Jolla: Menestystarina vai ainoastaan hyvä yritys?

[Freddie Freeloader]

Onko tämä 30.06.2014 siis se päivä, josta lähtien voin viimeistään ostaa laitteen, mikäli Jolla ei ole sitä minulle saanut toimitettua ennen sitä?

Eikö tuo tarkoita sitä, että sinun pitää joka tapauksessa ostaa se laite verkkokaupasta tai DNA-kaupasta sitten, kun ne tulevat myyntiin ja sillä voucherilla saat hinnasta 100 € alennuksen.

Toinen juttu on sitten, että jos puhelimet eivät tule myyntiin ennen 30.6.2014, niin periaatteessa jäät nuolemaan näppejäsi.

 

[Raúl]

Eikö tuo tarkoita sitä, että sinun pitää joka tapauksessa ostaa se laite verkkokaupasta tai DNA-kaupasta sitten, kun ne tulevat myyntiin ja sillä voucherilla saat hinnasta 100 € alennuksen.

Toinen juttu on sitten, että jos puhelimet eivät tule myyntiin ennen 30.6.2014, niin periaatteessa jäät nuolemaan näppejäsi.

Näin se varmaan menee. Itseäni vain ihmetytti tuo sana "jolloin" tuossa. Ennakkovaraajille tuotetta toimitetaan kuitenkin tilausjärjestyksessä.

Mutta eihän tuo niin voi mennä, että menetän 100€, jos Jolla ei pysty toimittamaan tuotetta ajoissa.

 

[Freddie Freeloader]

Mutta eihän tuo niin voi mennä, että menetän 100€, jos Jolla ei pysty toimittamaan tuotetta ajoissa.

Kaipa ne uskovat, että toosat saadaan ajoissa kauppoihin, päivämäärä on kai käytännössä ennemminkin takaraja sille, mihin mennessä ennakkovaratut puhelimet tulee lunastaa.

Rahat menetät lähinnä siinä tapauksessa, jos koko homma menee syystä tai toisesta munilleen ja firma nurin, ennenkuin puhelimet saadaan myyntiin.

 

[Kampeaja]

Kaipa ne uskovat, että toosat saadaan ajoissa kauppoihin, päivämäärä on kai käytännössä ennemminkin takaraja sille, mihin mennessä ennakkovaratut puhelimet tulee lunastaa.

Rahat menetät lähinnä siinä tapauksessa, jos koko homma menee syystä tai toisesta munilleen ja firma nurin, ennenkuin puhelimet saadaan myyntiin.

Miten niin "lähinnä"? Ainoa edes teoreettinen mahdollisuus tuon 100€ menettämiseen olisi Jollan konkurssi, eikä se olisi edes siinä tapauksessa varmaa.

 

[Freddie Freeloader]

Miten niin "lähinnä"? Ainoa edes teoreettinen mahdollisuus tuon 100€ menettämiseen olisi Jollan konkurssi, eikä se olisi edes siinä tapauksessa varmaa.

En ole lukenut tuon ennakkotilauksen ehtoja, joten en ryhdy siitä sen enempää spekuloimaan. Lakimiehethän ne ehdot ovat laatineet, joten voi siellä olla vaikka mitä loukkuja kirjattuna.

Konkurssin mahdollisuutta en niinkään pidä teoreettisena, omaan nenääni ainakin vähän haiskahtaa, että rahoitusta joudutaan haalimaan kasaan ennakkotilauksilla tuotteesta, jota ei ole olemassa.

 

[peruna]

Konkurssin mahdollisuutta en niinkään pidä teoreettisena, omaan nenääni ainakin vähän haiskahtaa, että rahoitusta joudutaan haalimaan kasaan ennakkotilauksilla tuotteesta, jota ei ole olemassa.

Konkurssi on toki mahdollinen, mutta näkisin, että tuo ennakkotilausmaksu (tai oikeastaan laina) on vain yksi uusi rahoituksen muoto (ja samalla mahdollisuus mitata kysyntää). Tilanne on vähän samaa kuin esim. kickstarterin kauttaa rahoitetut projektit. Olisin huolissaan jos tätä ennakkomaksua ei olisi. Kertois että yrityksellä ei ole hyvää käsitystä nykymaailmasta.

Olisi mielenkiintoista tietää paljon tuota 40 euron pakettia on mennyt - kun sehän on kaikkein "huonoin" siinä mielessä että 40 euroa ei saa takaisin, toisin kuin sadan euron paketissa saa koroksi paitaa ja muuta tavaraa.

 

[Freddie Freeloader]

Minä taas tarkastelen asiaa siltä kantilta, että kyllähän riskirahaa luulisi markkinoilta löytyvän tuollaiseen yritykseen, jos sijoittajat uskovat tuotteeseen.

Toki voi olla niinkin, että jätkillä (ja likoilla) on niin kova usko omaan tekemiseen, etteivät halua antaa omistusosuuksia rahoittajille. Aika näyttää.

 

[palle fontän]

Minä tarkastelen asiaa siltä kantilta, että 100 euroa kertoo aika paljon asiakkaan sitoutumisesta. Tällaisista ennakkotilauksista voivat potentiaaliset rahoittajat nähdä varmuudella sen, että kiinnostusta on.

Ensi vaiheessa Jollan puhelimet ovat nörttikamaa. Suurempi potentiaali on esim. Kiinassa, mutta tämä vaatinee vahvaa kumppania sieltä. Henkilöstöä Jollalla on todella niukasti. Hirvittää esim. mahdolliset laadulliset puutteet, jotka johtaisivat suureen huoltorumbaan.

 

[Huerzo]

Minä tarkastelen asiaa siltä kantilta, että 100 euroa kertoo aika paljon asiakkaan sitoutumisesta. Tällaisista ennakkotilauksista voivat potentiaaliset rahoittajat nähdä varmuudella sen, että kiinnostusta on.

Jep, sehän tuo ennakkotilaamisen idea on - osoittaa rahoittajalle (sijoittajaryhmä) tai pankille, että esim. 100 000 kappaleen tuotannon käynnistämiseen haettu rahoitus ei makaa vain Facebookin tykkäysten lukumäärän varassa, vaan sitoutumisesta on olemassa jo kolmasosan etumaksu.

En ihmettele sijoittajien nyrpeää suhtautumista laitebisneksen rahoitukseen. Harva sillä tekee lopulta rahaa, vaikka yrittäjiä on varsinkin Aasiassa useita. Ehkäpä rahaa löytyy helpommin jopa lentoyhtiön kuin kännyvalmistuksen rahoittamiseen...

 

[palle fontän]

Jep, sehän tuo ennakkotilaamisen idea on - osoittaa rahoittajalle (sijoittajaryhmä) tai pankille, että esim. 100 000 kappaleen tuotannon käynnistämiseen haettu rahoitus ei makaa vain Facebookin tykkäysten lukumäärän varassa, vaan sitoutumisesta on olemassa jo kolmasosan etumaksu.

Kosketusnäytöllä ei jaksa liikaa turinoida, mutta viesti onneksi ymmärrettiin oikein. Riskirahoitusta Jollan takana on varmasti sen verran runsaasti, että ennakkotilausmaksut eivät tähän verrattuna firmaa elätä. Esim. muutamia lukuja alla.

Henkilöstökulut: 80 x NNNN, eli puolen miltsin suuruusluokassa per kuukausi liikuttaneen? En tiedä, paljonko tehdään alihankintaa, mutta käsittämättömän vähän on henkilöstöä.

Esitilaukset: 50k x 100 = 5m

Puhelimesta jää hanskaan karkeasti 200€, jos myyntihinta on 400€.

Henkilöstömäärä tulee varmasti kasvamaan, kun laitteita aletaan toimittamaan kuluttajille, joten kulut tulevat myöskin kasvamaan. Selvää on siis se, että rahaa tulee palamaan vielä jonkin aikaa ja Jollan pitää jatkuvasti todistaa rahoittajille, että potentiaali on olemassa.

 

[Plätsis]

Syyskuun jälkeen tapahtunutta: Jolla on ilmoittanut puhelintensa myynnin alkavan 27.11 ensimmäiselle 450:lle ennakkoon tilanneelle, ja lopuille joulukuun alussa. Tällä foorumilla, kuten useimmalla muullakin häly on ollut melko vaatimatonta, joskin Jollan omilla fanisivuilla ja -foorumeilla meteli on melkoista. Mm. JollaTides kertoo seuraavaa: I can feel the excitement in the air already, in the twittersphere, blogosphere, everywhere I look, it’s really so electric at the moment with the lead up to the Jolla launch that everyone is talking about… only 6 days to go can you believe it!!

No, fanit ovat faneja ja sallittakoon se heille. Itse en puhelinta aio hankkia, ainakaan ensimmäisessä aallossa. Tämä johtuen lähinnä hinnasta: 400 euroa matkapuhelimesta on aivan liikaa. Josta päästäänkin itseäni paljon kiinnostavampaan asiaan: Milloin tulee myyntiin ensimmäiset halvemman hintaluokan Jollan Sailfish-järjestelmää käyttävät puhelimet? Hinta alle 200 euroa. Jolla on aiemmin itse HS:n artikkelissa tuonut esiin tavoitteensa olla ei niinkään uusi Nokia, vaan uusi Google, jonka päätuote ei ole puhelin vaan käyttöjärjestelmä. Alkuvuodesta uutisoitiin (mobiili.fi) kiinalaisen Zopon alkavan valmistaa Sailfish-puhelimia (jo pian), mutta tämän jälkeen ei ole uutisia kuulunut.

Itse olen seurannut Jollaa samankaltaisella mielenkiinnolla kuin aikanaan Nokiaa, jonka viimeisimmät MS-julkistuksen jälkeiset uutiset eivät ole enää kiinnostaneet. Tiedän että palstalla on enemmänkin Jollasta kiinnostuneita. Oletteko saaneet nukuttua? Aiotteko hankkia puhelimen? Jo keskiviikkona?

 

[kananlento]

Itse olen seurannut Jollaa samankaltaisella mielenkiinnolla kuin aikanaan Nokiaa, jonka viimeisimmät MS-julkistuksen jälkeiset uutiset eivät ole enää kiinnostaneet. Tiedän että palstalla on enemmänkin Jollasta kiinnostuneita. Oletteko saaneet nukuttua? Aiotteko hankkia puhelimen? Jo keskiviikkona?

Itselleni Nokian puhelin oli nuorempana aina selvä valinta. En edes miettinyt muita merkkejä kunnes Android alkoi tosissaan lyödä läpi. Nokian Lumia puhelimet ei ole kiinnostaneet juuri ollenkaan. Sen mitä noilla olen leikkinyt, niin yksinkertaisesti ei ole minun makuuni.

Mitä Jollaan tulee, niin kovasti haluaisin jo tukemisen vuoksi ostaa puhelimen mutta taidan kuitenkin odottaa halvempia malleja tai ainakin, että pääsee jonkun muun puhelinta kokeilemaan ensin. Vilpittömästi toivon, että Jolla onnistuu tunkeutumaan älypuhelinmarkkinoille uskottavasti ja uskon että siihen on saumat kunhan Android-kytkös on fiksusti järjestetty.

 

[Raúl]

Pian tulevat ensimmäiset luurit myyntiin ennakkovaraajille ja muutama muillekin. Mielenkiintoista.

Jollan sivuilla:

Valitse kuoret, joilla ilmennät tunnelmiasi ja persoonaasi. "The Other Half" -kuoret muokkaavat käyttöliittymän sisältöä ja ulkomuotoa.

No, näin väitetään. Ennakkovaraajille toimitetaan ilmeisesti punaiset kuoret mukaan, joissa ei ole mitään lisäominaisuuksia. Pienehkö pannukakku, jos näin käy.

 

[benicio]

Pienehkö pannukakku, jos näin käy.

Taisin jo aiemmin avautua tästä, mutta todellinen pannukakku ainakin itselleni on se, jos tämä The Other Half vaikuttaa vaan johonkin taustakuvaan tai väritykseen ym. Siis käytännössä sama mitä voitaisiin tehdä vaikka QR-koodilla. Kyllä sen pitäisi olla jotain todellista lisäarvoa raudan muodossa kuten näppäimistö tai huippukamera, tai edes softapuolella jotain tymäkkää ekstraa. The Tymäkkää Ekstraa.

 

[MPN]

Isoin haaste tuossa on että kuka rupeaa tekemään käyttökelpoisia "other halfeja"? Jos Jolla ei niitä tee, niin kuka sitten? Kiinassahan kopiointia harrastetaan hyvin paljon, aika vähän sieltä tulee uusia juttuja. Joten kuka nyt rupeaa ensiksi noita tekemään? Ellei kukaan rupea noita tekemään, niin missä välissä tuosta "other half"-moduulista saadaan hyötyä? Nyt olisi parille työttömälle matkapuhelin-insinöörille startup-mahdollisuus, noita vaan tekemään, qwertyä, kameroita yms.

Se yleensä riitä että mahdollisuudet ovat vaikka mihin. Kärjistetysti voin ottaa taskustani euron ja sanoa että sillä on mahdollisuudet loton päävoittoon (niinkuin onkin), mutta kuinka todennäköistä se on? Sama tuntuu olevan tämän puolikkaan suhteen. Joka siis ajatuksena on loistava, tehdään laitteeseen "myyntivaltti" mutta riskit noiden tekemisestä ulkoistetaan muille. Onhan tuota pakko arvostaa, mutta sen onnistumiseen en silti usko.

 

[Tuamas]

Taisin jo aiemmin avautua tästä, mutta todellinen pannukakku ainakin itselleni on se, jos tämä The Other Half vaikuttaa vaan johonkin taustakuvaan tai väritykseen ym. Siis käytännössä sama mitä voitaisiin tehdä vaikka QR-koodilla. Kyllä sen pitäisi olla jotain todellista lisäarvoa raudan muodossa kuten näppäimistö tai huippukamera, tai edes softapuolella jotain tymäkkää ekstraa. The Tymäkkää Ekstraa.

Lainataan itseä "Uusi kännykkä"-ketjusta:

Mielestäni olennaisimmat ominaisuudet

- Täysin uusi käyttis, Meego oli aikanaan paras kokeilemani käyttis ja tämän pitäisi olla parannettu versio siitä
- Tuki Android-sovelluksille eli kaikkien Android-softien pitäisi pelittää
- GPS ja Nokian Here-kartat
- "Other half", eli lisäominaisuudet mahdollistava vaihdettava takaosa. Visioissa näkynyt mm. Qwerty-näppis (tämän joku kynäniska oli jo toteuttanut vanhan Nokialaisen näppäimistöstä), parempi kamera, parempi akku, aurinkokenno..

Eli tuo "Other half" mahdollistaa käsitykseni mukaan lisäarvoraudan, mutta koska siitä ei ole ehditty tai haluttu jalostaa valmiita tuotteita, ei niitä myöskään vielä promota.

 

[Plätsis]

Eli tuo "Other half" mahdollistaa käsitykseni mukaan lisäarvoraudan, mutta koska siitä ei ole ehditty tai haluttu jalostaa valmiita tuotteita, ei niitä myöskään vielä promota.

Jollan pitäisi tässä itse suunnitella ja tilata joltain pätevältä kiinalaispajalta sata tai tuhat kappaletta jotain puolikasta mikä varmasti menisi kaupaksi, esim. qwerty-half. Ja tämän jälkeen antaa kaikki tekniset tiedot ja piirrustukset ko. pajalle ja julkiseen jakeluun jotta Kiinalaiset voisivat vapaasti näitä kopioida. Turha kuvitella että mikään ulkopuolinen yritys näitä rupeaisi omalla riskillä suunnittelemaan ja teettämään.

Uskon että lisäpuolikkaiden hyvä saatavuus lisäisi puhelinten myyntiä ja päinvastoin.

 

[John Copter]

En ole päässyt hypistelemään Jollaa vielä, mutta näistä HS:n ja IS:n videoista jäi maku että ainakin tuo ensimmäinen versio jää multa hankkimatta.
Tuota ihmettelen suuresti ettei luuria voi käyttää ollenkaan vaakatasossa muuten kuin kameraa käytettäessä, tosin siihen on uusi päivitys tulossa mahdollisesti piankin. Mutta aikana jolloin ihmiset tekevät osan duuneistaan (sähköpostit, tekstarit) kännyköillä niin tuon ominaisuuden puuttuminen on iso puute.
Ymmärrän tietysti että halutaan puhelin ulos ennen veronpalautuksia ja joulukaupoille jotta luuria saadaan mahdollisimman monen käteen.

 

[Melko Huono]

Ymmärrän tietysti että halutaan puhelin ulos ennen veronpalautuksia ja joulukaupoille jotta luuria saadaan mahdollisimman monen käteen.

Ja tehdään samat virheet mitä nokia teki. Paskoja ylihintaisia tuotteita nopeasti markkinoille ja sitten ihmiset kiikuttaa niitä viikon päästä huoltoon. No, samapa tuo mulle kun minä en merkkiä vaihda, jos ei ole pakko.

 

[-pasi-]

Ja tehdään samat virheet mitä nokia teki. Paskoja ylihintaisia tuotteita nopeasti markkinoille ja sitten ihmiset kiikuttaa niitä viikon päästä huoltoon. No, samapa tuo mulle kun minä en merkkiä vaihda, jos ei ole pakko.

Jollan kohdalla pitää muistaa kuitenkin myös resurssit, tärkeätä oli saada nyt tuote ulos edes joulumarkkinoille ( vai saako tuota edes ennen joulua jos ei ole ennakkoon tilannut). Jokatapauksessa sen verran pienet on myös resurssit ja jos tuossa julkaisua nyt älyttömästi myöhäistää niin helposti käy että laite jää pahasti teknisesti jälkeen kilpailijoista, ei taida nytkään ominaisuuksiltaan olla ihan kuuminta hottia, joskin ei nyt ihan jalkoihinkaan taida jäädä. Taitaa muutenkin enemmän olla nyt betaerä menossa.

Saapa nähdä nyt miten homma lähtee kulkemaan. Suomessa ilmeisesti menee hyvin, mutta tuossa pitäisi esimerkiksi aasiassa saada vähän jalansijaa jos mienaa menestyä, Suomen markkinat on varmaan ihan hyvä alku ja saa vähän rahoitusta myydyistä puhelimista, mutta sillä ei pitkälle pötkitä.

Itsekin ehkä voin jossain kohti kyllä puhelimen ostaa kunhan hinta tippuu ja saadaan käyttökokemuksia. Mielusti sitä kotimaista firmaa kannattaa, toisaalta tiedä sitten jos homma lähtee rullaan onko toimintaa Suomessa paljon ja työlistääkö ihmisiä miten, mutta jokatapauksessa. Onnea yritykseen kuitenkin, hyvään saumaanhan nämä julkaisut tuli kun nokian matkapuhelinyksikkö myytiin, vähän kuin ilmaista markkinointia samalla ja Suomen markkinat saa vallattua. Yllättävän hyvin ainakin Suomessa on ollut julkisuudessa vaikka mainonta ollut käytännössä nollaa.

 

[Raúl]

Noiden videoiden perusteella suurin puute on siis tuo näytön pyöritys. Tähän kuitenkin luvataan pikaisia päivityksiä, joten ihan hyvillä mielillä odottelen puhelinta. Muuten se näyttäisi - kuten IS:n testaaja toteaa - "hemmetin mielenkiintoiselta".

Juu, ei varmasti paras puhelin markkinoilla, eikä vähiten buginen, mutta pitkästä aikaa sitä odottaa uudelta puhelimelta jotain.

 

[Johannes]

Jos Jolla myisi miljoona puhelinta vuodessa, niin sen markkinaosuus olisi noin 0,1% koko maailman älypuhelin-markkinoista. Jos tuo määrä riittää kannattavaan toimintaan, niin hieno asia ja onnea Jollan porukalle.

 

[Tuamas]

Jos Jolla myisi miljoona puhelinta vuodessa, niin sen markkinaosuus olisi noin 0,1% koko maailman älypuhelin-markkinoista. Jos tuo määrä riittää kannattavaan toimintaan, niin hieno asia ja onnea Jollan porukalle.

No, jos organisaatio on riittävän ohut niin tuollahan tulee helposti toimeen, lisäksi kun valmistus on ulkoistettu niin organisaatioon ei välttämättä koskaan synnykään mammuttitautia.

Tällä hetkellä Jollassa työskentelee käsitykseni mukaan hieman reilu sata henkeä. Kyllä tuollaisella miljoonalla puhelimella sen verran väkeä pitää leivässä.

 

[Anthero]

Ainahan nuo puhelinten ensimmäiset versiot on hyvin bugisia ja raakoja versioita. Käyttäjät kertovat sitten kokemuksistaan ja käyttistä muokataan sen mukaan. Itse en ikinä ensimmäisiä versioita osta muutenkaan juuri tuon bugisuuden takia. Nyt on käytössä alkusyksystä ostettu Lumia ja tätä käytetään ainakin takuun loppuun saakka. Katsotaan sitten mikä on Jollan meno. Tottakai haluan tukea suomalaisia innovaatioita ja työpaikkoja.

 

[Karhunkulta]

Mihinkäs hintaan ne tuota alkavat myydä? Ei heti täällä osunut silmään ja iltapaskat vain hehkuttavat, että nyt saatiin ekat puhelimet ennakkotilaajille.

Itseäni ei kiinnosta, jos joku Henkka Helsingistä sai ensimmäisenä Jollan ja aikoo soittaa ensitöikseen tyttöystävälle, että ruoka ja punainen matto ovat valmiina, kun hän luurin kanssa saapuu kotiin. Hinta / hintahaarukka kiinnostaisi enemmän.