Jokerit takaisin Liigaan?

  • 389 621
  • 2 200

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tuon IS:n jutun perusteella Kurri ei ole ihan välkyimmästä päästä. Selänne yrittää puolustaa häntä, mutta saa hänet näyttämään sinisilmäiseltä ja toisaalta välinpitämättömältä.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Tuon IS:n jutun perusteella Kurri ei ole ihan välkyimmästä päästä. Selänne yrittää puolustaa häntä, mutta saa hänet näyttämään sinisilmäiseltä ja toisaalta välinpitämättömältä.
Melko hämmentävää settiä kun ajattelee Selänteen yhteistyökuvioita Roman Rotenbergin kanssa Kirkkonummella.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Melko hämmentävää settiä kun ajattelee Selänteen yhteistyökuvioita Roman Rotenbergin kanssa Kirkkonummella.
Sirpahan osallistui san hallin suunnitteluun, joka sinne piti rakentaa.

Mielenkiintoista noin muuten nähdä mitä tän asian ympärillä alkaa tapahtua, kun ensimmäiseksi ulostulokanavaksikin on valittu Valavuori-live.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
No sehän se tästä vielä puuttuisi, että Selänne alkaa työstää Jokereita.

Kaikki kunnia temelle kaukalossa kaikinpuolin, mutta muuten hänelle pitäisi saada jokin blokki somemaailmaan tai jonkun täytyisi vetästä modeemin johto seinästä irti.

Aika pitkälti samalta tuntuisi, jos Juhani Tamminen ilmottaisi ottavan ohjat tepsin toimistolla.
 

papa durdin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Selänteen kirkasotsainen päästö Valavuoren studiossa loi hyvät lähtökohdat neuvotteluihin vanjan kanssa. Intoa löytyy, mikä on hyvä, mutta muuten melko lapsellista järjenjuoksua.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Sirpahan osallistui san hallin suunnitteluun, joka sinne piti rakentaa.
Tästä en ole kuullutkaan, mutta vaikuttaa vahvalta. Ehkä näemme Sipen ja Vanen suuressakin roolissa tulevaisuudessa.
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tulisikohan areenan uudeksi nimeksi Valavuori Live! areena. Valavuorihan tunnettuna tyhjätaskuna on tottakai isosti mukana tässä areenan ostajaryhmässä, jos vaikka Kärkkäinen antaisi hänelle ostorahaa. Teemu ja Velaksi kun lyö viisaat päät yhteen niin hyvä siitä tulee. Eikun Teemu valmentamaan Jokereita, Valavuori toimitusjohtajaksi, Jokerit liigaan ja areena Teemun organisoimalle ostajaryhmälle. Mikään ei voi mennä pieleen. Samalla Jokerit pääsee eroon kaikkien vihaamasta Kurrista joka myy "omistamansa" seuran tietysti Teemulle.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Heh, tosi uskottava alku Jokerien uudelle tulemiselle: Jari Kurri, Vanessa Kurri, Teemu Selänne ja kulisseissa Sirpa Selänne & perheen pojat, Aleksi Valavuori ja tietty jatkossa laaja joukko muita Seiskan sivujen vakionimiä. Hyvin menee, mutta menköön. Itkettäisi, jos ei naurattaisi.
 
Viimeksi muokattu:

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Selänne oli loistava pelaaja, mutta minua vituttaa tuo tarve olla julkisuudessa keinolla millä hyvänsä. Viimeinen esimerkki Getzlafin viimeisen kotipelin juhlallisuudet.
Veikkaan, että juhlakalu sai muitakin lahjoja, mutta eikös Teemun pitänyt itse ajaa lahjoittamansa rantakirppu jäälle, heiluttaa yleisölle, halata koko Getzlafin suku ja kaiken huippuna vielä jäädä jäälle patsastelemaan, kun kuuluttaja hehkutti Ryania.
Helvetin oksettavaa!
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Toivottavasti Valavuori on jotenkin mukana tuossa jokerien paluussa. Siitä tietää, että hommat menee putkeen.

Itse ennustan että Pasilan halli on tulessa viimeistään vappuna kun Valevuori pääsi nyt antamaan anti-midaksen paskaisen kosketuksen tuolle projektille.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Selänne oli loistava pelaaja, mutta minua vituttaa tuo tarve olla julkisuudessa keinolla millä hyvänsä. Viimeinen esimerkki Getzlafin viimeisen kotipelin juhlallisuudet.
Veikkaan, että juhlakalu sai muitakin lahjoja, mutta eikös Teemun pitänyt itse ajaa lahjoittamansa rantakirppu jäälle, heiluttaa yleisölle, halata koko Getzlafin suku ja kaiken huippuna vielä jäädä jäälle patsastelemaan, kun kuuluttaja hehkutti Ryania.
Helvetin oksettavaa!

Itse taas jäin käsitykseen että tuo oli Susan ja Henry Samuelin lahjoittama kirppu. Ja kuka muukaan sen voisi lahjoittaa, kuin toinen Ducks-legenda, jonka numeron seuraksi myös Getzlafin numero aikanaan nousee? Eiköhän Teemua itse pyydetty tuonne mukaan, sen verran suosittu mies on Anaheimissa. Ja jos hänet oli "yllätysvieraana" tuonne kutsuttu, miksi ei olisi jäänyt siihen jäälle?

Ja miksi ei voisi halata hyvän kaverinsa perhettä, joiden kanssa viettää paljon aikaa?

Kaikesta näköjään voi mielensä pahoittaa.

Sori offtopic.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ihan uskottava alku Jokerin uudelle tulemiselle: Jari Kurri, Vanessa Kurri, Teemu Selänne ja kulisseissa Sirpa Selänne & perheen pojat, Aleksi Valavuori ja tietty jatkossa laaja joukko muita Seiskan sivujen vakionimiä. Hyvin menee, mutta menköön. Itkettäisi, jos ei naurattaisi.
Selänteen mukana tulee luonnollisesti Valavuori kaupan päälle, joten varmasti alkaa tapahtumaan, se on sitten tietysti eri asia, että miten suunnitelmallista ja pitkäjänteistä toiminta tulee olemaan. Taitaa monella olla hieman liian ruusuinen kuva, että miten helposti kaikki tulee sujumaan kaikkien kauniiden puheiden jälkeen, kun pitäisi alkaa oikeasti sitä organisaatiota rakentamaan kestävälle sekä terveelle pohjalle. Aika skeptinen olen niiden rahamiestenkin mukaan saamiseen, kun ei siellä mitään suurempia tuotto-odotuksiakaan ole näkyvissä, mutta katsellaan ja seuraillaan.

Selänteen mahdollisesta mukaantulosta Jokereihin Kurri ilahtui, mutta hän totesi myös, että aiemmin keskustelut eivät ole hirveästi edenneet.

”Sillä [Selänteellä] ajatus vähän hyppii, eikä pysty keskittymään.”
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Kuuntelin ohjelman. On selvää, että pelkästä talkshow juttelusta ei kannata vielä liikaa innostua. Teemu tekee kuitenkin tuossa esiintymisellään erittäin tärkeää duunia tuomalla projektille julkisuutta. Rahaa tarvitaan, joten otsikoissa pysyminen on elintärkeää, että homma voi ottaa oikeasti tuulta alle.

Itse tulkitsen, että Teemu on valmis laittamaan omaakin rahaa likoon jonkun verran, mutta kuten Teemun halu "lähteä talkoisiin mukaan" kertoo, nyt on haussa laaja-alaista osanottoa. Yrityksiä ja muita vahvoja toimijoita tarvitaan mukaan. Teemusta huokuva positiivisuus ja intohimo Jokereita kohtaan on kyllä parasta mainosta tälle projektille ja toivottavasti se kantautuu mahdollisimman monen potentiaalisen yhteistyökumppanin korviin.
 
Viimeksi muokattu:

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Samalla Selänne kertoi varoittaneensa Kurria moneen otteeseen siitä, että KHL toisi kiekkolegendalle negatiivista julkisuutta.
– Sanoin Jarille monta kertaa, että ei tämä näytä hyvältä. Arvaa, mitä Jari sanoi? ”Who cares? Se raha tulee, ei meillä ole mitään paineita.”


Ymmärsiköhän Selänne, millaiselta hän sai Kurrin tuossa kuulostamaan? Negatiivisella julkisuudella ei siis ole mitään väliä, kunhan rahaa tulee. Siltähän tuo kuulostaa. Jos Kurri aikoo olla Jokereissa jatkossakin mukana, niin hänen maineensa ei kestä enää yhtään kolhua. Tässä vaiheessa Kurrin pitäisi tehdä jo selvää pesäeroa KHL-Jokereihin, jos hän aikoo olla Jokereissa jatkossa mukana - tai oikeastaan hänen pitäisi tehdä se joka tapauksessa.

Selänne olisi Jokereille hyvä pr-mies, jos häneltä kiellettäisiin kaikki jääkiekon ulkopuoliset lausunnot, ja toki rahat auttaisivat seuraa, mutta mihinkään vastuullisempaan rooliin Teemua ei kannata päästää. Varsinkin jos mukana alkaa pyöriä kaiken maailman Valavuorta säheltämässä. Hyvää komediaa siitä toki tulisi, mutta Jokerit tarvitsee ammattimaisen johdon.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Selänne oli loistava pelaaja, mutta minua vituttaa tuo tarve olla julkisuudessa keinolla millä hyvänsä. Viimeinen esimerkki Getzlafin viimeisen kotipelin juhlallisuudet.
Veikkaan, että juhlakalu sai muitakin lahjoja, mutta eikös Teemun pitänyt itse ajaa lahjoittamansa rantakirppu jäälle, heiluttaa yleisölle, halata koko Getzlafin suku ja kaiken huippuna vielä jäädä jäälle patsastelemaan, kun kuuluttaja hehkutti Ryania.
Helvetin oksettavaa!
Tässä on kyllä niin perisuomalainen viesti, että ihan huomaamatta pistin käden sydämmelle ja aloin hyräilemään Maamme-laulua. Halatakin saatana kehtas... On se vaan täys pelle...
 

Rautanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, New Jersey Devils
Selänteen jutut eivät kyllä kaikkia miellytä eikä kyllä vaikuta muutenkaan aivan terävimmältä kynältä.

En kuitenkaan osaa moralisoida hänen kirjoituksiaan, oikeushan Teemullakin mielipiteisiinsä on, eikä ole mielestäni mitenkään poikkeuksellisesti sekoillut.

Pitaa pahaanhan han ei ole kellekään tehynt !

Joten mielestäni Teemu olisi kyllä oiva lisä Jokerien taustajoukkoihin. Isolle yleisölle edelleen kaikkien aikojen suomalaispelaaja ja hymypoika.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Tuon IS:n jutun perusteella Kurri ei ole ihan välkyimmästä päästä. Selänne yrittää puolustaa häntä, mutta saa hänet näyttämään sinisilmäiseltä ja toisaalta välinpitämättömältä.

Kuulostaa suunnilleen samalta kuin nuija puolustaisi tosinuijaa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Selänne oli loistava pelaaja, mutta minua vituttaa tuo tarve olla julkisuudessa keinolla millä hyvänsä. Viimeinen esimerkki Getzlafin viimeisen kotipelin juhlallisuudet.
Veikkaan, että juhlakalu sai muitakin lahjoja, mutta eikös Teemun pitänyt itse ajaa lahjoittamansa rantakirppu jäälle, heiluttaa yleisölle, halata koko Getzlafin suku ja kaiken huippuna vielä jäädä jäälle patsastelemaan, kun kuuluttaja hehkutti Ryania.
Helvetin oksettavaa!
Joo Selänne kuulemma ajoi rantakirpun hirveällä ylinopeudella areenan ovista sisälle, veteli vissiin jonkun zambonikuskin yli siinä kun kaahasi pitkin Honda Centeriä. Ei mitään rotia, jäällä sitten heitti takin ja krakan ilmaan ja villitsi yleisöä ja varasti koko show'n itse.

Tai sitten Selänne oli tosiaan ihan vaan pyydetty tuonne. Varmaan toinen vaihtoehto olisi ollut kanadalainen Paul Kariya, mutta siinä on tunnetusti sellainen julkisuuden valokeilassa viihtyvä ihminen että varmaan oli jotain muita kissanristiäisiä menossa missä hän varasti huomion.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Vesa Rantanen kirjoittaa asiaa Ilta-Sanomissa. Syntyy vahva kuva, että kaikista vaikeista eettisistä kysymyksistä itsensä ulkoistanut Liiga on vain ahne rahantekokone ottamalla riemusta kiljuen suoraan sisään oligarkki- ja Putinin verirahoilla KHL:ssä ylläpidetyn Jokerit.

Liigan pomoja eivät todellakaan näytä pätkääkään painavan Jokerien aiempi vähintäänkin puolirikollinen asema Putinin yhtenä pehmeän vaikuttamisen välineenä Suomessa. Sitä ei voida pestä pois sillä, että Venäjän oligarkkirahalle sielunsa myynyt Kurri siirretään kummisedäksi taustalle ja yli-innostunut kaikesta puhdas jääkiekkoikoni ja jokeritaustainen Selänne hehkuttaa julkisuudessa entisen seuransa paluuta Liigaan.

Jokerit on nykytaustaltaan eettisesti hyvin likainen seura ja sitä ei niin vain voida tuoda Liigaan valkopesemällä kulissien takana kaikki ikään kuin mitään ei olisi koskaan edes tapahtunut. Simsalabim, ihanaa kun Jokerit palaa Liigaan ja asiat on taas Suomen jääkiekkovaltakunnassa hyvin. Muuta ei enää puutu kuin, että Liigaan nousumahdollisuus suljetaan lopullisesti Jokerien jälkeen muilta jääkiekkoseuroilta.

 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jokerit on nykytaustaltaan eettisesti hyvin likainen seura ja sitä ei niin vain voida tuoda Liigaan valkopesemällä kulissien takana kaikki ikään kuin mitään ei olisi koskaan edes tapahtunut.

Muuten en ota kantaa Rantasen (sinänsä äärimmäisen hyvin argumentoivaan ja asian kokonaisuutta problematisoivaan) kommenttiin, mutta millaisissa olosuhteissa Jokerit sitten voisi palata Liigaan? Ei KHL tule katoamaan osana Jokereiden historiaa - pelkästään keskustelemalla historiaa ei voi muuttaa. Kun organisaatio on jälkikäteen selvästi tehnyt massiivisen virheen lähtemällä KHL:n, on totta kai helppoa myös huudella sen perään, että riskit olivat nähtävillä. Minä ainakin ihmisenä voin myöntäytyä hölmöksi: minulle ei ollut mikään ongelma käydä katsomassa Leijonia tai Jokereita tuolla venäläisellä areenalla. Kävin siellä viimeksi hyvin vähän ennen koronaa. Ja ennen kaikkea, menin sinne viihtymään ja katsomaan jääkiekkoa.

Keskustelussa tunnutaan kovasti haluavan lakaista myös kaikki mahdollinen hyöty Jokerien osallisuudesta KHL:n: jos osallisuus on ollut yhteiskunnallisesti ja rahoituksellisesti kyseenalaista niin faktuaalista urheilullista hyötyä siitä on näyttänyt olleen suomalaiselle kiekolle. Historian ongelma on se, ettei historiaa voida poistaa - siitä voidaan keskustella avoimesti, mutta miten asia voitaisiin hoitaa siten, että edes jossakin määrin kaikki osapuolet olisivat tyytyväisiä? Jos pelkästään Kurrin häätäminen Jokereista riittää kuittaamaan yhteiskunnallisen velan - onko se sitten hyvä? Pitäisikö fanitkin vaihtaa - siis ne, jotka kävivät katsomassa KHL-pelejä? Sain tuossa syksyllä murskakritiikkiä, kun suhtauduin hyvin kyseenalaisesti siihen, että NHL asettaa rangaistuksia vanhoista teoista.

Jos yhteiskunta lähtee liikkeelle siitä, että Jokereista tehdään jälleen salonkikelpoinen suomalainen joukkue - miten se onnistuu? Riittääkö Kurrin potkiminen? Rahoituslähteiden vaihtaminen? Suomalaiseen Liigaan osallistuminen? Joka kerta kun lähdetään menneisyyden perusteella tuomitsemaan jotakin tulevaisuudesta, siitä seuraa ongelmia. Liiga on ollut viimeiset vuodet häviämässä taistelua paikastaan joka tapauksessa ja tähän omaankin Liigaan liittyy merkittäviä ongelmia. Jokerien saaminen mukaan Liigaan korjaisi monta ongelmaa pääkaupunkiseudulla.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
millaisissa olosuhteissa Jokerit sitten voisi palata Liigaan? Ei KHL tule katoamaan osana Jokereiden historiaa - pelkästään keskustelemalla historiaa ei voi muuttaa.

Jos yhteiskunta lähtee liikkeelle siitä, että Jokereista tehdään jälleen salonkikelpoinen suomalainen joukkue - miten se onnistuu? Riittääkö Kurrin potkiminen? Rahoituslähteiden vaihtaminen? Suomalaiseen Liigaan osallistuminen? Joka kerta kun lähdetään menneisyyden perusteella tuomitsemaan jotakin tulevaisuudesta, siitä seuraa ongelmia. Liiga on ollut viimeiset vuodet häviämässä taistelua paikastaan joka tapauksessa ja tähän omaankin Liigaan liittyy merkittäviä ongelmia. Jokerien saaminen mukaan Liigaan korjaisi monta ongelmaa pääkaupunkiseudulla.

Ainakaan osan mielestä ei missään olosuhteissa. Jokerit tulee aina olemaan tämän kymmenien miljoonien Venäjä-rahansa tahrima brändi, joka aiheuttaa myös ainakin ensimmäisinä vuosina vaikeuksia yhteistyökumppaneiden saamisessa, joten tämäkin mielipide on sinällään perusteltu. Pääkaupunkiseudulle on kyllä mahdollista saada lisäjoukkue Liigaan ilman Jokereitakin. Töölön Vesan henkiin herättäminen täysin nyky-Jokereista irtaantuvalla johdolla pesisi kasvot aika totaalisesti ja siinä olisi samalla mukana myös palanen Jokeri-perinnettä. Steriili HC Helsinki/Helsinki Alleycats tyyppinen joukkue pesisi kasvot täydellisesti, mutta valmista fanipohjaa putoaisi enemmän pois kuin Vesassa.

Tässä uudessa seurassa tietenkin suurena haittana on Jokereiden vahva yhteisö, joista osa ei lähtisi minkään muun kuin Jokereiden kelkkaan, edes Töölön Vesan. En itsekään lähtisi uuden Tamperelaisen viritelmän kelkkaan, jos Ilves katoaisi kartalta. Moni silti lähtisi.
 

Mäyräkoira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK En gång-alltid-aina
Selänteen jutut eivät kyllä kaikkia miellytä eikä kyllä vaikuta muutenkaan aivan terävimmältä kynältä.

En kuitenkaan osaa moralisoida hänen kirjoituksiaan, oikeushan Teemullakin mielipiteisiinsä on, eikä ole mielestäni mitenkään poikkeuksellisesti sekoillut.

Pitaa pahaanhan han ei ole kellekään tehynt !

Joten mielestäni Teemu olisi kyllä oiva lisä Jokerien taustajoukkoihin. Isolle yleisölle edelleen kaikkien aikojen suomalaispelaaja ja hymypoika.
Teemu sopii varmasti joksikin PR-hahmoksi taustalle, mutta ei hänestä ole miksikään seurajohtajaksi.
Hän on lähinnä ammatiltaan kiekkoeläkeläinen, joka ei malta millään pysyä poissa julksuudesta, sehän
esiintyi pari vuotta sitten myös virusasiantuntijana, niin kauan kun se ei anna lausuntoja muusta kun
kiekosta , niin fine. Ei siis mitään pois hänen peliuraltaan, mutta ei hänestä ole mihinkään vastuullisempaan
rooliin kiekkoilun parissa, näin se vaan on.

Hjallishan osasi aikoinaan tuotteistaa hänet hyvin, kiltti ja kiva päiväkodissakin työskennellyt
kundi jonka ansiosta lukuisat teinitytöt alkoivat pyöriä matseissa kirkumassa miten ihqu se on,
ja lihottivat Hjalliksen lompakkoa. Jos Teemu olisi aikoinaan siirtynyt IFK:hon, niin ei hänestä olisi
tullut lähellekään sellaista ikonia ja idolia. Peliura olisi varmasti ollut yhtä mittava, mutta ei hänestä
välttämättä olisi tullut sellaista kestojulkkista kun mitä hän nyt on.

Kurrin ei pidä olla missään tekemisissä tulevien Jokereiden kanssa, se on jo itsensä täysin ryvettänyt
kasvonsa menettänyt mies, siinä on aloitettava koko homma täysin puhtaalta pöydältä, muuten ei
mielestäni ole mitään asiaa liigaan. On tietysti harmi että melkoisen uran pelaajana tehnyt kaveri
mokasi itsensä noin räikeästi, eikö hän oikeasti ole tajunnut mitä hän on tekemässä , vai iskikö
jonkunlainen vauhtisokeus ?
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
aloitettava koko homma täysin puhtaalta pöydältä, muuten ei
mielestäni ole mitään asiaa liigaan.

En haasta sinua vaan problematisoin tätä kohtaa. Historia ei ole mielivaltaista eikä se ala puhtaalta pöydältä - Jokereilla on jo historia - KHL-Jokerit ovat luku jo olemassa olevassa historiassa. Toki Liigan osalta on mahdollista kirjoittaa uusia lukuja, jos käytännön ongelmat selätetään. Itse vieroksun kovasti tätä lynkkausmentaliteettia, joka mielestäni leviää nyky-yhteiskunnassa aivan liian tiuhaa tahtia - ja korostan tämän olevan vain minun mielipiteeni. Minusta avoin keskustelu on se paras mahdollinen pyykinpesu: organisaatio maksaa hintaa toiminnassaan - Jokereilla on paljon tällaista työtä tehtäväksi ja sen se tekee omista lähtökohdistaan ja itsekkäistä syistä. Sen sijaan huonompi ratkaisu on se, mitä iso maailma tänä päivänä suosii: laitetaan joku näkyvä henkilö kilometritehtaalle ja todetaan, että nyt on homma ok.

Muistutan edelleen, että varmasti ansaitsin NHL-keskustelun puolelta ne haukut case Blackhawksista. Siihenkin sanoin, että todellisuudessa syyllisten potkiminen tuskin muuttaa yhtikäs mitään, mutta ihmiset saavat haluamansa syyllisen ja sitten voidaan mennä eteenpäin. Ja ainakin tuon kohun laannuttua Blackhawksin ympärillä voin sanoa, että todennäköisesti mikään ei muuttunut, mutta kohu laantui kun saatiin ns. päitä vadille. Yhä useammin tällaisesta työkalusta on tullut kyvyttömien yritysjohtajien salainen ase. Vertaus toki ontuu juuri Kurriin tai Jokereihin, mutta pelkään tässäkin keississä enemmänkin juuri sitä, että iso yleisö haluaa päitä vadille - kun Kurrin pää on saatu vadille niin se riittää ja sitten on hyvä homma.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös