Jonne Virtanen – vaikeuksien kautta voittoon?

[mikkekko]

En tiedä mitä lakeja liigan sopparit noudattavat, mutta linkitin huvikseni työsopimuslain kohdan, josta niissä puhutaan.

FINLEX ® - Ajantasainen lainsäädäntö: 26.1.2001/55

Tuossa nyt näyttäisi lukevan niin, että 6kk irtisanomisaika olisi se maksimi. Eli jos 3kk sitten on ilmoitettu ja sopimus on tullut voimaan 1.5. niin voisi tulkita, että 3kk palkat olisi se rästi mitä tuolta voisi tulla noin lain puolesta (tai jotain tällaista). HIFK:lla on joukkue jo hyvin kasassa, kun on pidetty risteilyt ja julkistettu soppareita niin tuskin ne jaksaa meidän Jonnen perään itkeä kovin kauaa. Hyvä signaus JYPiltä ja vielä kun antaa peliaikaa sen 3-5minuuttia per peli enemmän niin hyvälle näyttää

 

[TosiFani]

No ei helvetissä HIFK päästä Jonnea sopimuksesta pikkurahalla ja miksi sen pitäisi? Sopimuksia tulee kunnioittaa, muuten kaikki liigassa solmitut sopimukset ovat yhtä tyhjän kanssa...

Mikäli pelaaja haluaa irti sopimuksestaan, hän pääse siitä irti lähes aina, että siinä mielessä liigassa solmitut sopimukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Yhdenkään joukkueen ei kannata pitää joukkueessaan pelaajaa, joka ei siellä halua olla. Toisaalta jokaiselle joukkueelle voi tulla samanlainen tilanne toisinpäin, kuten tässä parissa kävi. Aikanaan HIFK teki Jyp:n sopimuspelaajan kanssa sopimuksen ja hankki tälle peliluvan, nyt kävi toisinpäin.

 

[Jack of Spades]

Mielenkiintoinen juttu, mikäli kirjallinen irtisanominen löytyy. Tällöin HIFK:n toiminta joutuu aika erikoiseen valoon. Joku valehtelee ja pahasti.

Hyvä jo kaikkien liigajoukkueidenkin kannalta, että juttu katsotaan liigan toimesta. Jos kuitenkin tälläisestä irtisanomisesta on ilmoitus kirjallisena mustana valkoisella, niin IFK:n joukkueenjohdon toiminta ei kyllä siinä tapauksessa moraalisesti kestä päivän valoa asiassa. Pelaajahan olisi tällöin ilmoittanut ennen työsuhteen virallisen ajankohdan alkua hyvissä ajoin, että ei ole perheenlisäyksestä johtuvista syistä kykenevä pelaajasiirtoon ja on estynyt työsuhteen alkamiseen. Syy on kyllä pelaajan puolelta täysin inhimillinen ja pätevä jos se oikeasti on IFK:lle hyvissä ajoin ilmoitettu.

 

[Aito Taisto]

En tiedä mitä lakeja liigan sopparit noudattavat, mutta linkitin huvikseni työsopimuslain kohdan, josta niissä puhutaan.

FINLEX ® - Ajantasainen lainsäädäntö: 26.1.2001/55

Tuossa nyt näyttäisi lukevan niin, että 6kk irtisanomisaika olisi se maksimi. Eli jos 3kk sitten on ilmoitettu ja sopimus on tullut voimaan 1.5. niin voisi tulkita, että 3kk palkat olisi se rästi mitä tuolta voisi tulla noin lain puolesta (tai jotain tällaista). HIFK:lla on joukkue jo hyvin kasassa, kun on pidetty risteilyt ja julkistettu soppareita niin tuskin ne jaksaa meidän Jonnen perään itkeä kovin kauaa. Hyvä signaus JYPiltä ja vielä kun antaa peliaikaa sen 3-5minuuttia per peli enemmän niin hyvälle näyttää

Viestisi faktaosasto ontuu: 1. Näytät sotkevan määräaikaisen ja toistaiseksi voimassa olevan työsopimuksen viitatessasi lakitekstiin.
2. Virtasen peliaika viimekaudella oli keskimäärin noin 11,3 minuuttia/peli. Huomattavaa on myös, että runkosarjassa Virtanen sai 6 kpl 2 minuutin jäähyjä - ei muita rangaistuksia.

 

[TosiFani]

En tiedä mitä lakeja liigan sopparit noudattavat, mutta linkitin huvikseni työsopimuslain kohdan, josta niissä puhutaan.

FINLEX ® - Ajantasainen lainsäädäntö: 26.1.2001/55

Tuossa nyt näyttäisi lukevan niin, että 6kk irtisanomisaika olisi se maksimi. Eli jos 3kk sitten on ilmoitettu ja sopimus on tullut voimaan 1.5. niin voisi tulkita, että 3kk palkat olisi se rästi mitä tuolta voisi tulla noin lain puolesta (tai jotain tällaista). HIFK:lla on joukkue jo hyvin kasassa, kun on pidetty risteilyt ja julkistettu soppareita niin tuskin ne jaksaa meidän Jonnen perään itkeä kovin kauaa. Hyvä signaus JYPiltä ja vielä kun antaa peliaikaa sen 3-5minuuttia per peli enemmän niin hyvälle näyttää

Määräaikaisissa työsopimuksissa ei ole irtisanomisaikaa vaan ne loppuvat sopimuksen mukaisesti. Mikäli jompi kumpi osapuoli haluaa purkaa sopimuksen, se pitää tehdä yhteistyössä tai asian ratkaisee oikeus.

 

[Major Julli]

Holtari heilutti isällisesti sormea Virtasen suuntaan. -Hän on hyvä pelaaja, mutta vielä puolimatkassa urheilijaksi ja aikuiseksi. On hienoa imeä faneista voimaa, mutta sen ohella kaivataan myös täysipäiväistä työntekoa ja malttia. -Mutta kaikesta oppii. Virtanen aloittaa tiistaina harjoittelun JYP:n kanssa ja pelaa seurassa ensi kaudella. -Muut asiat hoituvat aikanaan hyvässä järjestyksessä. Ei tästä maailma heilahda.

Tässähän se oleellinen on. Virtanen oli ajattelematon pistäessään nimet HIFK:n paperiin, joutui sen jälkeen muijansa mankeliin. Tuskin Helsinkiin muutossa Virtanen Summasta pelkää vaan kiukkuista muijaa kotona väsyneenä pienen lapsen kanssa.

Näkisin että tässä on kyseessä yhden pelaajan hölmöily ja asiasta on turha tehdä valtavaa ennakkotapausta. Virtanen korvatkoon HIFK:lle vahingon 3-4 kuukauden palkalla, ja elämä jatkuu.

 

[Aito Taisto]

Määräaikaisissa työsopimuksissa ei ole irtisanomisaikaa vaan ne loppuvat sopimuksen mukaisesti. Mikäli jompi kumpi osapuoli haluaa purkaa sopimuksen, se pitää tehdä yhteistyössä tai asian ratkaisee oikeus.

Siis määräaikaisissa työsopimuksissa voi olla sopimus irtisanomisperusteista, vaikka useinmiten ei ole. Toisekseen, niinkuin voit lukea linkin lakitekstistä, yli 5 vuotta kestäneeseen määräaikaiseen työsopimukseen sovelletaan samoja irtisanomisperusteita kuin toistaiseksi voimassaolevaankin.

 

[Melko Huono]

Luepas ihan ajatuksen kanssa tuo viestini ja viesti johon vastasin, saattaa avautua uudella tavalla. Saattaa toki olla myös avautumatta.

Hupsista joo, lainaamasi teksti avasi kirjoituksesi toisella tavalla, sori. Olin lukenut senkin, mutta en tarpeeksi ajatuksella, kun hirtti ajatus kiinni tuohon Melartiin.

Pääpointti täällä kuitenkin on usealla juuri oikea. Pelaaja töppäsi ja JYP ehkä vastoin käytäntöä teki sopimuksen pelaajan kanssa jolla on toinen sopimus voimassa, joten ovat kyllä korvausvelvollisia. Summat ei tietenkään ole suuria, mutta periaate on tärkein. Minäkin käytän hieman kärkkäitä vaihtoehtoja esimerkkinä. Pointti on kuitenkin se, että vaihtoehtojahan löytyy jos alkaa vittuiluksi mennä. Tämä juttu kannattaa koko liigan kannalta nyt katsoa kunnolla loppuun. Ei pelaajat voi monia sopimuksia kirjoitella päällekkäin. Jokuhan tuolla nyt menee ristiin todella pahasti.

Selvää on toki, että Jonne ei HIFK:ssa pelaa, mutta ei asioita noin huolimattomasti voi hoitaa. Pakko myöntää, että olisin aluksi ilolla Jonnen porukkaan ottanut, mutta kyllä on takki kääntynyt mullakin aika rajusti. Ei tarvitse tulla Stadiin, koskaan.

 

[TosiFani]

Siis määräaikaisissa työsopimuksissa voi olla sopimus irtisanomisperusteista, vaikka useinmiten ei ole. Toisekseen, niinkuin voit lukea linkin lakitekstistä, yli 5 vuotta kestäneeseen määräaikaiseen työsopimukseen sovelletaan samoja irtisanomisperusteita kuin toistaiseksi voimassaolevaankin.

Onko nämä poikkeukset jotenkin olennaisia tässä asiassa?

 

[andyjack]

Eikö se ole selvää, että tuossa sopimuksessa ei ole irtisanomispykäliä. Ei Nybari juristina tuota yksipuolista ilmoitusta muuten kiistäisi. Eikä mikään vaimon kiukuttelu (jos on oikea syy) olisi mikään pätevä syy. Holtarihan kertoo tuossa jutussa ihan asiallisesti, että Virtanen voisi vähän aikuistua ja miettiä tekosiaan etukäteen. Virtanen nyt ottaa vaan lompakkonsa esiin, maksaa kohtuullisen korvauksen ja case closed.

 

[penkinlämmittäjä]

Minä en nyt ymmärrä, että minkä takia osa aikuisista ihmistä on hirttämässä Virtasta suurinpiirtein munista kattoon. Kaikkia tietoja ei ymmärrettävästi ole tiedossa. Puoli vuotta sitten on saattanut olla se arvio, että kyllä tässä pärjäillään Helsingissäkin perheenä. Kolmen kuukauden kuluttua on todettu, että muksu syntyy ihan just ja ei pärjätä nytkään enää ilman tukiverkkoa. Se on täydellisen hyvä syy ottaa yhteyttä tulevaan työnantajaan purkutoiveen kanssa. En ymmärrä mitä hiton robotteja siellä täytyy olla pöydän takana jalat ylhäällä tappelemassa vastaan, kun tullaan oikeasti inhimillisiin ja todella isoihin syihin. Perheen täytyy AINA mennä edelle ja nyt se meni. Todennäköisesti molemmat osapuolet ovat tehneet tyhmyyksiä, mutta kyllä tuo olisi kolmen kuukauden hiljaisuuden aikana pitänyt selvitä.

YKSIKÄÄN työsopimus ei saa mennä perheen edelle!

 

[opelix]

Eniten tässä Jonne tietenkin on kussut omiin muroihinsa. En tiedä kuinka moni seura jatkossa on kiinnostunut. Tietenkin voi olla että JYP on Jonnen paikka ja sillä hyvä. Palkkaakaan tuskin tarvitsee korotella em.syistä johtuen. Hyvä syvyyspelaaja ja ajoittain ratkaiseekin matseja. Ei maailmaa isompaa mutta kohtuuhinnalla..

 

[TosiFani]

Eniten tässä Jonne tietenkin on kussut omiin muroihinsa. En tiedä kuinka moni seura jatkossa on kiinnostunut...

Jos Kovanen jatkaa edelleen uraansa, niin kyllä Virtanenkin sopimuksen saa mikäli pelitaidot riittävät.

Mikäli Holtarin sanomiset pitävät paikkansa, Virtanen on toiminut minusta fiksusti. Irtisanonut sopimuksensa, ennen kuin on tehnyt uuden.

 

[andyjack]

Vielä kerran rautalangasta. Määräaikaista sopimusta ei voi irtisanoa vaan se pitää purkaa. Nuo ovat kaksi eri prosessia. Mitkään agentin yksipuoliset tekstari-ilmoitukset eivät ole päteviä. Jos edellistä sopimusta ei ole purettu ja tekee uuden, niin on kaksi sopparia. Juuri näin on nyt käynyt. Täydellistä amatööritouhua sekä Virtaselta, että etenkin agentilta (edellyttäen, että Virtanen on toiminut agentin ohjeiden mukaisesti eikä ominpäin).

 

[oliwa]

Jos Kovanen jatkaa edelleen uraansa, niin kyllä Virtanenkin sopimuksen saa mikäli pelitaidot riittävät.

Mikäli Holtarin sanomiset pitävät paikkansa, Virtanen on toiminut minusta fiksusti. Irtisanonut sopimuksensa, ennen kuin on tehnyt uuden.

Määräaikaista sopimusta ei irtisanota se puretaan. Kun HIFK ei ole suostunut purkuun Virtasen ehdottaminen ehdoin, ja mahdollisin korvauksin, niin oikeudessa katsotaan mikä on sopiva korvaus sopimuksen purusta.

Ymmärrän kyllä että HIFK:ssa ei sulateta näitä selkärangattomia nilviäisiä, jotka eivät kunniota allekirjoittamiaan sopimuksia. Matikainen-case kesältä 2012 kirpaisee varmaan vieläkin.

Jos Jonnelle perhe on niin kovin tärkeä, niin ainahan hän voisi pitää välivuoden kiekosta, toteamalla ettei nyt vain kykene pelamaan.

 

[TosiFani]

... Täydellistä amatööritouhua sekä Virtaselta, että etenkin agentilta (edellyttäen, että Virtanen on toiminut agentin ohjeiden mukaisesti eikä ominpäin).

Ei ole vaan HIFK:lta kiusantekoa. SM-liigassa tämän tyyppisiä tapahtumia sattuu joka kausi, pelaaja tulee toimistolle ja on tyytymätön rooliinsa/ oloonsa joukkueessa. Tällöin neuvotellaan ja pelaaja jatkaa matkaansa, erittäin harvoin seura ei suostu pelaajan vaatimukseen.

Jokainen ymmärtää, että mikäli Virtanen pakotettaisiin HIFK:n riveihin, siitä kärsisi HIFK. Tästä syystä asia olisi kuulunut sopia irtisanomisilmoituksen saapumisen jälkeen ja kaikki olisi olleet tyytyväisiä.

 

[TosiFani]

...Ymmärrän kyllä että HIFK:ssa ei sulateta näitä selkärangattomia nilviäisiä, jotka eivät kunniota allekirjoittamiaan sopimuksia. Matikainen-case kesältä 2012 kirpaisee varmaan vieläkin...

Mutta tapaus Kovanen on päässyt unohtumaan?

 

[penkinlämmittäjä]

Vielä kerran rautalangasta. Määräaikaista sopimusta ei voi irtisanoa vaan se pitää purkaa. Nuo ovat kaksi eri prosessia. Mitkään agentin yksipuoliset tekstari-ilmoitukset eivät ole päteviä. Jos edellistä sopimusta ei ole purettu ja tekee uuden, niin on kaksi sopparia. Juuri näin on nyt käynyt. Täydellistä amatööritouhua sekä Virtaselta, että etenkin agentilta (edellyttäen, että Virtanen on toiminut agentin ohjeiden mukaisesti eikä ominpäin).

Sä olet nähnyt tekstarin ja olet varma, ettei ole lähestytty ihan paperisen pyynnön kera ja asiassa ei ole soviteltu?

 

[oliwa]

Ei ole vaan HIFK:lta kiusantekoa. SM-liigassa tämän tyyppisiä tapahtumia sattuu joka kausi, pelaaja tulee toimistolle ja on tyytymätön rooliinsa/ oloonsa joukkueessa. Tällöin neuvotellaan ja pelaaja jatkaa matkaansa, erittäin harvoin seura ei suostu pelaajan vaatimukseen.

Jokainen ymmärtää, että mikäli Virtanen pakotettaisiin HIFK:n riveihin, siitä kärsisi HIFK. Tästä syystä asia olisi kuulunut sopia irtisanomisilmoituksen saapumisen jälkeen ja kaikki olisi olleet tyytyväisiä.

Onko sinulla tarkempaa tietoa mitä Virtanen on tarjonnut korvaukseksi sopimuksen PURKAMISESTA ?

Itse en uskalla lynkata HIFK:n johtoa, koska onhan mahdollista että Virtanen on tarjonnut esim 1 euroa korvaukseksi. Jonne on jo omalla toiminnallaan osoittanut ettei ole niitä älykkäimpiä tyyppejä, ja sopimusoikeus ei ole oikein hallussa.

 

[Joe Plop]

Vielä kerran rautalangasta. Määräaikaista sopimusta ei voi irtisanoa vaan se pitää purkaa...

Tuo KSML:n juttu Holtarista on kai luettavissa tässä ketjussa olevasta linkistä ja kun luet sen, huomaat että Jonne on kolmekuukautta sitten ilmoittanut HIFK:lle kirjallisesti halustaan purkaa aiemmin tehty pelaaja sopimus. Kyse on nyt sittemmin ollut siitä että HIFK ei sitä halua tehdä. Eli Nybondaskaan ei ole ihan totta puhunut vierailusta ja sen tarkoituksesta...

 

[TosiFani]

Onko sinulla tarkempaa tietoa mitä Virtanen on tarjonnut korvaukseksi sopimuksen PURKAMISESTA ?

Itse en uskalla lynkata HIFK:n johtoa, koska onhan mahdollista että Virtanen on tarjonnut esim 1 euroa korvaukseksi. Jonne on jo omalla toiminnallaan osoittanut ettei ole niitä älykkäimpiä tyyppejä, ja sopimusoikeus ei ole oikein hallussa.

Mikäli tuo sopimuksenPURKAMIS ehdotus on lähetetty kolme kuukautta sitten eli 1.2., niin tuo euro on liikaa.

 

[penkinlämmittäjä]

Onko sinulla tarkempaa tietoa mitä Virtanen on tarjonnut korvaukseksi sopimuksen PURKAMISESTA ?

Itse en uskalla lynkata HIFK:n johtoa, koska onhan mahdollista että Virtanen on tarjonnut esim 1 euroa korvaukseksi. Jonne on jo omalla toiminnallaan osoittanut ettei ole niitä älykkäimpiä tyyppejä, ja sopimusoikeus ei ole oikein hallussa.

Agentilla kuitenkin lienee hallussa. Edelleen, meillä ei ole oikeita tietoja, niin koitetaan olla lynkkaamatta yksittäisiä ihmisiä. Uskon, että asiaa on koitettu sopia silloin hyvissä ajoin ja varmaan toiselle osapuolelle on jäänyt myös käsitys siitä, että on sovittu.

 

[oliwa]

Agentilla kuitenkin lienee hallussa. Edelleen, meillä ei ole oikeita tietoja, niin koitetaan olla lynkkaamatta yksittäisiä ihmisiä. Uskon, että asiaa on koitettu sopia silloin hyvissä ajoin ja varmaan toiselle osapuolelle on jäänyt myös käsitys siitä, että on sovittu.

Ei sopimusasioissa pitäisi jäädä mitään "varmaan se on sovittu" käsityksiä. Asiat hoidetaan loppuun niin että kaikkien nimet ovat paperissa.

Eli joko HIFK vedättää ihan täysillä, tai sitten Virtanen on tehnyt uuden pelaajasopimuksen selkeästi ilmoittamatta HIFK:lle että "mä puran tän meidän sopimuksen".

Määräaikaisen työsopimuksen voi purkaa yksipuolisestikin, mutta siitä joutuu sitten aikanaan maksamaan korvauksia viimeistään oikeuden päätöksellä.

 

[benicio]

Minä en nyt ymmärrä, että minkä takia osa aikuisista ihmistä on hirttämässä Virtasta suurinpiirtein munista kattoon. Kaikkia tietoja ei ymmärrettävästi ole tiedossa. Puoli vuotta sitten on saattanut olla se arvio, että kyllä tässä pärjäillään Helsingissäkin perheenä. Kolmen kuukauden kuluttua on todettu, että muksu syntyy ihan just ja ei pärjätä nytkään enää ilman tukiverkkoa. Se on täydellisen hyvä syy ottaa yhteyttä tulevaan työnantajaan purkutoiveen kanssa. En ymmärrä mitä hiton robotteja siellä täytyy olla pöydän takana jalat ylhäällä tappelemassa vastaan, kun tullaan oikeasti inhimillisiin ja todella isoihin syihin. Perheen täytyy AINA mennä edelle ja nyt se meni. Todennäköisesti molemmat osapuolet ovat tehneet tyhmyyksiä, mutta kyllä tuo olisi kolmen kuukauden hiljaisuuden aikana pitänyt selvitä.

YKSIKÄÄN työsopimus ei saa mennä perheen edelle!

Onhan se näinkin, mutta sitten herää kysymys, miksi Virtanen+Nybondas+Summanen 28.4. kun Nybondas ja Summanen kävivät Jyväskylässä tapaamassa Jonnea, sopivat käytännön asioista koskien muuttoa Helsinkiin. Ja miksi tiistaina 30.4. Virtanen soitti Nybondakselle ja vahvisti tulevansa IFK:hon.
Siis jos Nybari ei puhu muunneltua totuutta.

 

[oliwa]

Tuo KSML:n juttu Holtarista on kai luettavissa tässä ketjussa olevasta linkistä ja kun luet sen, huomaat että Jonne on kolmekuukautta sitten ilmoittanut HIFK:lle kirjallisesti halustaan purkaa aiemmin tehty pelaaja sopimus. Kyse on nyt sittemmin ollut siitä että HIFK ei sitä halua tehdä. Eli Nybondaskaan ei ole ihan totta puhunut vierailusta ja sen tarkoituksesta...

Jos Holtari puhuu totta niin HIFK vain vittuilee Jonnelle. Jos purkuilmoitus on tehty asianmukaisesti, niin Virtanen on voinut aivan hyvin tehdä Jypin kanssa sopimuksen.