pienempi on verrattuna pk-seudun jengeihin.
Kyllä se tästäkin vinkkelistä tuntuu hieman hurjalta että yks-kaks Hämeenlinnassa kasataan joukkuetta jossa kakkossentteri tienaisi lähemmäs 200 000. Tai no, voihan Viitaluoma tietty palkassaan suostua alennukseenkin. Itse olen kyllä ymmärtänyt ettei Viitaluoman seura ensi kaudella olisi sen paremmin HIFK kuin HPK:kaan mutta mistäs minä mitään tiedän.
 

Stigu

Jäsen
Pointti oli lähinnä se, että Kekäläinen ei antanut mestaruusjoukkuetta kootessaan (eikä muutenkaan) yhtään mitään respektiä sille, onko joku "oma poika" vai heinähattu, sopiiko joku "brändiin" vai onko mikkihiiri. Vain tulos ja pelitaidot ratkaisi. On valitettavaa, että vastaavanlaisella ajattelulla ei ole hänen kautensa jälkeen ollut juurikaan sijaa HIFK:ssa. Seuraukset ovat nähtävissä joukkueen menestyksessä, tai siis menestymättömyydessä.
Ihan hyvä pointti, mutta silti olen sitä mieltä, että joukkueessa pitää olla sopivassa määrin omia poikia. Alla muutama perustelu:

1. Viihtyvyys otteluissa
Jos joukkue koostuu pelkästään muukalaisista, on ottelun seuraaminen hieman sama, kuin seuraisi 2,5-tuntista mäkihyppykisaa , jossa ei ole yhtään suomalaisedustajaa mukana.

2. Joukkueen IFK-henki
Jos joukkueessa ei ole ns. vanhoja IFKlaisia, niin mistä siihen tulee IFK-henki ja perinteet? Kuka silloin joukkueessa edustaa ns. IFKlaisuuttaa? Esim. vilkaisu Ilmalan suuntaan osoittaa, että jos joukkueessa on liikaa muukalaislegioonalaisia, tulee joukkueesta helposti hengetön ja muovinen.

3. Joukkueen rakentaminen
Joukkueen rakentaminen seuraaville kausille on paljon helpompaa, kun rakennuspalikoina käytetään jo tuttuja omia poikia ja junnuja, joiden taidot, kehityspotentiaali ja heikkoudet, sekä sopeutuminen muuhun joukkueeseen tunnetaan läpikotaisin.

Ja vielä toisesta aiheesta, eli Hirsosta: Täytyy ihmetellä, miten jengi dissaa täällä kaveria. Okei, hän kävi saastuttamassa itseään 2 vuotta kaikkein alimmassa helvetissä, mutta so what: Jo isossa kirjassa puhutaan tietämättömyydestä ja anteeksiantamisesta. Lisäksi Hirso osoitti viime kaudella, että potentiaalia löytyy. Nokan valmennuksessa 2-ketjun kamaa sanon ma.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kyllä se tästäkin vinkkelistä tuntuu hieman hurjalta että yks-kaks Hämeenlinnassa kasataan joukkuetta jossa kakkossentteri tienaisi lähemmäs 200 000.

Huikeaa, miten HPK:n kyky hankkia pelaajia jaksaa hämmästyttää kirjoittajia vuodesta toiseen vai oliko tämä viesti sitä kuuluisaa "huumoria". Kyllähän Lintumäki & co pystyy aina halutessaan ostamaan pelaajia, ei epäilyäkään. Pelaajabudjetiksi ilmoitetaan tietysti verkkari- ja karvanoppakansan iloksi jotain €1.5m, että säilyy tunne pikkuseurasta.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
"Tytinää ja tötinää" -osastoa edusti mestarijengissä loppujen lopuksi oikeastaan vain Laaksonen ja Halkidis, joista ensin mainitun vastuu oli pleijareita lukuun ottamatta melko olematon ja jälkimmäinen ehti olla mukana jengissä muutaman kuukauden (ja hyvä niin). No, olihan siellä Jere ja peruspakki Kaj Linna
Muistankos minä nyt aivan väärin, vai eikö Rudi ollutkaan siinä porukassa?
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Kyllä se tästäkin vinkkelistä tuntuu hieman hurjalta että yks-kaks Hämeenlinnassa kasataan joukkuetta jossa kakkossentteri tienaisi lähemmäs 200 000. Tai no, voihan Viitaluoma tietty palkassaan suostua alennukseenkin. Itse olen kyllä ymmärtänyt ettei Viitaluoman seura ensi kaudella olisi sen paremmin HIFK kuin HPK:kaan mutta mistäs minä mitään tiedän.
Kyllähän Kerho keräsi ihan mukavat rahat kauppaamalla vuodenvaihteessa lähes kaiken, mikä vaan kelpasi. Enkä nyt tarkoita perunoita.
 

HJL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Katso Pallo, Vancouver Cancouver
Muistankos minä nyt aivan väärin, vai eikö Rudi ollutkaan siinä porukassa?

Kyllä oli. Laskisin lihaosastoon mös Tuomaisen, Elomon ja Sihvosen nyt ainakin. Ellei Shadowplayn tötinä-osasto koskenut nimenomaan ja ainoastaan hanskanpudottajia.

En kyllä täysin ymmärrä, kuinka kaikkien aikojen parasta SM-Liigajoukkuetta jaksetaan pitää enää minkäänlaisena vertailukohtana tulevalle joukkueelle. Ei tule kuin pettymyksiä. Edes Kultasen tai Nikon tasoisia pakkeja on nykyään vaikea löytää. Ainakin siltä tuntuu.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
En kyllä täysin ymmärrä, kuinka kaikkien aikojen parasta SM-Liigajoukkuetta jaksetaan pitää enää minkäänlaisena vertailukohtana tulevalle joukkueelle.
Mikä siinä on niin vaikeaa? Itse olen ainakin käsittänyt Ck:n spekulaatiot ja vertailut mestarijengiin siten, että silloin joukkue oli täydellisen tasapainoinen, jokainen palanen oli kohdallaan ja heikkoudet olivat harvassa. Mielestäni missään vaiheessa ei ole haikailtu, että pitäisi saada samanlainen, yhtä kova jengi kasaan, se kun ei ole tänä päivänä enää mahdollista. Lisäksi sellainen ikävä fakta, että kun tuo 1998 on se IFK:n viimeisin mestaruusvuosi, on ihan luonnollista verrata nykyjoukkuetta siihen. Jos viimeisin mestaruus olisi 2000-luvulta, verrattaisiin varmasti siihen(kin).

Rautalanka: uutta, mestaruudesta taistelevaa joukkuetta kasatessa voi vallan hyvin katsoa taaksepäin ja miettiä, miten saadaan potentiaalinen mestarijengi läjään, minkälaisia pelaajatyyppejä ja valmentajia sekä muita palasia tarvitaan menestykseen. Sitten vain yritetään soveltaa sitä nykypäivään mahdollisimman hyvin. Se on sitten eri asia, miten siinä onnistutaan ja mikä on lopputulos. Kunhan yritetään tosissaan.
 

XXLshirt#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Drumheller Miners
Ihan hyvä pointti, mutta silti olen sitä mieltä, että joukkueessa pitää olla sopivassa määrin omia poikia. Alla muutama perustelu:

1. Viihtyvyys otteluissa
Jos joukkue koostuu pelkästään muukalaisista, on ottelun seuraaminen hieman sama, kuin seuraisi 2,5-tuntista mäkihyppykisaa , jossa ei ole yhtään suomalaisedustajaa mukana.

2. Joukkueen IFK-henki
Jos joukkueessa ei ole ns. vanhoja IFKlaisia, niin mistä siihen tulee IFK-henki ja perinteet? Kuka silloin joukkueessa edustaa ns. IFKlaisuuttaa? Esim. vilkaisu Ilmalan suuntaan osoittaa, että jos joukkueessa on liikaa muukalaislegioonalaisia, tulee joukkueesta helposti hengetön ja muovinen.

3. Joukkueen rakentaminen
Joukkueen rakentaminen seuraaville kausille on paljon helpompaa, kun rakennuspalikoina käytetään jo tuttuja omia poikia ja junnuja, joiden taidot, kehityspotentiaali ja heikkoudet, sekä sopeutuminen muuhun joukkueeseen tunnetaan läpikotaisin.

Ja vielä toisesta aiheesta, eli Hirsosta: Täytyy ihmetellä, miten jengi dissaa täällä kaveria. Okei, hän kävi saastuttamassa itseään 2 vuotta kaikkein alimmassa helvetissä, mutta so what: Jo isossa kirjassa puhutaan tietämättömyydestä ja anteeksiantamisesta. Lisäksi Hirso osoitti viime kaudella, että potentiaalia löytyy. Nokan valmennuksessa 2-ketjun kamaa sanon ma.
HYVÄ kirjoitus, STIGU. Allekirjoitan tämän sanasta sanaan. Lisäisin vielä, myös stadilaisuudella on merkitystä. Jollei muuten, niin ainakin se tuo rahaa kassaan sukulaisten ja kaverien mukana. Lisäksi jo junnuaikana keskenään pelanneet kaverit "löytävät" toisensa paremmin myös liigassa. Asunnot, huonekalut, autot ... ovat täällä jo valmiina. Kaikenkaikkiaan, nämä asiathan ovat jokaiselle stadilaiselle itsestäänselvyyksiä. Ihmettelen vuodesta toiseen näitä "hesalaisfaneja", joille on yhdentekevää onko pelaaja Savosta, Tsekeistä vai rapakon takaa. Kun samaan aikaan hifkiläiset lahjakkuudet päästetään kuka minnekin.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
HYVÄ kirjoitus, STIGU. Allekirjoitan tämän sanasta sanaan. Lisäisin vielä, myös stadilaisuudella on merkitystä. Jollei muuten, niin ainakin se tuo rahaa kassaan sukulaisten ja kaverien mukana. Lisäksi jo junnuaikana keskenään pelanneet kaverit "löytävät" toisensa paremmin myös liigassa. Asunnot, huonekalut, autot ... ovat täällä jo valmiina. Kaikenkaikkiaan, nämä asiathan ovat jokaiselle stadilaiselle itsestäänselvyyksiä. Ihmettelen vuodesta toiseen näitä "hesalaisfaneja", joille on yhdentekevää onko pelaaja Savosta, Tsekeistä vai rapakon takaa. Kun samaan aikaan hifkiläiset lahjakkuudet päästetään kuka minnekin.


Aika usein näiltä omilta puuttuu sitten se tärkein eli nälkä menestykseen. Miksi satsata enempää kun Hifk antaa hyvän palkan keskinkertaisella pelilläkin. Se että on oma junnu ei saisi näytellä liian ratkaisevaa roolia kun menestystä haetaan. Aina kun Hifk on tähän asti menestynyt niin muualta tulleilla on ollut erittäin tärkeä ja monesti jopa ratkaiseva osa. Nybodaksen kannattaa olla hyvin tarkkana ettei liikaa panosta näihin Hirsoihin ja kumppaneihin. Joku saa tulla mutta jos menestystä halutaan niin muualta täytyy mestaruuden tekijät hakea.
 
Se että on oma junnu ei saisi näytellä liian ratkaisevaa roolia kun menestystä haetaan. Aina kun Hifk on tähän asti menestynyt niin muualta tulleilla on ollut erittäin tärkeä ja monesti jopa ratkaiseva osa. Nybodaksen kannattaa olla hyvin tarkkana ettei liikaa panosta näihin Hirsoihin ja kumppaneihin. Joku saa tulla mutta jos menestystä halutaan niin muualta täytyy mestaruuden tekijät hakea.

Juuri tätä olen koittanut sanoa jo useampaan otteeseen. Itsekin haluan nähdä omia poikia, mutten menestyksen hinnalla. Pahin pelkoni on, että ensi kauden hyökkäys esimerkiksi näyttää seuraavalta: "Vesce" - Hauhtonen - Luttinen, Rajamäki - Hirschovits - Pikkarainen ymsyms. näennäisesti hyvä joukkue, mutta silti joukkue vailla kokemusta suurista peleistä. Vaikka monen mielipide Tammisesta ei ole lasten kuultavaa, niin silti: Nykypäivän ottelut ratkaisee maalivahti vs. maalivahti, ylivoima vs. ylivoima yms. Jotta saadaan nämä toimimaan, on neljä hankintaa ylitse muiden:

1. Maalivahti: Maalivahdin pitää olla kansainvälisen tason kassari, joka on selvinnyt urallaan paineista, mielellään joitain saavutuksiakin olisi tilillä. Maalivahtiin on satsattava ensi kaudella myös rahallisesti. Minulla ei sinänsä ole mitään Lundellia vastaan, mutta näin monta kautta tämän tasoisen joukkueen maalilla ja saavutuksina yksi pronssi. En todellakaan sano, että olemme ikinä pudonneet huonon maalivahtipelin takia, mutta loistavalla maalivahtipelillä (älkääkä sotkeko Vokounia tähän) olisimme voineet päästä pidemmälle playoffseissa. Uskon, että liigan oikeasti top3-maalivahdilla meillä olisi tilillä kaksi mitalia ja yksi finaalipaikka. Lundell on ok, muttei joukkuettaan mestaruuteen johtava maalivahti. Itsellä meni vuosikausia hyväksyä se tosiasia, milloin loput pro-Jannet hyväksyvät sen? Noroset, Norrenat (olisi loistokaappaus, mikäli olisi palaamassa NHL:stä, muttei ilmeisesti ole?) yms. huippukassarit syynin alle, Janne ei riitä!

2. Valmentaja, joka saa oman joukkueen erikoistilannepelaamisen vastustajaa paremmaksi, mutta pystyy myös luomaan toimivan pelikirjan tasakentällisin pelaamiseen. Nokka Jalonen sopii tähän kuvaukseen oikein mainiosti ja myönnän olevani tyytyväinen, mikäli Nokka on meidän valmentajamme. Ehkäpä vielä mieluisempi vaihtoehto olisi ollut (hävettää myöntää) TukkaJukka.

3. Ykkössentteri, joka saa ketjukaverinsa uudelle tasolle (ensimmäisen kauden Harkins toimikoon tästä esimerkkinä), klassinen ylivoiman pyörittäjä, Guollan piti tällä kaudella olla tällainen, mutta mies on viimeaikaisista otteistaan huolimatta vain varjo siitä, mitä mieheltä odotettiin. Nyt uutta matoa koukkuun ja hankitaan liigan top3-pelintekijäsentteri. Toivottavasti tämä ykkössentteri ei ole mikään one-season-wonder (Hauhtonen), laskusuunnassa oleva (Guolla), pikkuseuran playmaker (Pelicansia pidän toistaiseksi vielä pikkuseurana), vaan todella varma nimi, joka on kantanut ykkössentterin vastuuta myös playoffseissa ja vielä sielä mielellään menestyneessä joukkueessa.

