Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Cobol]

On kyllä tosi mielenkiintoista, että täällä ollaan huolissaan valkovenäjän ihmisoikeuksista, kun Jokereiden peleihin ei Suomen valtion toimesta kaikki kynnelle kykenevät pääse. Pitäskö keskittyä enemmän kotimaamme ihmisoikeuksiin näidenkin huutelijoiden toimesta? Ai niin, ei kiinnosta, koska oma napa, tärkein napa.

Ootko ihan tosissasi yllä olevaa mieltä? Siis jos ymmärsin oikein, pidät Jokerien edellyttämää maskipakkoa rinnaisteisena Valko-Venäjän laittoman vallan moninaisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan?

 

[Lapajäähän]

Ootko ihan tosissasi yllä olevaa mieltä? Siis jos ymmärsin oikein, pidät Jokerien edellyttämää maskipakkoa rinnaisteisena Valko-Venäjän laittoman vallan moninaisiin rikoksiin ihmisyyttä vastaan?

Maskipakko nyt on vaan naurettava. Kansaa halkova rokotepassi on syrjivä.

Ja onko valkovenäjä koskaan ollut demokraattinen kansa? Samaa höttöä Venäjän kanssa.

 

[V-G-]

Ja onko valkovenäjä koskaan ollut demokraattinen kansa? Samaa höttöä Venäjän kanssa.

Lopeta nyt jo tuo naurettava vähättely! Demokraattisuus tai sen puute on yksi asia, mutta se, miten valtio murhaa, kiduttaa ja vangitsee syyttömiä kansalaisiaan Valko-Venäjällä on aivan eri kaliiberin tavaraa. Tässä ei ole nyt kyse demokratiasta, vaan siitä, että Valko-Venäjällä on käynnissä laajin poliittinen puhdistus Euroopassa sitten Stalinin.

Tuo touhusi on surkeinta mahdollista valkopesun yrittämistä, jota Jokereiden ketjuista on joutunut lukemaan. Se on jo jotain se.

 

[Palokan Keisari]

Lopeta nyt jo tuo naurettava vähättely! Demokraattisuus tai sen puute on yksi asia, mutta se, miten valtio murhaa, kiduttaa ja vangitsee syyttömiä kansalaisiaan Valko-Venäjällä on aivan eri kaliiberin tavaraa. Tässä ei ole nyt kyse demokratiasta, vaan siitä, että Valko-Venäjällä on käynnissä laajin poliittinen puhdistus Euroopassa sitten Stalinin.

Tuo touhusi on surkeinta mahdollista valkopesun yrittämistä, jota Jokereiden ketjuista on joutunut lukemaan. Se on jo jotain se.

Ja Jokereilla ei ole hevonvitun tekemistä Valkovenäjän touhujen kanssa. Ihan sama miten te täällä siitä jauhatte. Tilanne on pelin jälkeisenä maanantaina täysin sama kuin se on nytkin, lähti Jokerit sinne tai jätti menemättä.

Menkää sinne valkovenäjälle itse korjaamaan asia jos kiinnostaa noin paljon, ei se täällä itkemällä muutu.

 

[Lapajäähän]

Lopeta nyt jo tuo naurettava vähättely! Demokraattisuus tai sen puute on yksi asia, mutta se, miten valtio murhaa, kiduttaa ja vangitsee syyttömiä kansalaisiaan Valko-Venäjällä on aivan eri kaliiberin tavaraa. Tässä ei ole nyt kyse demokratiasta, vaan siitä, että Valko-Venäjällä on käynnissä laajin poliittinen puhdistus Euroopassa sitten Stalinin.

Tuo touhusi on surkeinta mahdollista valkopesun yrittämistä, jota Jokereiden ketjuista on joutunut lukemaan. Se on jo jotain se.

Menkää sinne valkovenäjälle itse korjaamaan asia jos kiinnostaa noin paljon, ei se täällä itkemällä muutu.

Suosittelen sulle tuota samaa mitä Palokka. Ei muutakun tekemään maailmasta parempaa. Epäilen ettei löydy ballseja.

 

[SJK10]

Menkää sinne valkovenäjälle itse korjaamaan asia jos kiinnostaa noin paljon, ei se täällä itkemällä muutu.

No miksi sinä mölyät vähän väliä Sanna Marinin ketjussa että sen pitäisi erota? Mene itse sinne eduskuntaan ja erota se.

Menee vaan viesti viestiltä typerämmäksi nämä parin KHL-fanaatikon sokeat kirjoitukset.

 

[Palokan Keisari]

No miksi sinä mölyät vähän väliä Sanna Marinin ketjussa että sen pitäisi erota? Mene itse sinne eduskuntaan ja erota se.

Me elämme Suomessa, emme Valkovenäjällä, joten mua kiinnostaa enemmän oman maan asiat, jotka vaikuttaa suomalaisten elämään.

Sanna Marin tuhoaa Suomen.

Se tästä aiheesta, koska tällä ei ole mitään tekemistä Jokereiden kanssa.

 

[V-G-]

Menkää sinne valkovenäjälle itse korjaamaan asia jos kiinnostaa noin paljon, ei se täällä itkemällä muutu.

Meinaat, että Valko-Venäjän valtiorikoksiin voisi vaikuttaa sinne matkustamalla ja tekemällä... niin, mitä? "Jos kiinnostaa noin paljon". Tjooh, en viitsi sanoa, mitä mieltä olen sellaisesta ihmisestä, jota tämä asia ei kiinnosta. Tilanne on vakavampi, kuin viimeksi Jokereiden matkan peruuntuessa.

Fakta on, että Jari Kurri puhuu KHL:n, Venäjän ja Valko-Venäjän puolesta sanoessaan, että maan tilanne on rauhoittunut, eikä näe esteitä siellä pelaamiselle. Se on mielipidevaikuttamista. Sitä taustaa vasten Jokereiden matkustaminen Minskiin on aktiivista toimintaa Lukashenkan puolesta, jolla todellakin on merkitystä tilanteelle. Pois jäämisellä ja sen näkyvällä julkistamisella olisi myös.

 

[Sämppäri]

Tjooh, en viitsi sanoa, mitä mieltä olen sellaisesta ihmisestä, jota tämä asia ei kiinnosta.

Se kun ei tee ihmisestä sen huonompaa. Itse olen tehnyt paljon vapaaehtoistyötä, lahjoittanut rahaa vähävaraisille, hyväntekeväisyyteen ja ylipäätään tehnyt asioille jotain, mitkä itseäni vaivaavat. Olen suvaitsevainen kaikkia ihmisryhmiä kohtaan ja hyväksyn ihmiset sellaisenaan. Muutenkin pyrin olemaan ihmisille hyvä ja ihmisten hyvinvointi Suomessa kiinnostaa.

Siltikkään mua ei kiinnosta, mitä Valko-Venäjällä tapahtuu, mitä Venäjällä tapahtuu tai mitä Kiinassa tapahtuu. Liian kaukaisia asioita, että vaivaisin päätäni, kun lähempääkin löytyy asioita joilla vaivata päätä.

Tekeekö se musta teidän silmissä huonomman ihmisen? Jos tekee, niin fine.

 

[V-G-]

Tekeekö se musta teidän silmissä huonomman ihmisen?

Ei se ihmisarvoon vaikuta, jos sitä meinaat.

 

[vetti]

@Sämppäri
Ei yksi ihminen ihan jokaiseen vääryyteen tai korjaamisen arvoiseen asiaan voi puuttua. Hulluksihan siinä tulisi jos edes yrittäisi.
Tämän luulisi sun kohdalla liippaavan sen verran läheltä, että olettaisin kiinnostavan.

Mutta jos ei, ei se sinusta tee tietenkään huonompaa ihmistä.

 

[spede1967]

Itse olisin halunnut etteivät Jokerit lähde Minskiin mutta jos ja kun sinne menevät en jää sen takia pois katsomosta.
Pelaajat tarvitsevat ja ansaitsevan meidän tukemme.

 

[iibor]

Maskipakko nyt on vaan naurettava. Kansaa halkova rokotepassi on syrjivä.

Maskipakosta voi olla montaa mieltä, mielestäni se on tarpeeton toimi, kun kerran koronapassikin on käytössä.

Niin, KORONAPASSI. Ei rokotepassi. Koronapassi mahdollistaa kyllä kenelle tahansa matsiin pääsemisen. Toiset käy ottamassa rokotteet saadakseen passin käyttöön, toiset valitsee testauksen. En näe mitä syrjintää ja kansaa halkovaa tässä on. Ennen koronaakin on ollut esimerkiksi maita, joihin ei ole tiettyinä vuodenaikoina päässyt ilman todistusta tietystä rokotteesta (keltakuume esim.).

Sen sijaan sen vertaaminen Valko-Venäjän ihmisoikeustilanteeseen on kyllä oikeasti ihan saatanan paskaa.

 

[hartzu]

Maskipakko nyt on vaan naurettava. Kansaa halkova rokotepassi on syrjivä.

Ja onko valkovenäjä koskaan ollut demokraattinen kansa? Samaa höttöä Venäjän kanssa.

Ehkä sun pitää kerrata mitä ihmisoikeudet tarkoittavat. Pääsy baariin tai lätkämatsiin ei ole ihmisoikeus, vaikka itsekkäästi ajattelevat foliohatut ja persupellet niin tuntuvat kuvittelevankin. Eipä sinne baariin pääse ympärikännissäkään - ihmisoikeusrikkomus sekin? Asialla ei myöskään ole mitään tekemistä Valko-Venäjän diktatuurin harjoittaman ihmisoikeuksien rajoittamisen kanssa.

Jokerit ei omalla toiminnallaan ratkaise Valko-Venäjän ongelmia, mutta antaa kuitenkin osaltaan viestin johonkin suuntaan. Boikotoimalla Valko-Venäjää Jokerit toisi selkeästi esiin oman kantansa asiaan, jolloin asia saisi positiivista julkisuutta (muualla kuin Venäjällä ja Valko-Venäjällä) ja varmasti harmittaisi kiekkoveli Lukashenkaa.

Sinänsä mediassa asian käsittely on kaksinaismoralistista, kun keskitytään vain Jokereiden toimintaan. Paljon isommin "tuen" Lukashenkalle antavat yritykset, jotka toimivat aktiivisesti Valko-Venäjällä, kuten vaikkapa panimoyhtiö Olvi, jolla on siellä panimotoimintaa.

 

[Letkuspede]

Nyt on nähty ja kuultu kaikki jos koronapassi on verrattavissa Valko-Venäjän ihmisoikeuksiin.

 

[Palokan Keisari]

Sinänsä mediassa asian käsittely on kaksinaismoralistista, kun keskitytään vain Jokereiden toimintaan. Paljon isommin "tuen" Lukashenkalle antavat yritykset, jotka toimivat aktiivisesti Valko-Venäjällä, kuten vaikkapa panimoyhtiö Olvi, jolla on siellä panimotoimintaa.

Tässä kaikki oleellinen tästä asiasta. Voit myös vaihtaa sanan media tilalle Jatkoajan moraaliposeeraajat, joita tuskin kiinnostaisi koko asia edes vähää alusta ilman Jokereita.

 

[Blackie]

Sinänsä mediassa asian käsittely on kaksinaismoralistista, kun keskitytään vain Jokereiden toimintaan. Paljon isommin "tuen" Lukashenkalle antavat yritykset, jotka toimivat aktiivisesti Valko-Venäjällä, kuten vaikkapa panimoyhtiö Olvi, jolla on siellä panimotoimintaa.

Tämä on hyvä ja validi pointti. Kauhea älämölö, kun kiekkoseura käy pelaamassa siellä jääkiekko-ottelun, mutta edelleen on ihan OK, että Valko-Venäjä on merkittävä bisneskumppani suomalaisille yrityksille.

 

[Noppa10]

Meinaat, että Valko-Venäjän valtiorikoksiin voisi vaikuttaa sinne matkustamalla ja tekemällä... niin, mitä? "Jos kiinnostaa noin paljon". Tjooh, en viitsi sanoa, mitä mieltä olen sellaisesta ihmisestä, jota tämä asia ei kiinnosta. Tilanne on vakavampi, kuin viimeksi Jokereiden matkan peruuntuessa.

Ja se viimekertainen pelin väliin jättäminen Jokereilta jotenkin auttoi tuossa Valko-Venäjän tilanteessa?

 

[SonOfMothMan]

Jokereidenhan on pakko pelata tuo ottelu Minskissä, ukaasi on varmasti Kurrille tullut korkealta liigan taholta.

Kun Minskin setä-Aljeksander on kerran kiakkomiähiä, niin eikö kaikista paras näpäytys olisi että Jokerit murskaa Dinamo Minskin, Lukashenkan lempijoukkueen, 0-6 jäänrakoon ja vieläpä heidän kotiluolassa, keskellä pimeyden sydäntä?

Täälläkin palstalla on jo todettu että ei tuolle Valko-Venäjän tilanteelle mahda mitään täältä Suomesta käsin, eikä sitä pysty muuttamaan vaikka sinne Minskiin menisikin kourallinen aktivistejä osoittamaan mieltä, kaikki nyt varmaan ymmärtää mitä siitä seuraisi.

Mutta, pystyykö tuolle tilanteelle sitten tekemään mitään jos Jokerit on menemättä Minskiin?

Mielestäni ei.

Ihmiset täällä palstalla yliarvioivat Jokereiden, Helsinkiläisen lätkäjoukkueen, vaikutusta kokonaisen valtion toimintaan. Kyseessä on yksi jääkiekko-ottelu, jos se jätetään pelaamatta protestiksi, ei mikään asia muutu vaan homma rullaa entisellään, mediassa ehkä siellä täällä jokunen artikkeli asiasta, jotka nekin unohtuu hyvinkin nopeasti. Isoon kuvaan ja Valko-Venäjän toimintaan ei mitään vaikutusta jos Jokerit Minskiin lähtee tai on lähtemättä.

Jos oikeasti jotain halutaan siellä muuttuvan, vaatii se valtiotason toimintaa Valko-Venäjää vastaan, mutta yksi lätkäjoukkue ei vaakaa heilauta lainkaan suuntaan tai toiseen.

Lisäksi jos tätä katsotaan pelkästään pelillisestä näkökulmasta, niin ei ole mahdollista antaa suoraa 5-0 luovutusvoittoa Minskille. Lännen sarjataulukko on niin ääritiukka, että ilmaisiin pistelahjoituksiin ei vain ole varaa.

Kaikki oletettavasti ymmärtää, että käsky mennä Minskiin on tullut KHL:tä, joten Kurrilla tai Jokereilla ei ole tässä vaihtoehtoa, pakko mennä ja pelata. Syyt tuon taustalla on tässäkin ketjussa käyty varmaan jo tuhat kertaa läpi.

Toivotaan että Jokerit lyö tulostaululle rumat luvut sunnuntaina, pieksee diktaattorin lempijengin ja näin ollen aiheuttaisi Lukashenkan kusipäälle edes jonkin sortin vitutusta.

Sen enempää Jokerit ei pysty Valko-Venäjän tilanteeseen vaikuttamaan.

 

[V-G-]

Ja se viimekertainen pelin väliin jättäminen Jokereilta jotenkin auttoi tuossa Valko-Venäjän tilanteessa?

Vaikka kuinka monennen kerran: Jokerit ei ole vastuussa Valko-Venäjän tilanteeesta tai sen "ratkaisemisesta". Se, mitä tässä vaaditaan on, ettei Jokerit ottaisi osaa sen vastuulisen, eli diktaattori Lukashenkan propagandatapahtumaan.

 

[Cobol]

Vaikka kuinka monennen kerran: Jokerit ei ole vastuussa Valko-Venäjän tilanteeesta tai sen "ratkaisemisesta". Se, mitä tässä vaaditaan on, ettei Jokerit ottaisi osaa sen vastuulisen, eli diktaattori Lukashenkan propagandatapahtumaan.

Tämä on se ydinasia. Jokerien tulee hoitaa oma ruutunsa, muuta ei Jokereilta vaadita. Se, että Jokerien tulisi ottaa vastuuta Valko-Venäjän tilanteesta laajasti ja vastata siitä, että jotain myös tapahtuu, on typerä ajatus.

Ja tuo typerä ajatus ei mennyt läpi keväällä 2021 jääkiekon MM-kisojen osalta. Ne siirrettiin pois Valko-Venäjältä, koska kisoista ei haluttu diktaattori Lukashenkan propagandatapahtumaa.

Nyt Jokerit osallistuu diktaattori Lukashenkan propagandatapahtumaan, koska pelaavat Minskissä. Mikään selittely ei tätä muuta olkoonkin, että moni matkassa oleva osallistuu siihen arvatakseni vastentahtoisesti.

 

[Palokan Keisari]

Vaikka kuinka monennen kerran: Jokerit ei ole vastuussa Valko-Venäjän tilanteeesta tai sen "ratkaisemisesta". Se, mitä tässä vaaditaan on, ettei Jokerit ottaisi osaa sen vastuulisen, eli diktaattori Lukashenkan propagandatapahtumaan.

Ja edelleen, mitä merkitystä tuolla on meneekö Jokerit sinne vai ei? Mitä merkitystä viime kerran menemättä jättämisellä oli?

 

[hartzu]

Kun Minskin setä-Aljeksander on kerran kiakkomiähiä, niin eikö kaikista paras näpäytys olisi että Jokerit murskaa Dinamo Minskin, Lukashenkan lempijoukkueen, 0-6 jäänrakoon ja vieläpä heidän kotiluolassa, keskellä pimeyden sydäntä?

Jos ja kun sinne mennään, niin murskavoitto tietysti on ainoa vaihtoehto, mutta voi myös miettiä keinoja tuoda näkemys esiin paikan päällä jonkinlaisen kannanoton/protestin muodossa - antakoot sakkoa, saatana. Julkisuuskuvan kannalta tämä olisi hyödyllistä. Paikalle meno, asian vähättely ja luimistelu kotimaisen median edessä on kaikkein huonoin vaihtoehto.

Kyse tässä on siitä "hybridivaikuttamista", mistä Jokereita usein käänteisesti syyllistetään.

Jos kaikki ajattelevat mistä tahansa vääryydestä, että minä/me/Jokerit/yksi ihminen/pieni Suomi tms. ei kykene asioihin vaikuttamaan, ei muutosta koskaan tapahdu. Tällä asenteella hävittäisiin jokainen peli. Laaja mielipidepaine ja kannanotot johtavat isompiin asioin, myös valtiotasolla. Tyytyminen, vaikeneminen ja pois katsominen ovat hiljaisen hyväksymisen ja pelkuruuden merkkejä, ja ne johtavat aina negatiiviseen lopputulokseen. Tästä on historiassa useita masentavia esimerkkejä.

 

[Palokan Keisari]

Jos kaikki ajattelevat mistä tahansa vääryydestä, että minä/me/Jokerit/yksi ihminen/pieni Suomi tms. ei kykene asioihin vaikuttamaan, ei muutosta koskaan tapahdu.

Ei kykenekään. Naiivia ajatella, että kykenisi.

 

[Juhaht]

Nyt on nähty ja kuultu kaikki jos koronapassi on verrattavissa Valko-Venäjän ihmisoikeuksiin.

Kunnes seuraava rimanalitus tapahtuu. Näinhän se on mennyt koko khl-taipaleen, aina tapahtuu jokin uusi juttu joka siirtää maalitolpat yhä kauemmas. On se sitten vastustajan maalilaulut tms.