Jokerit KHL:ssä 2014–2015

[Superböle]

Vaikka Harkimo on koko ikänsä ollut helevetin hyvä pelaamaan muiden rahoilla, en jaksa uskoa, että hänkään saisi suoraan suomesta sellaista summaa kasaan, että Jokerit pystyy rakentamaan kilpailukykyisen joukkueen. Gennadilla ja Boriksella on tilillä yhteensä 20mrd € löysää, niin eiköhän se Narrien budjetti tule sieltä suunnalta.

Tästä on helppoa olla samaa mieltä. Mielenkiintoinen kuvio kaiken kaikkiaan ja odottelen jännityksellä milloin Jokerit alkaa tiedottamaan ensi kauden kuvioita ja sopimuksia, ikävää että Liiga jää tämän seuran taholta mutta mukava päästä lähietäisyydeltä seuraamaan miten suomalaisen KHL-joukkueen taival alkaa.

Uskon että suurimmat haasteet on juuri kilpailukyvyssä pelaajamarkkinoilla isoja ja rikkaita venäläisiä vastaan vaikka rahaa olisi reilustikin käytössä. En tiedä oikeastaan mitään näistä rahastoinneista mutta kahden maan veroprosenttien ero on todella suuri, kuinka paljon se vaikuttaa jää nähtäväksi. Minkään suomalaisten tähtipelaajien hankintaan en usko ennen kuin näen vaikka Lehterä olisi kuinka oma kasvatti tai Komarov odottelisi tarjousta.

 

[One#8]

Laine - Immonen - Stapleton
Osala - I.Filppula - Moses
Lahti - Santala - Savinainen/Kiiskinen
Hardt - Hahl - Anttila/Pihlström
Rita

Lepistö - Väänänen
Karalahti - Eronen
Kousa - J.Järvinen
Heikkinen

Hovinen
Irwing

J.Jalonen
X
X
P.Nurminen

Sopparit lisäks junnuille, Dehnerille ja Mäelle. Pelailevat Bluesissa ja Vantaalla.

Joukkue lähes suomalainen. Ja Jokeri-sydän sykkii monella.

Hyökkäyksessä Moseksella ja Lahdella näytön paikka vielä, mahtuvatko joukkueeseen vai ei? Hardt pelaamassa itselleen KHL-sopimusta. IKI-Jokeri Rita ansaitsee jatkot. Myös Hahlille jatkot, takuuvarma puolustava sentteri myös KHL-liigassa. Muut hyökkääjät KHL-liigan EHT-tason suomalaisia + märkäuni Stapleton. Santala myös kotiutettava.

Puolustuksessa jo nyt oivia palasia. Lisäksi Leppari ja muita hyviä suomalaisia pakkeja.

Maalissa Hovinen ja Irwing jakavat vastuun.

Joukkueen valmentajaksi J.Jalonen, joka tuntee monet EHT-tason suomalaiset pelaajat ja tietää ja tuntee KHL-liigan vastustajia ja vaatimuksia. Jalonen myös valitsee itselleen valmennusjohdon, jossa P.Nurminen on toivottavasti mukana.

 

[Deko]

tekstiä

Turha pyöritellä tuollaisia fantasiarostereita, ei KHL-Jokereiden 8-10 miljoonan euron pelaajabudjetti riitä millään tuollaisen tähtisikermän kasaamiseen vaikka pelaajat olisivat valmiita jonkin verran tinkimään palkasta.

Noin muuten toivoisin KHL-Jokereiden hankkivan joukkueeseen mahdollisimman paljon nuoria, urallaan eteenpäin meneviä pelaajia, joilta on vielä lopullinen läpimurto tekemättä. Pelaajien kehitys on avainasemassa mikäli menestystä halutaan saavuttaa rajallisilla resursseilla.

 

[sekolust]

Jokerit tulee saamaan todellisuudessa vain B-luokan suomalaisia KHL-pelaajia. Jotain Marko Anttiloita ja kumppaneita.

Samaa itsekin pelkään ja samalla uskon. Vaikka Helsinki ja Suomi olisivat miten paljon mukavampia paikkoja finskille kuin joku Novosibirsk, muut realiteetit tulevat vastaan. Jos unohdetaan maailman kiertueelta palaavat "omat pojat" tyyliin Ville Peltonen, Ossi Väänänen, Aki Berg ja vastaavat, hyvin harva pelaaja oikeasti on valmis tiputtamaan liksaa merkittävästi. Jos miljoonia ei ole vielä hankittuna tai ne merkkaavat edes jotakin, Jokerit tulee saamaan vain ne, jotka muille eivät kelpaa.

Pelaajan kannalta on aivan se ja sama mitä bruttona tulee, netto ratkaisee. Millin liksasta 20% verolla jää lapaan 800t, 50% verotuksella taas joudutaan hakemaan 1.6m samaan nettoliksaan verratuna. Jo noiden (kuvitteellisten) lukujen pitäisi kertoa siitä, mikä on homman nimi: pienemmän verotuksen maassa voi tarjota vähemmän ja silti antaa enemmän. Kun KHL:n parhaat tienaavat useita miljoonia ja verotus on Suomeen nähden olemattoman pieni, jokainen voi vaikka ruutuvihkoon hahmotella hieman lukuja. Jollekin Lehterälle täytyisi maksaa aikamoinen kasa valuuttaa ja samalla prosentuaalisesti suurin osa budjetista (siitä triplatusta) jos nettoliksa pyrittäisiin saamaan edes lähelle samaa tasoa.

Tuon Osalan haastattelun pohjalta en lähtisi liikaa vetämään suoria johtopäätöksiä. Vaikka liksassa oltaisiin valmiita tulemaan vastaan, ei se yleensä tarkoita kymmenien prosenttien tai satojen tuhansien eurojen myönnytyksiä nettotuloissa. Lepistö voisi olla siinä ja siinä, olihan tuo mitä ilmeisimmin tulossa jo Raskin kanssa. Osala... En lähtisi liikaa odottamaan, lienee kuuma nimi KHL:ssa ja herättää varmasti kiinnostusta Pohjois-Amerikassa. Lehterä sitten on sitä luokkaa, että KHL:n venäläisseurojen maksukyvyn pysyessä nykyisellä tasolla ei vielä useampaan kauteen tarvitse odottaa. Vaikea nähdä meidän edes triplabudjetilla pystyvän tarjoamaan sellaisia pahveja, että pelaaja mieluummin jää Siperiaan kuin lähtee yksisuuntaisella pahvilla NHL:ään.

Noista pelaajahaastatteluista itse pitäisin suodattimet päällä. Toki nyt palkasta voidaan vastaan tulla, määrät vain ovat mitä ovat. Jos Savinainen pystyy "lahjomaan" pari kaveria mukaan, neuvotteluvaraa lienee vähintään joitakin kymppejä nettotulojen osalta. Sen sijaan jos miljoonan tienaavalta lähtisi useita kymmeniä prosentteja jo pelkästään verotuksen takia, puhutaan toisista asioista. Idiootti sulkisi ovia toteamalla ettei liksasta voisi neuvotella edes muiden asioiden (suvun ja tuttavapiirin läheisyys, kieli, jne.) takia, vähentäen samalla kysyntäänsä. Järkevästi toimiva yksilö sen sijaan pitää mahdollisimman monta ovea avoinna, kilpailuttaa tarjouksia ja ottaa itselleen sopivimman paketin.

Kohdataan realiteetit:
1) Nettotuloilla on suuri merkitys monelle pelaajalle ja valmentajalle. Tämän takia väännetään artistisoppareita, lasketaan maassaolopäiviä ja jopa "pakoillaan" pienemmän verotuksen maissa potkujen tultua pahalla hetkellä.
2) Rikkaimmat KHL-seurat pystyvät maksamaan satojen tuhansien siirtokorvauksia ja kovia liksoja jopa "backupeista" Jani Niemisen tyyliin. Vaikka budjetti viisinkertaistettaisiin, ei tuohon pystytä vastaamaan.
3) Maajoukkueen status on laskenut kovasti. Vaikka MJ-koutsi kuinka sanoisi Jokerien olevan tie maajoukkueeseen, käytännön merkitys tulisi esille vain näiden B-tason pelaajien kohdalla. Tuskin MM-kisat ovat pelaajalle jopa useiden satojen tuhansien arvoisia, puhumattakaan MJ-koutsin motiiveista. Kun jo nyt pelaajatarjonta on loppujen lopuksi melko vaatimatonta, ei tuosta pysty pudottamaan yhtäkään ykköskorin pelaajaa vain "väärän seuran" takia.
4) Vaikka Hjallis triplaisi budjetin, me olisimme silti sarjan häntäpäätä nettopalkoissa ja alempaa keskitasoa bruttopalkoissa mitattuna. Vaikka budjetti olisi Suomen mittakaavassa huikea kaikki joukkuelajit huomioiden, se ei silti olisi erityisen kilpailukykyinen KHL:n rahaseuroihin verrattuna.
5) Pelaajarinkiä täytyy todennäköisesti kasvattaa nykyisestä. Kun pelit kovenevat ja matkustus kasvaa, esimerkiksi verkkaripalkoilla A-junnuissa vääntäviä pelaajia ei voida enää samassa määrin käyttää. Samoin esimerkiksi alempien ketjujen pelaajille täytynee maksaa nykyistä enemmän: liigatason liksan saa Liigasta ja "helpommalla". Nuo tulevat syömään pienen osan budjetista, mutta silti vaikuttavat siihen, miten paljon rahaa voidaan käyttää kärkijätkiin.
6) Jos puheet KHL:n ulkkarikiintiön poistamisesta "KHL-seurojen passin omaavilta" toteutuu, kilpailu esimerkiksi alempien kenttien suomalaisista vain kasvaa. Tuolloin me taistelemme esimerkiksi samoista kolmosketjun pelaajista CSKAn, Levin, Omskin ja Kazanin kanssa. Tämä tulisi todennäköisesti nostamaan myös B-korin pelaajien hintoja kysynnän kasvaessa.

Noiden perusteella lähtisin odottamaan seuraavia asioita:
1) Joukkueeseen saadaan alkuvuosina 1-2 ns. huippunimeä, jotka kelpaisivat muuallekin. Nämä ovat niitä pelaajia, joiden ei enää "tarvitse" rahastaa tai esimerkiksi perhesyyt ajavat Suomeen.
2) Joukkue tulee olemaan kiinnostava suomalaispelaajien kohdalta, mutta jo puhtaasti taloudellisten syiden takia varakkaammat seurat idästä tulevat viemäään parhaat päältä.
3) Jokerit tulee olemaan äärimmäisen mielenkiintoinen seura niiden pelaajien osalta, jotka ovat nyt Liigan parhaita, mutta eivät silti maanosan parhaita. Varmasti kovempi urheilullinen taso, kovempi liksa ja paremmat näytönpaikat rahaseuroille ajavat näitä "B-tason" pelaajia meille.
4) Moni palstaveli tulee pettymään. Osalle meidän porukoista pettymys on se, kuinka suuri osa kovimmista nimistä valitsee toisen seuran. Vastaavasti monen liigaseuran kannattajalle on pettymys se, kuinka Jokereiden vetovoima kasvaa ja mahdollisesti avaa oven venäläisseuroille rekrytä suomalaisia kiintiöistä huolimatta.
5) Jos budjetti saadaan triplattua, tullee joukkue ainakin paperilla olemaan KHL:n alempaa keskitasoa. Ei se kaikkien yksimielisesti julistama jumbo, mutta kuitenkin se, jonka mestaruus olisi suuri ihme. Paperilla kärkijoukkuetta ei saa kasattua vaikka budjetti viisinkertaistettiin, siitä jo verotus pitää huolen.

 

[MR8]

Hulluttelua

Hohhoijjaa. Tiedän, että tämä on osittain fantasiaketju mutta yo. kaltainen joukkue on täysin mahdoton skenaario ensi kaudeksi. Jollain aikavälillä, sanotaan nyt 3-5 vuotta, tuonkaltainen joukkue on mahdollinen, mutta ei vielä. En ikimaailmassa usko että ensimmäiseen kauteen on pistää noin vitusti rahaa. Mutta enhän minä mistään päätä.

 

[Target]

En ikimaailmassa usko että ensimmäiseen kauteen on pistää noin vitusti rahaa. Mutta enhän minä mistään päätä.

Puhdasta spekulointia: Osa, 49%, joukkueesta menee myyntiin, tämä faktaa. Ostajat dumppaavat hilloa joukkueeseen, kuka milläkin nimikkeellä. Media ja kaikki vähänkin vittuuntuneet odottavat vesi kielellä täydellistä mahalaskua. Tämän välttääkseen laitetaan heti kättelyssä All-inn ja haetaan tällä minimissään tyydyttävää tulosta, pelilliesti. Ruplista ei tässä tapauksessa kannata hirvittävästi huolestua. Ukot säätää painokonetta vain vähän vilkkaammalle, niin eiköhän se siitä. Putinillakin on vielä yksi kausi edessä, joten kaverit kyllä pärjää.

 

[Max Power]

Toki sitä haluaisi toivoa, että Jokerit ja Helsinki olisi tarpeeksi houkutteleva yhtälö suomalaispelaajille mutta ylempänä onkin jo ihan hyviä perusteluja tätä vastaan. Vaikka haastatteluissa puhutaan siitä miten hienoa on pelata ''huippukiekkoa'' ja muista pelillisistä asioista niin lopulta ainoa asia, joka saa suomalaiset kärkipelaajat pakenemaan joukolla rajan taakse on raha. Ja tässä kisassa Jokerit ei valitettavasti pärjää jo ihan verotussyistä. Joskus aikaisemmin muistan jonkun ehdottaneen tässä jotain kiertelyä maassaolopäivien perusteella mutta tuskin tähän kukaan haluaa oman seuransa alentuvan.

Realistisesti kuitenkin kärkiosaaminen voidaan saada vähän paremmaksi mutta ns ''duunariosasto'' pitäisi pystyä kasaamaan ihan omista jätkistä. Tämä tarkoittaa tietenkin tavallaan hyvääkin, koska en ainakaan itse halua nähdä mitään sielutonta muukalaislegioonaa ja samalla nähdä kun Tomi Mäki tai Jani Rita kurvailee jossain muussa liigajengissä.

 

[Cobol]

Sen verran voi sanoa tulevasta kaudesta että Jokerien (KHL) suurin ongelma ei tule olemaan raha. Koko kauden aikana käytettävä pelaajabudjetti ylittää 10 miljoonaa euroa. Pelajabudjetin koko on suuntaa antavana päätetty Rothenberg-Hjallis neuvottelussa ja omat tietoni on näistä toiselta osapuolelta.

Suurin ongelma on välttää Jokerien uuden hallin alkutilanne. Silloinkin oli rahaa, paljon, ja mihin se käytettiin? Merkittävä osa pelaajabudjetista meni pelaajille jotka tekivät elämämänsä viimeisen kovan tilin. Ne jotka olivat mukana noina vuosina muistavat varmaan monet maajoukkuetason nimet joita Jokereihin haalittiin sieltä ja täältä. Joukkuetta ei näin rakenettu silloin eikä sitä rakenneta nytkään. Jokerit oli muukalaislegioona vailla sitoutumista sen paremmin joukkueeseen kuin Jokerien brändiinkään.

Voi sanoa että Kurri-Vuorisella on kyllä kova duuni kasatakseen ensi kaudeksi sellaisen joukkueen, joka on suurempi kuin pelaajiensa summa.

 

[Väsyneet Kädet]

Lukikos One #8 ja muuta Osalaa kaipaavat sitä haastattelua kokonaan? Siinähän Osala kertoo, että sopimustakin on vuosi tai kaksi jäljellä. Mutta että ihan kiva ajatus ja kyllähän palkasta voi vähän tinkiä. Mikä sitten on vähän? Luulen, että 100k€ on jo liikaa. Sitten voi alkaa laskemaan montako esim. 400k€ (n. 450 bruttona ryssille, 800 Jokereille) ukkoa Jokereilla on varaa hommata?

 

[Cobol]

Väsyneet Kädet, Suomen verotus vs Venäjän verotus on Jokerien kannalta todella haastava.

Jotta etu ei olisi aivan mahdoton Jokerien tappioksi, tarvitaan erilaisia laillisia kannustimia. Uskon että niitä muutama löytyykin.

 

[Väsyneet Kädet]

Väsyneet Kädet, Suomen verotus vs Venäjän verotus on Jokerien kannalta todella haastava.

Jotta etu ei olisi aivan mahdoton Jokerien tappioksi, tarvitaan erilaisia laillisia kannustimia. Uskon että niitä muutama löytyykin.

On todella. Kyllä siinä saa olla melkoinen "myyntimies Mynttinen", että varsinkin ulkomaalaisille saa myytyä ajatuksen pelaamisesta reilusti pienemmällä palkalla.

Kyllä, eiköhän noiden osalta kaikki kivet käännetä. Ja toki suomalaisille on varmasti mieluisampaa asua Suomessa, jos ei suurta taloudellista tappiota tule. Ja tietysti sitä joukkueen palkkarakennetta täytyy viilata aika rajusti.

 

[One#8]

Okei. Olihan tossa vähän fantasiaa kokoonpanossa, enkä nyt budjettia lähtenyt laskemaan. Itse en kyllä noin negasti lähe kuitenkaan miettimään ensi kauden jengiä. Uskon, että suomalaiset ja varsinkin Jokeri-taustaiset pelaajat voivat hyvinkin haluta pelata täällä. Palkka tulee olemaan pienempi ja verotus korkeempi, mutta kääntöpuolella ovat olosuhteet perheille, kaverit, kotimaa, kotimainen kieli, suomalainen joukkue jne.

Aivan varmasti saadaan iskukykyinen joukkue kasaan. Ja eiköhän sitä rahaa tule noilta venäläisiltä omistajilta ihan mukavasti. Mitään mahalaskua ei varmasti haluta ja sen takia tähän ensimmäiseen joukkueeseen varmasti panostetaan.

Savon-sanomat huhuilivat tänään meille ensikaudeksi nimiä Immonen, Kapanen, Kiiskinen, Hartikainen, Lepistö, Nummelin ja J.Jalonen valmentajaksi. Jotain tollasta siis mahdollisesti luvassa.

 

[Väsyneet Kädet]

... J.Jalonen valmentajaksi. ...

Tätä pidän aikalailla varmana ja ennalta sovittuna kuviona. Siksi liittokin oli suopea Jalosen KHL-pestille kesken maajoukkuevalmennuskauden (Harkimo-Kummola). Toki siinä takana on SKA:n aito kiinnostuskin. Jalonen pääsee aitiopaikalta tutustumaan KHL:n peliin, joukkueisiin jne. Ja Jokereiden aloittaessa on heillä penkin takana sarjan tunteva huippuvalmentaja - eli siitä ei homma ainakaan jää kiinni. Sen sijaan Jalosen odotetaan saavan materiaaliltaan heikomman joukkueen pärjäämään taktisen paremmuuden kautta. Tällainen "koko talven MM-kisat" -meininki.

 

[Cobol]

Tätä pidän aikalailla varmana ja ennalta sovittuna kuviona. Siksi liittokin oli suopea Jalosen KHL-pestille kesken maajoukkuevalmennuskauden (Harkimo-Kummola). Toki siinä takana on SKA:n aito kiinnostuskin. Jalonen pääsee aitiopaikalta tutustumaan KHL:n peliin, joukkueisiin jne. Ja Jokereiden aloittaessa on heillä penkin takana sarjan tunteva huippuvalmentaja - eli siitä ei homma ainakaan jää kiinni. Sen sijaan Jalosen odotetaan saavan materiaaliltaan heikomman joukkueen pärjäämään taktisen paremmuuden kautta. Tällainen "koko talven MM-kisat" -meininki.

Jossain määrin SKA:n viime aikojen kompurointi viittaisi siihen että pelaajat tietävät uuden valmentajan tulevan ensi kaudeksi. Muutaman SKA:n ottelun olen katsonut ja ihmettelin pelaajien sitoutumista. Otteet olivat välillä kuin Jokereissa Väänäsen & Niemen tällä kaudella: vierestä seurataan katseella kun kaveri pistää kiekon maaliin...

Jalosen osalta päätös on 100 prosenttisesti Rothenbergin ja tovereidensa käsissä. En usko että Jalosella on sinänsä mitään Jokerien pestiä vastaan kunhan ehdot ovat kohtuulliset. Toisaalta jos katsotaan SKA:n kannalta niin KHL:n ykkösseuralla tulisi mielellään olla venäläisestä näkökulmasta venäläinen huippuvalmentaja.

Tässä ja nyt: Jukka Jalonen on Jokerien ensimmäinen KHL-valmentaja, arvio 55 %.

 

[gcz_]

On todella. Kyllä siinä saa olla melkoinen "myyntimies Mynttinen", että varsinkin ulkomaalaisille saa myytyä ajatuksen pelaamisesta reilusti pienemmällä palkalla.

Eikö ulkomaalaisten kohdalla olisi melko helppoa kikkailla maassaolopäivien suhteen? Jos oletetaan, että ulkkarivahvistus tulee Suomeen hieman ennen kautta ja poistuu taukojen ajaksi muualle, saattaisivat maassaolopäivät jäädä varsin vähäisiksi, sillä Jokerit viettävät ison osan kaudesta pitkillä vieraskiertueilla.

 

[blue line]

Eikö ulkomaalaisten kohdalla olisi melko helppoa kikkailla maassaolopäivien suhteen? Jos oletetaan, että ulkkarivahvistus tulee Suomeen hieman ennen kautta ja poistuu taukojen ajaksi muualle, saattaisivat maassaolopäivät jäädä varsin vähäisiksi, sillä Jokerit viettävät ison osan kaudesta pitkillä vieraskiertueilla.

Tuli tästä hauska ajatus, että minkäköhänlainen verotus olisi Virossa? Osa pelaajista voisi asua ihan vakituisestikin Tallinnassa, jos Jokerit omistaisi / vuokraisi pysyvään käyttöön matkustajahelikopterin ja rakentaisi laskeutumisalustan hallin yhteyteen :)

 

[Väsyneet Kädet]

Eikö ulkomaalaisten kohdalla olisi melko helppoa kikkailla maassaolopäivien suhteen? Jos oletetaan, että ulkkarivahvistus tulee Suomeen hieman ennen kautta ja poistuu taukojen ajaksi muualle, saattaisivat maassaolopäivät jäädä varsin vähäisiksi, sillä Jokerit viettävät ison osan kaudesta pitkillä vieraskiertueilla.

Ei onnistu. Poissaolopätkät eivät vaikuta siihen päivään, mistä maassaolo lasketaan alkaneeksi.

 

[aquanqua]

Eikö ulkomaalaisten kohdalla olisi melko helppoa kikkailla maassaolopäivien suhteen? Jos oletetaan, että ulkkarivahvistus tulee Suomeen hieman ennen kautta ja poistuu taukojen ajaksi muualle, saattaisivat maassaolopäivät jäädä varsin vähäisiksi, sillä Jokerit viettävät ison osan kaudesta pitkillä vieraskiertueilla.

Ikävä kyllä tuosta kuudesta kuukaudesta ei voi "säästää" päiviä tilapäisellä poissaololla.

Henkilön katsotaan asuvan Suomessa, jos hänellä on täällä varsinainen asunto ja koti tai jos hän jatkuvasti oleskelee täällä yli kuuden kuukauden ajan, jolloin tilapäinen poissaolo ei estä pitämästä oleskelua jatkuvana.

 

[Cobol]

Lupaan että en kirjoita muita viestejä verosuunnittelusta ainakaan tähän ketjuun.

Ihan arvauspohjalta uskon että juristit pohtivat Jokerien pelaajien mahdollisuutta yhtiömuotoiseen toimintaan ja täten matalampaan verotukseen. Suomessa tämä tuli muutama vuosi sitten mahdolliseksi erityistapauksissa kansainvälisellä tasolla (KVL21/2009). Tehty päätös koskee yksilölajeja mutta hakemalla ennäkkopäätöstä perusteenaan mm. se että verotuksessa ei voida suosia toista urheilulajia tai muotoa toisen kustannuksella, on mahdollista saada tarkennus tai lisäys joka mahdollistaisi kansainväliseen sarjaan osallistuvien joukkueurheilijoiden verotuksen yksityisinä ammatinharjoittajina tai perustettavan osakeyhtiön lukuun.

 

[gcz_]

Selvä, kiitos tarkennuksista. Eipä tässä jää sitten muuta mahdollisuutta kuin se, että valtiovalta myöntää koko Suomen KHL-Jokereille alennetun verovelvollisuus-statuksen. Siihen päälle vielä Finnairilta ilmaiset charter-koneet, niin voja voja.

 

[profiler]

Lupaan että en kirjoita muita viestejä verosuunnittelusta ainakaan tähän ketjuun.

Ihan arvauspohjalta uskon että juristit pohtivat Jokerien pelaajien mahdollisuutta yhtiömuotoiseen toimintaan ja täten matalampaan verotukseen. Suomessa tämä tuli muutama vuosi sitten mahdolliseksi erityistapauksissa kansainvälisellä tasolla (KVL21/2009). Tehty päätös koskee yksilölajeja mutta hakemalla ennäkkopäätöstä perusteenaan mm. se että verotuksessa ei voida suosia toista urheilulajia tai muotoa toisen kustannuksella, on mahdollista saada tarkennus tai lisäys joka mahdollistaisi kansainväliseen sarjaan osallistuvien joukkueurheilijoiden verotuksen yksityisinä ammatinharjoittajina tai perustettavan osakeyhtiön lukuun.

Tuossa päätöksess yhtenä olennaisena perusteluna on "Perustettavan yhtiön palveluksessa tulisi olemaan kaikkiaan kolme palkattua urheilutoimintaa avustavaa henkilöä." Eli nämä jarkkoniemisethän maksavat niistä palkkio- ja sponsorirahoistaan myös valmentajiensa ja huoltajiensa/hierojiensa palkat sekä kilpailu ja harjoitusmatkansa, jolloin tuohon tuloon kohdistuu sen hankkimiseen välttämättömiä kustannuksia.

Toki nikokapaset voivat palkata yhtiöönsä vaikka vaimonsa ja lapsensa huoltajiksi ja hoivaajiksi, mutta substanssia voi olla vaikea perustella. Toisaalta tuolla verotuksen tasavertaisuusperiaatteella voidaan varmaan perustella aika pitkälle tuollaisen ratkaisun sopivuutta. Mielenkiintoista, mutta ei omaa vahvuusaluetta, joten jätetään myös spekulointi tähän.

Loppukevennyksenä, olisihan se hilpeää lukea seuraavia tiedotteita:
"Jokerit Oyj on solminut keskushyökkääjäpelin alihankintasopimuksen K.Napanen Oy:n kanssa. Jokerit Oyj tulee olemaan K.Napasen ekslusiivinen kumppani KHL-kausien 2014-2015 ja 2015-2016 ajan."

tahi

"Jokerit Oyj on irtisanonut sopimuksensa maalivahtipalveluiden alihankinnasta P.Hilpeläinen Oy:n kanssa ja samalla tehnyt uuden kaksivuotisen sopimuksen H.N.Ovinen Oy:n kanssa. Jokerit uskoo, että H.N.Ovinen Oy:n palvelu on erityisen tasalaatuista, millä katsotaan olevan merkittäviä positiivisia vaikutuksia Jokerit Oyj:n ydinprosessin laadun varmistukseen ja siten parantavan merkittävästi asiakastyytyväisyyttä sekä yrityksen lyhyen ja keskipitkän ajan kassavirtaa."

 

[kamrat]

... Tehty päätös koskee yksilölajeja mutta hakemalla ennäkkopäätöstä perusteenaan mm. se että verotuksessa ei voida suosia toista urheilulajia tai muotoa toisen kustannuksella, on mahdollista saada tarkennus tai lisäys joka mahdollistaisi kansainväliseen sarjaan osallistuvien joukkueurheilijoiden verotuksen yksityisinä ammatinharjoittajina tai perustettavan osakeyhtiön lukuun.

Minkä jälkeen voitaneen hakea laajennusta, että sama sääntö koskee myös kotimaiseen liigaan osallistuvaa seuratoimintaa. Lienee verottajan kannalta yhdentekevää, suuntautuuko yrityksen vieraspelimatkat rajan yli vai ei.

 

[tumba17]

Palkka tietysti vaikuttaa asiaan, mutta sitten taas ainakin perheellisille vaakakupissa merkitsevät mm. koulutus, joka ilmaista Suomessa vs. kansvainväliset koulut ovat kalliita, terveydenhoito (ilmaista), sukulaisten ja ystävien lähellä olo, puhdas ilma ja turvallisuus. En ole myöskään varma kuuluuko näihin KHL-sopimuksiin asunto, jos ei, tämäkin puoli on Suomessa edullisempaa. Tähän sitten lisäetuna tuo max €100,000 vuosittainen rahastointi verotuksen kevennykseen.

Miten paljon sitten noista ylläolevista ollaan valmiita "maksamaan" pienemmän nettoliksan muodossa, on taas sitten eri asia.

 

[aquanqua]

...
En ole myöskään varma kuuluuko näihin KHL-sopimuksiin asunto, jos ei, tämäkin puoli on Suomessa edullisempaa.
...

Yksi Helsingin isoimmista pulmista tällä hetkellä on asumisen ja elämisen kalleus. Olen ymmärtänyt, että pelaajilla ei hirveästi Venäjällä rahaa arjessa kulu ja seurat hoitavat asuinjärjestelyt ulkomaalaispelaajille samoin kuin suomalaisseuratkin.

 

[Stadin valot]

Lupaan että en kirjoita muita viestejä verosuunnittelusta ainakaan tähän ketjuun.

Ihan arvauspohjalta uskon että juristit pohtivat Jokerien pelaajien mahdollisuutta yhtiömuotoiseen toimintaan ja täten matalampaan verotukseen. Suomessa tämä tuli muutama vuosi sitten mahdolliseksi erityistapauksissa kansainvälisellä tasolla (KVL21/2009). Tehty päätös koskee yksilölajeja mutta hakemalla ennäkkopäätöstä perusteenaan mm. se että verotuksessa ei voida suosia toista urheilulajia tai muotoa toisen kustannuksella, on mahdollista saada tarkennus tai lisäys joka mahdollistaisi kansainväliseen sarjaan osallistuvien joukkueurheilijoiden verotuksen yksityisinä ammatinharjoittajina tai perustettavan osakeyhtiön lukuun.

Kyllä itsestäni kuulostaa varsin vaikealta hommalta juristille. En siis ole mikään verotuksen asiantuntija, mutta tiettyjä eroja tuossa KVL21/2009 ja Jokereiden tilanteessa on huomattavissa ihan suoraan lainatun tekstin pohjalta. Ensimmäinen ja varmaan suurin niistä on työntekijäasema. Vakiintuneen kannan mukaanhan pelaajat ovat työsuhteessa edustamiinsa seuroihin. Tämä työntekijäasema ohjaa verotuksen automaattisesti ansiotuloverotuksen puolelle. Yksilöurheilijan kohdalla yhtiöittäminen on huomattavasti helpompaa, koska työsuhteen tunnusmerkistöt eivät täyty miltään osin. Sen sijaan tilanteessa missä työsuhteen tunnusmerkit täyttyvät on kovin vaikea löytää ratkaisua, jossa pelaajia kohdeltaisiin verotuksellisesti eri tavalla kuin muita työntekijöitä. Varmaa on myös se, että verottaja ei tule antamaan tuumaakaan periksi näissä kysymyksissä. Kyse olisi ennakkopäätöksestä joka muovaisi, jos ei nyt koko ansiotulojärjestelmää, niin hyvin suurta osaa siitä. Kyllä valitettavasti Jokereiden kannalta Suomen korkea verotus ja huonot rahastointimahdollisuudet asettavat erittäin suuren kysymysmerkin kilpailukykyisen joukkueen rakentamisen ylle. Tietysti on hyvä muistaa ihan kotoisesta liigastakin se, ettei budjetti ja nimilistat ole kaikki kaikessa.

Itse uskoisin Jokereiden ensi kauden joukkueessa olevan 1-2 aivan kotimaisen kärjen edustajaa, esimerkkinä mainittakoon vaikka Immonen. Loput ovat sitten liigan ja muiden Eurooppalaisten sarjojen parhaimmistoa. Uskonkin Jokereiden ensi kauden rungon rakentuvan Smolenakin ja Puustisen (valitettavasti) kaltaisten pelaajien varaan. Jännä nähdä miten homma lopulta ratkeaa, mutta kyllä Jokerit suhteettoman tasoituksen joutuu tuossa verotuksessa antamaan muille KHL-joukkueille.