4. Ykköspakki ylivoimaan. Meillä on nyt hyvä puolustus, mutta loistavan siitä tekisi se, että Kovasen paikalla pelaisi joku oikeasti hyvä ylivoimapakki, jolta luonnistuu myös pelin avaaminen nopeilla pystysyötöillä. Nyt meiltä ei löydy yhtäkään nopeasti peliä avaavaa puolustajaa taikka ylivoimapakkia, joka saa yhdellä syötöllään alivoimaneliön avattua. Meillä on H.Pikkarainen, joka "avaa" peliä kuljettamalla kiekkoa ja antamalla yksinkertaisen syötön, Kovanen, joka on erikoistunut pyörimään omalla alueella ja turhauttamaan omat hyökkääjät, Heikkisenkään pelin avaaminen ei ole liigan huippujen tasolla.

Lisäksi meillä on lähtökohtaisesti ainakin Kibe (liigassa harva 20 maalin mies on muuten totaalinen floppi. Kibe kuitenkin sitä joidenkin teidän mielestänne ilmeisesti on ja toivotte jopa jotkut hänen jättävän HIFK:n kesken sopimuskautensa? Vain yhdeksän miestä koko liigassa teki runkosarjassa enemmän maaleja, kuin Kibe) ja Pessi, joka on kyllä todella vahva pelaaja, kiekon suojaaja ja lisäksi vielä suht taitava kaveri. Puolustuksessa sopimukset löytyy H.Pikkaraiselta sekä Bono Heikkiseltä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
No ei mulla kyllä mitään playoffasetelmien hakua ollut siinä, kun totesin Viitaluoman livenneen HPK:hon. Lähinnä vitutti, kun ei tullut meille. Aiemmin olen jo täällä maininnut, että tietääkseni Laakkonenkin pelaa ensi kaudella HPK:ssa. Hirso ja Loppi ovat hyvin todennäköiset paluumuuttajat. Eivät ehkä toivelistan kärkipäästä, mutta tuoreet näytöt SM-liigasta ja Nokan komennossa saattavat hyvinkin säilyttää nykyisen pinnatasonsa. Ymmärrän nämä signaukset, vaikka itse toivoin Viitaluomaa ja Rajamäkeä enemmän.

On aivan totta, että HPK;n valitseminen stadilaisjengin sijaan vaikuttaa äkkiseltään oudolta. Mutta kun miettii tarkemmin, niin Hämeenlinna ei ole toivottoman kaukana ja lisäksi siellä on nyt tarjolla ihan eri kaliberin valmentaja kuin Alatalo. Rautakorpi on hyvin arvostettu sälli pelaajien keskuudessa, suunnilleen Aran tasoa. Tähän vaikuttaa myös hänen taustansa nuorten maajoukkueessa. Nokkakin on arvostettu, mutta hän on rundannut vähemmän kuin Ara ja Tukka-Jukka = hän ei ole niin tunnettu pelaajien keskuudessa keskimäärin kuin nämä kaksi sälliä.

Allekirjoitan Stigun viestin liki kokonaisuudessaan. Ei ole minkäänlainen menestyksen este, että HIFK:ssa pelaa kohtuullinen joukko omia kasvatteja. Kamoon, annetaan nyt vähän glooriaa HIFK:n omalle junnutyölle. Hirso ja Loppi ovat pistepörssin kärkinimiä, Hirsolla jopa kohtuunäytöt maajoukkueesta. He olisivat juuri nyt erittäin ok -tasoiset kotimaiset hankinnat, vaikka kumpikaan ei olisi koskaan pelannut HIFK:ssa. Ei tänne SM-liigaan nyt kerta kaikkiaan saada pelaajia tai valmentajia suoraan NHL:n huipulta, kannattaisi myöntää tämäkin fakta, niin olisi helpompi suhteuttaa.

Jos HIFK;ssa 08/09 pelaa ensi kaudella Hirso, Loppi, Petrell, Pikkaraiset, Porthen, Kuhta, Holmberg, Nieminen (Ahlqvist), Jouhkimainen, Pöysti, Wärn, Haverinen, Purolinna, niin tuohon päälle mahtuu joukkueeseen hyvin vielä 1-mv, kolme kovaa pakkia, 2 viiltävää sentteriä ja tietenkin tämän kauden jengistä Pesonen. 1-mv, pakit ja sentterit voivat tulla mun puolestani NHL:stä, muualta liigasta, Euroopasta. Ihan mistä vaan, kunhan täyttävät paikkansa. Ja käsissä on tuolloin omaa perinnettä riittävästi kunnioittava nippu eli paljon omia kasvatteja yhdistyneenä onnistuneeseen scouttaukseen ympäri maailmaa. Ei pitäisi kenelläkään olla valittamista.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä olen mieltänyt Vilin hyvin 'Rautakorven näköiseksi' pelaajaksi - kookas diesel :)

Eilisessä ottelussa jouduin kertomaan noviisiseuralaisilleni vähän IFK:n taustoja, ja täytyy myöntää, että olin kovinkin ylpeä esitellessäni kentällisiä. Huolimatta massiivisesta flunssa-aallosta kentällä oli koko ajan omia junnuja ja jannuja kiitettävä määrä. Pääsin vielä ruhjaisemaan Marvin Hurmeenkin maalatessa, että entisiä on tuokin. Köh.

Erittäin mielelläni katsoin taas Allu Hombergia ja Eetu Pöystiä pelaavassa kokoonpanossa. Pelkästään hienoa, jos ensi kesänä harjoitusringissä on monta omaa kaveria.

Lunkka oli minusta kovin epävarma, pariin kertaan pudotteli todella vaarallisesti omiin jalkoihinsa/patjoihinsa ja kadotti kiekon. Oli TPS:n huonoutta ettei niistä maaleja syntynyt.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Minusta on hieman hassua, että täällä jotkut ovat huolissaan tästä "omien poikien" määrästä HIFK:ssa. Kuitenkin tilanne on se, että siitä lähtien, kun Matikainen keväällä -01 kenki joukkueesta kaikki kokeneet pelimiehet (pl. Kölli ja Sakke) ja nosti tilalle joukkueellisen junnuja, on HIFK:n rosteri suorastaan pullistellut "omia poikia". Jos Matikaiselle jostain haluaa kehuja antaa, niin tästä niitä voi antaa, että omia kasvatteja on varmaankin HIFK:ssa pelannut enemmän kuin koskaan hänen aikanaan, ja verrattuna mihin tahansa muuhun liigajoukkueeseen ei HIFK:n ole tässä suhteessa tarvinnut 2000-luvulla häpeillä. Siis olettaen, että "omien poikien" ja "omien junnujen" suuri määrä kokoonpanossa on hyvä asia.

Ongelmahan on HIFK:lla ollut juuri se Matikaisen aikana (ja jo aiemmin Mobergin aikana) että ulkopuolisia vahvistuksia (siis ei "omia poikia") ei ole joko osattu (Matikainen) tai haluttu (Moberg) palkata. Ei ainakaan riittävästi eikä riittävän hyviä, jotta todellinen menestys liigassa olisi ollut mahdollista. "Omat pojat" kuin riittävät vain juuri niin pitkälle. Mutta pelaavat toki halvemmalla.

Jos joku kiistää, niin kuulostavatko tutuilta nämä nimet:
-Häppölä, Loppi, Hirschovits, Viitaluoma, Grünn, I.Pikkarainen, Lamberg, Ilkka, Kolehmainen, Järvinen, Vihko, Riksman, Honkanen, Strömberg (-02)
-Holma, Luttinen, Fagerstedt, H.Pikkarainen, Purola, T.Ruutu, Söderholm (-03)
-Turunen, Petrell, Porthen (-04)
-Laakso, H.Laine (-05)
-Seppänen, Lostedt, Tob.Salmelainen, Hovinen, Freiberg, Jouhkimainen, Salonen (-06)
-Keränen, Holmberg, Haverinen, Purolinna (-07)
-Pöysti, Wärn, Nieminen (-08)

Jätin vielä pois vain 1-2 matsissa käyneet kokeilijat kuten Ilola, Ramstedt, Limnell, Rouhiainen , Koponen sekä vain luukuaukojana hilluneet veskarit (Oinonen, Vehviläinen).

Sitten vielä kokeneet palaajat: Karalahti, Kultanen, Kuhta, Lundell, Jokinen, J.Ruutu, Tony Salmelainen. Lisäksi muutama "oma poika" sai jatkaa aivan liian pitkään mukana (Tuominen, Rajala, Kurvinen).
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ensi kaudella odotan Holmbergin (184 cm) ottavan ison roolin IFK:ssa. On jo nyt ollut yllättävän hyvä. Muutenkin IFK:n puolustuksessa myös Haverinen (189 cm) ja Purolinna (189 cm) ovat tulossa, mutta ehkä ensi kausi menee vielä pienemmässä roolissa. Huomattavasti luottavaisemmin mielin saa omassa päässä olla heidän ollessa kentällä, kuin Korhosen ollessa jäällä. Kiekollinen peli tosin on vielä puutteellista ja se pienentää peliaikaa sekä kääntää vaakaa Korhosen puolelle.

Pääasia on, että saadaan ensi kaudella IFK:n puolustuksesta kääpiöt Kovanen ja Korhonen pois, jos mittaa on puolustajalla alle 180 senttiä niin silloin pitää kiekollisena olla todella hyvä ja nämä herrat eivät sitä ole. Tosin Korhonen saattaa breikata jossain pienemmässä seurassa kiekollisessa roolissa tyyliin Suhonen, mutta IFK:n ei sitä kannata jäädä odottelemaan. Plus/miinus-tilasto Korhosella on yllättävän hyvä, mikä on käsittämätöntä miehen touhua kentällä katsellessa. (Tilasto=emävale) By the way Ilkka Pikkaraisella oli muuten runkosarjassa ylivoimaisesti IFK:n paras plus/miinus-tilasto.

Puolustuksesta vielä sen verran, että selkeä puute IFK:lla on puolustajien viivapelaaminen. IFK voittaa paljon hyökkäyspään aloituksia, joista pakin pitäisi ottaa kiekko haltuun, pari terävää potkua ja kiekko kovaa kohti maalia. Nyt meidän Kovanen, Korhonen sekä kokemattomalla puolustusosastolla kestää kiekon ottaminen haltuun liian kauan, muutamaa potkua eteen ei tule ja se laukaus on monesti voimaton sekä osoitteeton. Sama toistuu, kun kulmapyörityksen jälkeen kiekko toimitetaan viivaan.

Yksi pelaaja, joka pisti silmään eilisessä TPS pelissä oli Max Wärn. Raamit ainakin kaverilla hyvät. Potentiaalia löytyy hyväksi liigapelaajaksi.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Jos HIFK;ssa 08/09 pelaa ensi kaudella Hirso, Loppi, Petrell, Pikkaraiset, Porthen, Kuhta, Holmberg, Nieminen (Ahlqvist), Jouhkimainen, Pöysti, Wärn, Haverinen, Purolinna, niin tuohon päälle mahtuu joukkueeseen hyvin vielä 1-mv, kolme kovaa pakkia, 2 viiltävää sentteriä ja tietenkin tämän kauden jengistä Pesonen. 1-mv, pakit ja sentterit voivat tulla mun puolestani NHL:stä, muualta liigasta, Euroopasta. Ihan mistä vaan, kunhan täyttävät paikkansa. Ja käsissä on tuolloin omaa perinnettä riittävästi kunnioittava nippu eli paljon omia kasvatteja yhdistyneenä onnistuneeseen scouttaukseen ympäri maailmaa. Ei pitäisi kenelläkään olla valittamista.

Jos ajatellaan että Hirso ja loppi pelaavat senttereinä niin tuskin sinne kahta viiltävää enää lisäksi hankitaan. Hirso ja Loppi pitää saada kahteen ekaan kenttää jotta heistä olisi jotakin hyötyä joukkueelle. Jotenkin ihmetyttää tuo Hirson tilanne kun narri-fanit haluavat hänestä eroon ja täälläkin on monella kova epäily että kannattaako tuota korttia taas lähteä katsomaan. Muutama vuosi sitä on Hifkissä jo katsottu ja tulos oli tosi heikko pientä välähdystä lukuunottamatta.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Muutama vuosi sitä on Hifkissä jo katsottu ja tulos oli tosi heikko pientä välähdystä lukuunottamatta.


Hyvä pointti. Jos Hirso ja Loppi tulevat, tarvitaan heidän lisäkseen 1 viiltävä sentteri ja 1 viiltävä snaipperi. Hirso on kyllä ärsyttävän ailahtelevainen pelaaja. Hänhän oli loistava Aran pronssikauden pleijareissa, pelasi Raipen pimentoon. Sheddenin kanssa kulki ja viime kaudella hän oli liigan eliittiä. Pakko myöntää. Tälläkin kaudella pisteitä on syntynyt siihen malliin, että hän olisi HIFK:ssa kultakypärä. Kukaan ei varmastikaan kiistä Hirson potentiaalia, parhaimmillaan hän on liigan top 10 -pelaaja. Mutta miten hän saisi otteisiinsa tasaisuutta? Olen satavarma, että Hirson takaisinpaluuta ei edes harkittaisi, jos Nenä ei häntä haluaisi. Ja jos Nenä näkee hänessä aineksia, kuten Shedden ja Arakin, niin pakko siinä sällissä on jotain olla. Nenä on luonut Kärpissä ainakin selkeästi sellaisen maineen, että hän on saanut joukkueensa ja pelaajiensa suoritustason suhteellisen vakaaksi. Jospa Hirsokin sitten?
 

ville71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos näistä paluumuuttajista nyt Hirso ja Loppikin saadaan, niin hyvä homma, mutta Rajamäkeä olisin itse kovasti petopaitaan kaivannut..vieläköhän Nybarilla on halukkuutta saada Hauhtonen tai Tony Salmelainen ensi kauden Hifkiin?
 

Stigu

Jäsen
Näistä omista pojista vielä. IFK:lla on niin hyvä junnutoiminta, että on harmi jos sitä ei osata käyttää hyväksi. Avainasemassahan tässä on valmennus, jonka pitää olla paitsi laadukasta, myös pitkäjänteistä, jolloin lupaavia omia poikia pystytään skouttaamaan junnuista jo hyvissä ajoin, ja kehityskelpoisia yksilöitä pystytään kehittämään vuosien mittaan.

Itse näkisin miellläni niin, että joukkueen avainpelaajien suhteen on ihan sama, mistä he tulevat: Rahaa säästämättä, laadusta tinkimättä esim. veskarin ja ykkösviisikon on oltava valtakunnan eliittiä, he voivat viedä esim 40% pelaajabudjetista. Kakkosviisikossa voi sitten olla vaikkapa 3/5:stä omia poikia (yli 3 vuotta mukana pyörineitä) , kolmosviisikossa saman verran (alle 3 vuotta pyörineitä) ja nelosviisikossa sitten vaikkapa 4 viidestä omia poikia, joista vaikkapa 3 voisi olla ensimmäistä vuottaan liigaringissä. Tällä menetelmällä joukkueessa olisi vähintään vajaa puolet (10/22, olettaen että ykkösviisikossa kaikki muukalaisia) omia poikia, ja heistä parhaille voitaisiin tarjota jonkinnäköinen kehityspolkukin IFK:ssa. Ja luonnollisesti osa omista pojista kävisi maakunnissa parin vuoden keikalla kasvamassa korkoa palatakseen takaisin IFK:hon.

Tuo yllä oleva oli ainoastaan esimerkki, pointti on siinä, että IFK:ssa voitaisiin ottaa käyttöön jonkinnäköinen pysyvä systeemi tuolle junnujen kehittämiselle ja hyödyntämiselle liigakuvioissa, sen verran laadukasta IFK:n junnutoiminta on ainakin tähän asti ollut.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tämän tyyppistä keskustelua yritin avata Lasse Korhonen -ketjussa ja itse asiassa se sopii tietenkin paljon paremmin tänne:

HIFK-fanit ovat järisyttävän kovia paapomaan omia jätkiään. Ymmärrystä löytyy Lundellin pitkälle diilille, Korhoselle, Kovaselle, Kuhdalle, Guollalle. Kukaan näistä pelaajista ei olisi mahtunut nykyisellä palkallaan nykyiselle paikalleen Kekäläisen HIFK:ssa. Siis siinä HIFK:ssa, jota kaikki kaipaavat. Kärpät on ammattimainen, voittamaan rutinoitunut organisaatio, jolla on varaa syrjäyttää Tarkki kolmen huonon ottelun jälkeen ja paikata joukkuetta Chiodolla. Fanit eivät inise, he ovat tottuneet menestykseen ja vaatimaan pelaajilta hyvää hinta/laatusuhdetta. Olisiko Lundell pelannut Kärpissä nykytasollaan yhtä monta kautta kuin pelasi HIFK:ssa? Miksi HIFK siis antaa tasoitusta esimerkiksi mv-osastolla? Siksi, että Lunkka on kiva kaveri ja ei me siihen olla kaaduttu. Ei niin, mehän ollaan kaaduttu joukkueelliseen Janneja, joihin on hakattu yhtä paljon fyrkkaa kuin Kärppiin. Jos ja kun uudelta johdolta vaaditaan ammattimaisuutta, niin kai se on selvillä, että tähän ei voida yhdistää kaikkien nykyisten pelaajien pitämistä ihan kaiken varalta? HIFK tarvitsee pelaajistoonsa helvetin isoa luutaa alkaen nimenomaan ykköskentällisestä. Korhosen kaltaiset vitsit menevät siinä sivussa pikkuroskina, samoin Lundell.

Kuinka kukaan voi yhtä aikaa vaatia joukkueen kokoamisessa tiukkaa ammattimaisuutta ja samanaikaisesti löytää runsaasti positiivisia ominaisuuksia Lundellin pitkästä diilistä, Korhosesta ja Kovasesta, Guollasta ja Kibestä huippuliksoineen? Kuten fiksut ovat todenneetkin, pelaajan hinta/laatusuhde on tärkein mittari ja sillä perusteella Guolla ja Kuhta ovat olleet vähintään yhtä paskoja hankintoja kuin Lasse Korhonen. Ihan turha selitellä, että kuitenkin 20 maalia syntyy kaudessa, kun yhden maalin / pinnan tekemiseen menee näiltä jätkiltä miljoona minuuttia. Let´s face it: Leino, Bros ja kumppanit ovat sitä tasoa, mitä ykkösketjun pitäisi olla, he ovat myös samaa hintaluokkaa kuin Kuhta ja Guolla.

Joka ainoalla pelaajalla pitää siis olla selkeä asema joukkueessa ja mielellään hyvä hinta/laatusuhde. Tähdistä pitääkin maksaa paljon. Kun mennään palkkahaitarin alapäähän, näkee moni siellä takaoven, jonka kautta esimerkiksi Korhonen voi livahtaa pelaavaan joukkueeseen. Sillä perusteella, että hän on halpa! Tämä on todella ontuvaa logiikkaa. Tosiasiassa joukkue ei kaipaa ollenkaan täytemiehiä, jotka pääsevät mukaan sillä klausuulilla, että he ovat halpoja. Omat junnut ovat tällaisia äkillisiä tarpeita varten esimerkiksi loukkaantumisten vaivatessa joukkuetta. Korhonenkaan ei olisi mahtunut Kekäläisen HIFKiin, ei vaikka olisi pelannut ilmaiseksi.

Paras lääke siihen, että HIFK-fanit pääsevät irti järjettömästä pelaajien adoptointitarpeesta, on menestys. Kerran se kirpaisee, kun Lunkka & co lähtevät, mutta takaan, että kukaan ei kaipaa heitä, jos joukkue lähtee nousevalle kaarelle. Niin sen pitääkin mennä. Jos halutaan Kekäläisen aika takaisin, kuten itse ainakin haluan, niin kannattaa sopeutua siihen, että vapaamatkustajia ei ole mukana ja pelaajakierto kestää aikansa ennenkuin joukkue on balanssissa.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Paras lääke siihen, että HIFK-fanit pääsevät irti järjettömästä pelaajien adoptointitarpeesta, on menestys. Kerran se kirpaisee, kun Lunkka & co lähtevät, mutta takaan, että kukaan ei kaipaa heitä, jos joukkue lähtee nousevalle kaarelle. Niin sen pitääkin mennä. Jos halutaan Kekäläisen aika takaisin, kuten itse ainakin haluan, niin kannattaa sopeutua siihen, että vapaamatkustajia ei ole mukana ja pelaajakierto kestää aikansa ennenkuin joukkue on balanssissa.
Höpöhöpö tällaisille adoptointipuheille. Ei kukaan näistä "paapojista" ja puolustelijoista sure, jos (/kun) ensi kaudeksi Lunkka/Kovanen/Korhonen/"valitsemieluineninhokki" vaihtaa maisemaa tai ei saa jatkosopparia. Moni ei vaan ehkä näe hirveästi näe lisäarvoa sille, että kauden tärkeimmällä hetkellä täytyy paukutella näitä "Lasse Korhonen - paskin pakki ever" tai "Länki-Lundell imee niinq längistä kiekkoja" -viestejä. Pena on kasannut kokonaispaketin ja valmentaja(t) päättää ketkä pelaa. Tottakai reaaliaikaista palautetta voi antaa, mutta tarkoitushakuinen dissaaminen tässä vaiheessa on mielestäni aika turhaa, niin kivaa kuin se onkin vierittää menestymättömyyttä tiettyjen pelaajien niskaan. Vieläpä, jos ovat ei-HIFKn näköisiä mikkihiiriä.

Kauden jälkeen voi sitten tehdä kokonaisvaltaisempia arvioita ja kritisoida sitä, minkä takia joku saa jatkosopparin tai ei saa.
 

scholl

Jäsen
Ero Kärppiin on se, että siellä on hankittu vaihtoehdot. Eli kun Chiodo pelaa niin ei tarvitse pohtia enää Tarkkia. Jos IFK:ssa pelaisi nyt Cook tai joku vastaava kotimainen Korhosen paikalla niin ei tarvitsisi pohtia Korhosta. Niin se vain se menee. Ei kukaan puhu niistä, jotka ovat katsomossa hodarilinjalla. Tammikuun lopussa Penalta oli vain ilmeisesti laitettu jo rahahanat kiinni ja sen takia ei saatu enää ketään pelaajaa.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Meikäläinen ei oikein millään voi käsittää näitä "Lunkka on ollut aina ykkönen" ja "Lunkkaan luotetaan aina turhaan" puheita. Kuinka monena kautena Lunkka on oikeasti ollut se tarkoituksenmukainen ykkönen? Kahtena viimeisenä. Seurajohtoa on kyllä ihan turha syyttää siitä, että on aina luotettu Lunkkaan. Meillähän on aina ollut (tätä ja edellistä kautta lukuunottamatta) se toinen kaveri ykkösenä, jonka Lundell on sitten pelannut kakkoseksi. Eikö näin ollen ole kohtalaisen luonnollista, että annetaan Lundellillekkin mahdollisuus pelata ihan oikeana ykkösenä. Nyt tämä kortti on sitten nähty ja voidaan taas kokeilla jotain muuta. Turha on kuitenkaan väittää ettei tällä saralla olisi mitään yritetty.

Mitä kovaan K-kaksikkoon tulee niin, täytyypä vaan sanoa, että onneksi Penan ajat ovat ohi. Kovanen on ihan ok puolustaja, mutta ilmeisesti hintalppu on kaverilla suht kova eikä ole näin ollen palkkansa arvoinen. Korhonen on todellinen turhake, ja itse peluuttaisin kaverin tilalla mieluummin vaikka jotain junnua, jolla on edes mahdollisuus onnistua tehtävässä. Kenellekkään tästä kolmikosta ei kuitenkaan jatkoa ensi kaudelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös