Jokerit laatikossa kaudella 2010-2011

[RDivis]

Kattoko kukaan peliä tänään, miltä homma näytti? Tilastojen valossa kaaduttiin toisen erän jäähyilyyn, mutta toisaalta torjuntojen perusteella Lukko on hallinnut koko peliä kuitenkin. Harmi etteivät pystyneet vääntämään kolmea pistettä, kun "loistavasti" toiminut "neloskenttä" Pitkänen - Hämäläinen - Ben-Amor kävi taas hakemassa sen pakollisen miinuksen ja laskemassa Lukon tasoihin kolmannessa erässä.

No ainakin otteluseurannan perusteella tuomarit tuntuivat lahjoittavan otetta Lukolle jäähyjen muodossa. Piste siihen nähden vaikuttaa erittäinkin hyvältä.

 

[flintstone]

Erittäin hyvää ja vauhdikasta peliä, hieman epäonnea alivoimissa kun sohittiin kiekkoa omiin ja muutama kardinaalimoka puolustuksessa. Kaiken kaikkiaan mielestäni varsinkin hyökkäyspelissä Jokerit näyttäisi menneen eteenpäin, puolustuksessa oli pieniä ongelmia mutta täytyy sanoa että vastassa oli todella vahva Lukko.

Kyllä tästä näyttäisi olevan vielä kehittymässä Jokereille ihan hyvä paketti. Tän illan perusteella uskallan odottaa sunnuntailta aika paljon koska Bluesia vastaan pelit yleensä on olleet varsin viihdyttäviä.

 

[Pekkis]

Harmi etteivät pystyneet vääntämään kolmea pistettä, kun "loistavasti" toiminut "neloskenttä" Pitkänen - Hämäläinen - Ben-Amor kävi taas hakemassa sen pakollisen miinuksen ja laskemassa Lukon tasoihin kolmannessa erässä.

Siitä pakollisesta tiedä, mutta katselin tossa kautena eräänä, erään pelin alkulämpöjä, ja ei voi kuin ihmetellä miten kädettömiä pelaajia kotoiseen liigaamme pääsee. Hyökkäysvitja veti neljä kertaa saman, vitun yksinkertaisen kuvion, ja joka kerta se hyytyi saman kaverin lapaan.

Kyseisen kauden aikana en nähnyt kertaakaan sitä "roolisuoritusta", jonka takia jannu kyseiseen joukkueeseen hankittiin. Siis oletan, että hankittiin.

 

[Ilmala]

Kattoko kukaan peliä tänään, miltä homma näytti? Tilastojen valossa kaaduttiin toisen erän jäähyilyyn, mutta toisaalta torjuntojen perusteella Lukko on hallinnut koko peliä kuitenkin. Harmi etteivät pystyneet vääntämään kolmea pistettä, kun "loistavasti" toiminut "neloskenttä" Pitkänen - Hämäläinen - Ben-Amor kävi taas hakemassa sen pakollisen miinuksen ja laskemassa Lukon tasoihin kolmannessa erässä.

Kannattaa tosiaan kotsoa niitä pelejä niin tietää mistä puhuu. Jokereilta hyvä peli, mutta tottavitussa raastaa kun tappio tuli. Paikoitellen erittäin hyvää peliä. Tahtoa oli mukana ja Järää jeesattiin hienosti. Nelonen taisteli hienosti ja on se todella kova rooli pelata rottana 10min per matsi. Tästä on hyvä jatkaa joka tapauksessa vaikka kaksi äijää jengiin tarvitaankin, yksi puolustukseen ja yksi pehmytkätinen iso luuta maalin eteen hakkaamaan sisään kiekkoa (ja miestä).

Edit. Siis kolmonen, joka oikeasti nelonen. ;)

 

[Jopi]

Voisi mennä otteluketjuunkin, mutta menköön nyt tänne:

Ihan hyvä ja viihdyttävä peli, lopusta jäi vähän karvas maku. Jokerit iski alussa kaksi maalia: ensimmäinen oli Mäeltä hyvä ohjaus Kauppisen viivavedosta YV:lla. Lukon kärkikarvaaja oli pelannut itsensä ulos aikaisemmin, joten kauppisella oli tilaa ampua. Toisen iski Pirnes ilmasta reboundista. Muuten ensimmäisessä erässä Lukko hallitsi kyllä peliä. Siitä kuitenkin selvittiin, ja toisen erän alkupuolella Lukko ei saanut yhtä vaarallisia tilanteita kuin ensimmäisessä erässä. Kuitenkin heti ensimmäisellä YV:lla Lukko kavensi. Menikö Lahden vai lukkopelaajan mailasta, mene ja tiedä, kuitenkin siitä vielä yläriman kautta sisään. Tänään kiekot pomppivat muutenkin Lukolle. Alivoima oli hienosta AV-maalista huolimatta paikoittain aika sekasin, vaikka kyllähän Lukon YV-kentällisessä aika kovia nimiä on.

Turhaan päästettiin Lukko tasoihin antamalla yli minuutti 5-3 YV:aa, jonka aikana Lukko iski kahdesti. Aika samanlainen tapaus kuin avausottelussa naapurihallissa; Väänänen otti turhan jäähyn alivoimalla. Tsemppi oli hyvä 5-3:lla, mutta valitettavasti erässä oli 4 sekuntia liikaa. Jokereiden 3-4 johtomaali oli aika vastaavanlainen kuin ensimmäinenkin maali. Hyvä homma, että YV:lla maskimiehet Lahti ja Mäki tekevät näitä ohjausmaaleja siitä maalinedustalta. Dehner sitten tarjoili mustalla hetkellään Lukolle tasotuksen. Harmi juttu, oli muuten pelannut hyvän pelin siihen saakka; samaa kiekollisesti fiksua peliä, mitä aiemminkin on nähty.

Loppuerässä oltiinkin sitten vähän paineessa, mutta hyvin jengi taisteli, mm. Hämäläiseltä hieno heittäytyminen vetoa blokkaamaan. Jatkoaika oli vähän pelailua, pari paikantapaista kummallakin, kunnes viimeisellä sekunnilla Eavesia koukittiin läpiajossa, josta seurauksena rankkari. Kiekko karkasi ja rankkuskaban ratkaisi Elo Suomi-Unkari -henkisellä pompulla: Järvisen hanskasta ylärimaan, Järvisen selkään ja maaliin.

Vaikka vituttaakin, kuitenkin hyvä peli, eikä tänään huonolle joukkueelle hävitty. Järvinen pelasi hyvin, muutamia hyviä seivejä eikä voinut maaleille oikein mitään. Paska tsägä, kaksi enemmän tai vähemmän omaa maalia ja vika rankkari vielä pisteeksi i:n päälle. Pirnes-Hentunen akseli on onneksi heräilemässä ja Lahti jatkoi vahvoja esityksiä. Puolustuksessa pakka pysyi kohtuu hyvin kasassa, vaikka Lukolla paikkoja olikin. Viimeistelyprosentti oli jälleen kohtuu kova.

Miinusta puolustuspään koomailuista: Dehnerin totaalipimeneminen ja Niemeltäkin yksi paha hasardi omassa päässä ja kerran ajoi miehestään totaalisesti ohi hyökkäyssinisellä; onneksi Juutilainen ehti paikkaamaan. Jos meille joskus pakkivahvistus hankitaan, niin mun papereissa AJ on eka, joka tippuu popcornosastolle. Ossilta jo toisen kerran tällä kaudella turha jäähy alivoimalla, josta vastustajalle 5-3 ja kaksi maalia. Muuten hyvää peliä, mutta näistä on päästävä eroon! Hyökkäyksiinlähdöt olivat vieläkin vähän kankeita, mutta pari nopeaa vastahyökkäystä kyllä sentään saatiin.

Parempaan suuntaan ollaan kuitenkin menossa, jos vertaa alkukauden peleihin. Alla hyvät voitot Kerhosta ja SaiPasta, mutta tänään vastassa oli vähän eritasoinen joukkue. Voitto ei todellakaan ollut kaukana, "eteenpäin on menty". Eiköhän se tästä, kun saadaan äijiä takaisin saigonilta ja vempasta jo poistuneet saavat pelejä alle (kuus mestaruutta, mut seittämän loukkantumista, hei!).

 

[SirKepola]

Kannattaa tosiaan kotsoa niitä pelejä niin tietää mistä puhuu. Jokereilta hyvä peli, mutta tottavitussa raastaa kun tappio tuli. Paikoitellen erittäin hyvää peliä. Tahtoa oli mukana ja Järää jeesattiin hienosti. Nelonen taisteli hienosti ja on se todella kova rooli pelata rottana 10min per matsi. Tästä on hyvä jatkaa joka tapauksessa vaikka kaksi äijää jengiin tarvitaankin, yksi puolustukseen ja yksi pehmytkätinen iso luuta maalin eteen hakkaamaan sisään kiekkoa (ja miestä).

Edit. Siis kolmonen, joka oikeasti nelonen. ;)

Kaikkia pelejä ei pysty venymään kyllä kattomaan, kun ei viiti maksella noita Urhon suolaisia 9e/peli hintoja kauden läpi. Ekat 8 peliä tuli kyllä oltua katsomassa paikan päällä/Urhon kautta. Äsken tuli nähtyä Tulosruudusta tuo tasoitusmaali ja Dehnerin piikkinhän tuo näytti menneen 100%:sti eli nelonen nyt vain sattui olemaan kentällä ottamassa ne miinukset.

Sunnuntaina onneksi pääsee pitkästä aikaa hallille taas. Toivottavasti jengi jatkaisi hyviä otteita ja hallilla ois porukkaakin vaihteeksi kunnolla!

 

[Myyrä]

No ainakin otteluseurannan perusteella tuomarit tuntuivat lahjoittavan otetta Lukolle jäähyjen muodossa. Piste siihen nähden vaikuttaa erittäinkin hyvältä.

Kyllä. Senhän näkee jo kakkosten määrästä, joita Jokerit sai reilusti enemmän. Oikein kuusi kappaletta Lukon viittä vastaan. Järkyttävää tuomaripeliä.

 

[Negatiivinen]

Milloin viimeksi matsia, jossa Jokerit on toisena osapuolena, on kehuttu molempien osapuolten (ja muidenkin) toimesta "kauden viihdyttävävimmäksi matsiksi", Sheddenin aikana? Itse en matsia nähnyt, mutta selostuksen ja kommenttien perusteella alkaisiko ne parin viime kauden peruuttelupeikot pikkuhiljaa väistyä ja Jokerit siirtyä taas varteenotettavien joukkueiden luokkaan pois "kyllä ne sieltä vielä herää" -divarista?

 

[arpa80]

Milloin viimeksi matsia, jossa Jokerit on toisena osapuolena, on kehuttu molempien osapuolten (ja muidenkin) toimesta "kauden viihdyttävävimmäksi matsiksi", Sheddenin aikana? Itse en matsia nähnyt, mutta selostuksen ja kommenttien perusteella alkaisiko ne parin viime kauden peruuttelupeikot pikkuhiljaa väistyä ja Jokerit siirtyä taas varteenotettavien joukkueiden luokkaan pois "kyllä ne sieltä vielä herää" -divarista?

Oli tuo hyvä peli eikä heikkojen HPK:n ja Saipan kaataminen ollut mitään sattumaa. Jos saa jossitella, niin tuomarit käänsivät tuon eilisen pelin, esim Hentusen jäähy oli aika käsittämätön taklasi kiekollisen pelaajan ja mies kaatui -->estäminen. Erosen jäähy oli heikohko koukku ja varsinkin linjaan sopimaton kun hetkeä ennen toisessa päädyssä Mäki koukattiin ja Lukko pääsi neljällä kahta vastaan hyökkäykseen, ennen näitä tilanteita Lukolla ei ollut 10minuuttiin paikan paikkaa, mutta näiden jäähyjen ansiosta Lukko pääsi tasoihin. Olisi ollut ihan eri aloittaa kolmas erä 1-3 tilanteesta kuin 2-3 ja vielä alivoimalla.

Kun vielä ottaa huomioon, että Jokereilta puuttunee 2-3 ykköskorin miestä kokoonpanosta ja yksi sellainen puolikuntoisena kentällä, niin kyllä sitä ollaan neljän sakissa ja Cobolinkaan ei tarvitse olla niin pettynyt, jos vain peli kehittyy samaan tahtiin muiden kanssa. Jos jotain voisi nyt parantaa niin pakeilla voisi putki kulkea sähänkämmin niihin päätykiekkoihin, ekassa erässä oltiin hitusen nesteessä kun Lukko kerkesi hyvin antamaan painetta pakeille.

Järvisenkään piikkiin mitään maaleista ei voi laittaa 2 omaa maalia, poikittaislaukaus maali (mikä meni ilkeän läheltä patjaa sisään, meniköhän alta) ja sitten Dehnerin loisto syöttö Lukkolaiselle.

Blues pelistä tuleekin mielenkiintoinen, kun näkee uudesti syntyneen Jokeri-pakan omassa kaukalossa silloin pitäisi pystyä paremmin vyöryttämään niitä rintamahyökkäyksiä ja antamaan vastustajalle samaan malliin painetta niin kuin Lukko ja Jyp kotonaan antavat.

edit. Vielä jokunen kommentti.

Nyt, kun Jokerit joutui alivoimakierteeseen, niin tiettyjen pelaajien kuormitus nousee liian korkealle tasolle ja sekoittaa koko pelin ja näin joudutaan alivoimakierteeseen, kun avain peelajat ovat väsyneitä. Toki tämäkin paranee jo siinä vaiheessa, kun Nokelainen palaa. Alivoimakierteestä johtuu taas sellainen inhottava asia, että esim ensimmäisessä erässä hyvin pelannut Pulu katoaa liian pitkän pelin sisäisen pelaamattomuuden takia pelin kuvasta.

Täytyy myös nostaa esille Saarinen erittäin energistä peliä, ehkä tämä johtui siitä kun sai pelata Eavesin kanssa. Ei menettänyt ensimmäisestä työtäisystä kiekkoa kulmassa, vaan aika usein onnistui pitämään kiekon hallinnan. On tainnut saada myös hieman lisää röyhkeyttä, kun kokeili nojaamalla päästä sieltä kulmasta maalin eteen jokusen kerran.

Hämäläinen 0+0, tällä miehelle pitäisi saada jostain tehoja. -7 kertoo karua kieltä, mutta eipä tuohonkaan ole tainnut tolla viimiseen 3-4 peliin kuin yksi pahainen miinus lisää. Hieno heittäytyminen eilen kiekon eteen, yksi parhaimmista suorituksista eilen siis tuo heittäytyminen. Eli mies on ymmärtänyt roolinsa, toivon vain tälle miehelle siellä hyökkäyspäässäkin tehoja, kun jokuselle paikalle on sentään päässyt.

 

[Flip#51]

Kyllä. Senhän näkee jo kakkosten määrästä, joita Jokerit sai reilusti enemmän. Oikein kuusi kappaletta Lukon viittä vastaan. Järkyttävää tuomaripeliä.

Ottamatta kantaa tämän kyseisen matsin jäähyihin, kun en peliä nähnyt, oletko sitä mieltä, että tuomarityöskentely on ollut tasapuolista jos rangaistukset menevät tasan?

 

[Juzsi]

Ottamatta kantaa tämän kyseisen matsin jäähyihin, kun en peliä nähnyt, oletko sitä mieltä, että tuomarityöskentely on ollut tasapuolista jos rangaistukset menevät tasan?

Samalle tuli kans hymähdettyä ; ) Reilu peli ja kaikille samanverran jäähyjä vaikö?

Itse pelissä olleena kiinnitin erityisesti lukkopelaajien estämisjäähyihin joita jäi mielestä iso tukku viheltämättä. Aivan hirveetä roikkumista/sitomista joka paikassa.

 

[yki]

Itse pelissä olleena kiinnitin erityisesti lukkopelaajien estämisjäähyihin joita jäi mielestä iso tukku viheltämättä. Aivan hirveetä roikkumista/sitomista joka paikassa.

Näinhän se on, mutta eihän se ole pelaajien vika. SM-liigan tuomareiden linja vaihtuu 100 kertaa nopeammin kuin naisten mieliala kuukautisten aikana. Eli siis pysyvää linjaa ei saada kestämään edes yhtä erää.

Eilisen perusteella odotan kyllä selvänumeroista voittoa Bluesista huomenna. Toivottavasti saataisiin Nokelainen takaisin askiin. Erittäin tärkeä (ellei tärkein) pelaaja molemmissa päissä.

 

[Jack Daniel's]

Eilisen perusteella odotan kyllä selvänumeroista voittoa Bluesista huomenna. Toivottavasti saataisiin Nokelainen takaisin askiin. Erittäin tärkeä (ellei tärkein) pelaaja molemmissa päissä.

Itse taas ennustan täysin erilaista peliä kuin eilen. Blues lähtenee peliin puolustuksen kautta eikä lähde karvaamaan yhtä korkealta kuin Lukko eilen. Näin ollen Jokereille tuskin avautuu yhtä hyviä vastahyökkäyspaikkoja Bluesia vastaan.

Jokerien täytyy olla aloitteellinen ja aktiivinen heti ensimmäisestä erästä lähtien, jotta pelistä saadaan viihdyttävää sunnuntai-kiekkoa. Viimeistelytaito on ollut vierasrundilla erittäin hyvää tasoa, toivottavasti sama meininki jatkuu kotikaukalossakin.

 

[Ojamies]

Olenko ainoa, kenen mielestä Väänäsen poissaolo vaikutti positiivisesti ylivoimaan? Dehner veti hirveällä itseluottamuksella ja selvästi halusi maalia, toisin kuin "enkoskaanvedä" Väänänen, tuloksena sai värkättyäkin maalin.

 

[yki]

Olenko ainoa, kenen mielestä Väänäsen poissaolo vaikutti positiivisesti ylivoimaan? Dehner veti hirveällä itseluottamuksella ja selvästi halusi maalia, toisin kuin "enkoskaanvedä" Väänänen, tuloksena sai värkättyäkin maalin.

En nähnyt illan peliä, mutta ihmettelen miksi Väänänen pelaa niinkin paljon ylivoimaa. Tällä pakistolla meidän ylivoimapakit pitäisi olla järjestyksessä Kovanen, Dehner ja Kauppinen. Sitten vasta Väänänen, mutta yleensä Hentunen/Pulkkinen pelaa ylivoimaa viivalla.

Dehner on saanut mielestäni aivan liian vähä ylivoima-aikaa.

 

[Jokerinho]

Väänäsen YV-aika ihmetyttää senkin takia, että tuskin se on joukkueen kannalta pidemmän päälle järkevää, että kaveri pelaa sen vajaat 30 minuuttia pelistä toiseen. Meillä on peräti 4 luontaista YV-pakkia kokoonpanossa tällä hetkellä, mutta silti Väänästä on pakko peluuttaa?

Dehner & Kovanen -pari toimii. Kauppisen vierelle, Väänäsen paikalle, Eronen kuten tänään Ossin suihkukomennuksen jälkeen niin kaikki olisi jotenkin loogista. Ossistakin saadaan enemmän irti tasakentällisin ja AV:lla kun saa välillä vetää happeakin.

Pulkkinen sitten 5 vs 3 YV:llä viivalle jatkossakin kun rightin pakkeja ei löydy. Tai no olisi Pulu vahvoilla tuohon rooliin vaikka niitä löytyisikin.

edit: Väänäsen suihkukomennuksen kaltaiset vääryydet hioo joukkuehenkeä tiiviimmäksi, joten näitä vaan lisää! ;)

 

[eh]

Olenko ainoa, kenen mielestä Väänäsen poissaolo vaikutti positiivisesti ylivoimaan? Dehner veti hirveällä itseluottamuksella ja selvästi halusi maalia, toisin kuin "enkoskaanvedä" Väänänen, tuloksena sai värkättyäkin maalin.

Siinä mielessä tuosta vaikutuksesta on vähän paha sanoa mitään, että kakkos-yv:n koostumus pysyi aivan samana Väänäsen ulosajosta huolimatta. Tuo viisikko sai nimittäin aikaan aivan toisenlaisia pyörityksiä kuin se nimellinen ykkönen. Parempia laukauksia jos olisivat saaneet aikaan, olisi maalejakin tullut enemmän kuin se yksi tuuripomppu.

 

[Rautapohkeet]

Unohtui tuonne otteluketjuun mainita niin laitetaan nyt tänne. Meillä on tällä hetkellä oikeastaan kaikki kentät varsin hyvässä balanssisa, mutta yksi erottuu joukosta. Nimittäin nelossena Ville Hämäläinen. Ei tänäänkään saanut oikein mitään aikaan ja hyvin pelanneet Ben Amor ja Pitkänen kärsivät selkeästi huonosti pelaavasta sentteristä. Mielestäni Hämäläisen voisi lähettää muutaman viikon lainalle KiVaan ja nostaa sieltä tilalle JP Heleniuksen kokeeksi tilalle.

 

[jokerit67]

Tänään voi MTV3 MAX:lta ja ilmaiseksi Veikkaus.fi:stä seurata muutaman Jokeri-junnun otteita Valtti-Areenan laatikossa, mukana siis Kivistö, Helenius, Koivisto, Vauhkonen, Manelius, ex-Jokeri Timo Rinne sekä luukulla Kautto. Ainiin ja onhan siellä "meidän" Cheer Up Team paikalla myös ;) Vastaan asettuu Ikan KooKoo, jonka riveistä löytyy myös ex-junnu, nimittäin Jiri Veistola.

 

[SirKepola]

Harmittaa ettei pääse tänään kattomaan KiVan peliä kerrankin. Miksei Pallassalo pelaa tänään vai unohditko listasta vain? Muistanko Jokereilla olleen jonkunlainen lainasopimus KiVa:n kanssa, että Jokereista ois aina 5 pelaajaa lainassa Vantaalla? Tarkottaako tuo 5 = maximissaan 5 vai vähintään 5?

 

[jokerit67]

Harmittaa ettei pääse tänään kattomaan KiVan peliä kerrankin. Miksei Pallassalo pelaa tänään vai unohditko listasta vain? Muistanko Jokereilla olleen jonkunlainen lainasopimus KiVa:n kanssa, että Jokereista ois aina 5 pelaajaa lainassa Vantaalla? Tarkottaako tuo 5 = maximissaan 5 vai vähintään 5?

Pallassalo on loukkaantunut, mutta on kuitenkin KiVan ringissä mukana. En tiedä onko tuossa sopimuksessa mitään rajoja, mutta ilmeisesti siellä pyritään pitämään about kentällistä meidän jannuja sekä saman verran Hifkin kavereita lainalla. Tällä hetkellä myös Ölander taitaa olla tuossa porukassa mukana, muttei ilmeisesti mahdu kokoonpanoon.

 

[#51]

Muistanko Jokereilla olleen jonkunlainen lainasopimus KiVa:n kanssa, että Jokereista ois aina 5 pelaajaa lainassa Vantaalla? Tarkottaako tuo 5 = maximissaan 5 vai vähintään 5?

Jokereilla ja HIFK:lla on yhteistyösopimus Kiekko-Vantaan kanssa joka mahdollistaa yhteensä 10 liigaringin pelaajan peluuttamisen Mestis-ottelussa. Eli käytännössä kentällinen molemmista jengeistä.

Tässä vielä nelosen parin viikon takainen juttu aiheesta.

 

[jokerit67]

Tänään voi MTV3 MAX:lta ja ilmaiseksi Veikkaus.fi:stä seurata muutaman Jokeri-junnun otteita Valtti-Areenan laatikossa, mukana siis Kivistö, Helenius, Koivisto, Vauhkonen, Manelius, ex-Jokeri Timo Rinne sekä luukulla Kautto. Ainiin ja onhan siellä "meidän" Cheer Up Team paikalla myös ;) Vastaan asettuu Ikan KooKoo, jonka riveistä löytyy myös ex-junnu, nimittäin Jiri Veistola.

Lisättäköön vielä, että ekalla erätauolla(siis hyvin pian) studiossa on Keklu keskustelemassa ilmeisesti juuri tästä lainahommasta.

 

[Rautapohkeet]

Lisättäköön vielä, että ekalla erätauolla(siis hyvin pian) studiossa on Keklu keskustelemassa ilmeisesti juuri tästä lainahommasta.

Perkele kun missasin tämän. Mitäs se Keklu sitten sanoi?

 

[Finisher]

Perkele kun missasin tämän. Mitäs se Keklu sitten sanoi?

Antoi ainakin huolestuttavan positiivisia kommentteja Toni Mäkiahosta. Tosin eihän tuo tarkoita että mies Jokereihin olisi tulossa, mutta Keklu tuntui tykkäävän.

Sanoi myös, että pelaajat ottavat hieman eri tavoin vastaan uutiset komennuksista Vantaalle - ja ettei tälläisestä asiasta murjottavien paikka välttämättä ole Jokereiden organisaatiossa. Se tosin jäi vähän epäselväksi ainakin itselleni, että onko joku näistä lainalla olevista asiaan oikeasti huonosti suhtautunut...