Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Action Bronson]

Toki tällä yhdellä sankarilla oli aikalailla julkinen rikollishistoria ja natsitausta, mutta sitten tulee sekin puoli, että tuollaiseen jäsenarviointiin tai -auditointiin ei ole ryhmän puolesta tarvetta, ellei väärinteko tapahdu sen oman toiminnan puitteissa.

Tämä hönö on kyllä kunnostautunut perseilyssä myös joukkueen fanimatkoilla joten kaikki perusteet puuttua asiaan on olemassa. Valitettavasti SK:n joukoissa tämänkaltainen toiminta on pikemminkin meriitti. Fanit siis hyväksyvät sekä hänen väkivaltaisen käytöksen sekä aatteet. Kyllä tuollaiselle ressukalle olisi helppo järjestää oltavat niin ikäväksi, että hän ymmärtäisi leiristä vetäytyä. Tämän lisäksi natseja on marssinut heidän joukoissaan ihan ulkomaita myöten, joten mikään yllätys asia ei ole.

 

[Katto]

Ei sitä väkivaltaista käytöstä taida moni hyväksyä, mutta ei sille varmaan kukaan uskalla mitään sanoa. Tulee nenä kipeäksi. Vuoden porttarin oli kuulemma saanut hifkin futispeleihin ja tällä kaudella ollut taas mukana eturivissä marssimassa natsilippujen kanssa. Mutta kai se on sitten sellaista hiljaista hyväksymistä kun ei uskalleta sanoa.

 

[Baarimikko]

Tuli eilen pitkästä aikaa vähän sivusilmällä seurattua Jokereiden matsia telkasta. Päätykatsomo pisti silmään, eikö Jokereilla ole enää EP-faniryhmä kasassa vai? Todella hajanaiselta näytti pääty. Vai onko faniryhmä siirtynyt muille paikoille tms?

Jokereiden ottelutapahtuma on nykyään kuin sirkusesitys tihertööreineen. Jos haluaa istua hiljaa, katsoa hyvää lätkää ja hakata lämpsytintä Kalinkan tahtiin, niin mikäs siinä. Aika luonnollista, että pääty on tyhjentynyt, koska moni heistä kokee olonsa varmasti täysin tarpeettomaksi. Show`ta ei ole rakennettu eikä sitä rakenneta jatkossakaan heidän ympärilleen. Katupoikien laulukin oli ja meni.

 

[Action Bronson]

Mutta kai se on sitten sellaista hiljaista hyväksymistä kun ei uskalleta sanoa.

Sitähän se nimenomaan on. Toivon ainakin, että jos Jokerien faniryhmään eksyy tuon kaltaisia kavereita niin siihen puututaan yhteisön sisältä. Jos tulee vekki nekkuun, niin tulee. Seuraa ei saa jonkun natsiaatteen varjolla häpäistä.

 

[Memotuss]

Seuraa ei saa jonkun natsiaatteen varjolla häpäistä.

Nyt sitä kairataan Neukkulasta kakkoseen. Fanithan sen hyväksyy kun menevät hallille? Noh hassuttelut sikseen hyvin jengi menee koukkuun yhteen provoon.

 

[Salmis]

Sitähän se nimenomaan on. Toivon ainakin, että jos Jokerien faniryhmään eksyy tuon kaltaisia kavereita niin siihen puututaan yhteisön sisältä. Jos tulee vekki nekkuun, niin tulee. Seuraa ei saa jonkun natsiaatteen varjolla häpäistä.

Teidän fasistit rahoittaa meidän fasistien toiminnan. Älä jeesustele.

 

[Action Bronson]

Teidän fasistit rahoittaa meidän fasistien toiminnan. Älä jeesustele.

En minä teidän toiminnalle mitään mahda.

 

[Salmis]

En minä teidän toiminnalle mitään mahda.

Luojan kiitos siitä. Onhan se vain vitun tekopyhää sössöttää seuran häpäisystä tuonkaltaisen vajakin oltua mukana jossain larppausporukassa, kun samanaikaisesti oman jengin omistajat ovat Putinin lähipiiriä. Tämä ei sinua vissiin haittaa.

 

[Max Power]

Kaikki jullit voi nyt painua helvettiin täältä. Oikeasti ketään ei kiinnosta vittujakaan teidän tekemiset ja säälittävät provot. Rantaruotsalaisia ei taida oma liiga enää hirveästi kiinnostaa ja ymmärtäähän sen kun katsoo millä tolalla teidän liiga on.

Ja Venäjän liiga on hyvällä tolalla? Nyt jotain rajaa voisi laittaa näihin älyttömyyksiin. Yksikään järkisyy ei nimittäin puolla sitä, että khl-sirkus olisi jotenkin parempi ''tuote'' kuin kotimaisen liigan pelit.

 

[Vastuunpakoilija]

En tiedä.

Alunperinkin joukkueen kasaamista seuratessa en missään vaiheessa hyppinyt riemusta tai odottanut että tämä on juuri SE kausi.

Omat miehet loistaa poissaolollaan, ei ole Ossia, Mosesta, Ajua, Halhia, Teräväistä jne.

Kauden alun perusteella näyttää nyt huonolta mutta pannaan vaikka sen piikkiin että kesä on treenattu todella kovaa ja siksi tulos on toistaiseksi tämä.

Jalonen on muutenkin ihan erilainen valmentaja mitä Erkka oli. Jukka Jalonen korostaa päämäärän tärkeyttä ku Erkalle taas se matka oli tärkeä. Ainakin MaJo:ssa Jalonen on saanut paljon hyvää aikaa että ehkä hänen filosofiansa on sitten parempi, sen aika ja kevät varmasti näyttää.

Mutta omaan alitajuntaan on sittenkin hiipinyt se että me ollaan vaan SKAn farmi eikä meillä todellisuudessa ole mitään mahdollisuutta menestyä tai pitää meillä läpilyönneitä/menestyneitä pelaajia.

Meillä pitäisi olla oma oligarkki eikä jotain Rottaa talossa joka pyörittää kahta seuraa yhtäaikaa.

Näiden asioiden vuoksi oma mielenkiinto on hiipunut ihan vitusti.

Ja miksi hitossa Jokereihin on raahattu joku Raimo Helminen apuvalmentaan, ollaanko me sille jotenkin se velkaa?

Valmennuksessa taitaa olla vaan Hantta ja Ketterer joilla on historiaa pidemmältä ajalta Jokereista.

Ei tuo fanitoiminta pelkästään Jokereissa ole hiipunut, hiljaista oli tänään liigakierroksella monessa hallissa ja kuten myös suomi-ruotsi WC2016 pelissä tänään sekä esiotteluissa.

Tässä asioita mitä itsellä tuli mieleen.

 

[Toni85]

Omat miehet loistaa poissaolollaan, ei ole Ossia, Mosesta, Ajua, Halhia, Teräväistä jne.

Ja miksi hitossa Jokereihin on raahattu joku Raimo Helminen apuvalmentaan, ollaanko me sille jotenkin se velkaa?

Valmennuksessa taitaa olla vaan Hantta ja Ketterer joilla on historiaa pidemmältä ajalta Jokereista.

Moses on oma mies? Hahl taitaa olla vähän enemmän Hämeenlinnan mies, vaikka toki Jokereissa neljä kautta pelasikin. Teräväistä ei kai kukaan realistisesti odota näkevän Jokereissa vielä moneen vuoteen, ellei tule uusi lockout, mutta on toki todettava, että hänen tapaisia superlupauksia pitäisi saada rosteriin vähintään kerran parissa kaudessa. Nyt on ollut jo hetken aikaa todella hiljaista tämän suhteen. Tarpeeksi tasokkaan farmiseuran puute lienee osasyy, mutta taustalla on kenties jotain hieman hälyyttävämpääkin. Itse en ole kuitenkaan oikea mies spekuloimaan tuosta, koska en omaa tarpeeksi asiantuntemusta.

Mitä tulee Raipeen, niin eikö hän ollut Jalosen valinta apuvalmentajaksi? Hantalla on toki jo monta kautta vyöllä Jokereissa, mutta ei hänelläkään ollut aiempaa taustaa Jokereista, kun saapui 10-11 kaudelle. Miksei Raipesta siis voi kasvaa "uusi Hantta"? Valmentajien kohdalla en koe, että aiempi tausta kyseisestä seurasta on pakollinen. Siitä on toki hyötyä ja valmennustiimissä olisi mielestäni hyvä olla edes yksi "oma poika", mutta pakollista se ei ole.

 

[Sako]

Tämän lisäksi natseja on marssinut heidän joukoissaan ihan ulkomaita myöten, joten mikään yllätys asia ei ole.

Jep. Ja kun Euroopan äärioikeisto fanittaa Putinia, niin tilanne on tämä: Jokerien toinen omistaja tulee Putinin lähipiiristä ja fanit inhoavat häntä, lempinimi rotta. "He" taas pyörivät mielellään Putinia tukevien joukoissa. No, "heidän" idea on alunperinkin rasistinen eli bättre folk, joten Putini regimen symmppaaminen tulee kuin luonnostaan.

 

[Memotuss]

Mitä tulee Raipeen, niin eikö hän ollut Jalosen valinta apuvalmentajaksi?

Raipe saannu kenkää vissiinkin jokaisesta valmentajapositiosta. Osassa tietenkin mennyt ykkösen mukana, mutta silti. Raipe on vastuussa hyökkäyksestä ja ylivoimasta, mitkä osa-alueet tökkii eniten? Hantta taasen puolustuksesta ja se on toiminut vähintään ookoo.
Tietenkin Jalonen on vastuussa kokonaisuudesta ja toivonkin että JJ alkaisi työstämään Raipen ohi tota hyökkäystä.

 

[Gemondo]

Pakko myöntää, kesällä (ja vielä alkukaudestakin sarjapelien jo alettuakin) kävi ensimmäistä kertaa KHL-taipaleen aikana mielessä ajatus siitä että olisikohan mielekkäämpää jälleen pelata kotimaista Liigaa.

No, tänään kävin ensimmäistä kertaa tällä kaudella haistelemassa livenä tuota Liigatunnelmaa rakkaan paikallisvastustajan kotiottelussa.

Nyt on pakko myöntää että tämä "koti-ikävä" karisi kuin lehdet ulkona puista ja fiilis ottelussa oli samankaltainen kuin aamulla räntäsateessa dösärille kävellessä. Tunnelma Nordiksella oli aivan kuollut (juhlapelin kunniaksi tottakai). Peli itsessään hirveätä skeidaa, kaikki se paljon puhuttu KHL:stä puuttuva fyysisyys loisti poissaolollaan kuin aurinko loka-marraskuussa Helsingin taivaalta. Tunnetta riitti kentällä (ja katsomossa) tasan yhden vaihdon ajan, kun kentän väriläiskä, Joe Finley, toi oman mausteensa peliin. No, tottakai Liigan vanha tuttu linja piti ja kaveri ajettiin samantien suihkuun. Tämän jälkeen kukaan yksittäinen pelaaja ei noussut toisen yläpuolelle, vaan kaikki olivat samaa harmaata massaa. Helvetin tylsää toisin sanoen. Sanomattakin selvää on varmaan se että joukkuetasollakaan ei hienouksilla juhlittu.

Joskus muistan lukeneeni myös siitä että olisi siistiä kun olisi peleissä vastakkainasettelua vastustajan fanien kanssa. Tänään Nordiksella spottasin yhden (1) Pelicansfanin. Siistiä. Ja ihan samanlailla siellä Hifkin peleissäkin oli mainoksia jokaisella pelikatkolla, ja olipa heilläkin joku "katsomo-juontaja" siellä hämmentämässä. Tosin aivan amatööri oli hän verrattuna Jokereiden vastaavaan.

Joten eipä ole ikävä Liigaa, kaikkine huonoine puolineenkin KHL-pelissä viihtyy edelleen aivan helvetisti paremmin kuin Liigaotteluissa viihtyi, poislukien paikalliskamppailut ja lockout-kaudet.

 

[Max Power]

Pakko myöntää, kesällä (ja vielä alkukaudestakin sarjapelien jo alettuakin) kävi ensimmäistä kertaa KHL-taipaleen aikana mielessä ajatus siitä että olisikohan mielekkäämpää jälleen pelata kotimaista Liigaa.

No, tänään kävin ensimmäistä kertaa tällä kaudella haistelemassa livenä tuota Liigatunnelmaa rakkaan paikallisvastustajan kotiottelussa.

Nyt on pakko myöntää että tämä "koti-ikävä" karisi kuin lehdet ulkona puista ja fiilis ottelussa oli samankaltainen kuin aamulla räntäsateessa dösärille kävellessä. Tunnelma Nordiksella oli aivan kuollut (juhlapelin kunniaksi tottakai). Peli itsessään hirveätä skeidaa, kaikki se paljon puhuttu KHL:stä puuttuva fyysisyys loisti poissaolollaan kuin aurinko loka-marraskuussa Helsingin taivaalta. Tunnetta riitti kentällä (ja katsomossa) tasan yhden vaihdon ajan, kun kentän väriläiskä, Joe Finley, toi oman mausteensa peliin. No, tottakai Liigan vanha tuttu linja piti ja kaveri ajettiin samantien suihkuun. Tämän jälkeen kukaan yksittäinen pelaaja ei noussut toisen yläpuolelle, vaan kaikki olivat samaa harmaata massaa. Helvetin tylsää toisin sanoen. Sanomattakin selvää on varmaan se että joukkuetasollakaan ei hienouksilla juhlittu.

Joskus muistan lukeneeni myös siitä että olisi siistiä kun olisi peleissä vastakkainasettelua vastustajan fanien kanssa. Tänään Nordiksella spottasin yhden (1) Pelicansfanin. Siistiä. Ja ihan samanlailla siellä Hifkin peleissäkin oli mainoksia jokaisella pelikatkolla, ja olipa heilläkin joku "katsomo-juontaja" siellä hämmentämässä. Tosin aivan amatööri oli hän verrattuna Jokereiden vastaavaan.

Joten eipä ole ikävä Liigaa, kaikkine huonoine puolineenkin KHL-pelissä viihtyy edelleen aivan helvetisti paremmin kuin Liigaotteluissa viihtyi, poislukien paikalliskamppailut ja lockout-kaudet.

Noi pelilliset perustelut ovat aivan turhia eikä pelillisillä asioilla ole oikeastaan tunteen ja seuran kannattamisen kannalta mitään merkitystä. Noilla perusteluilla joita esität Venäjän liigan puolesta osoitat hyvin toteen sen, että khl-fanit ovat vain viihteen perässä juoksevia satunnaiskatsojia eivätkä niinkään Jokereita pitkään eläneitä ja hengittäneitä kannattajia. Aika lailla sataprosenttisesti on vanha kannattajakunta kadonnut ''Jokereiden'' peleistä. Khl-matsit alkavat areenalla muistuttaa lähinnä jotain kepun puoluekokousta, kun maakunnista täytyy puoli-ilmaisilla lipuilla roudata yleisö tyhjään halliin.

 

[faro]

Noi pelilliset perustelut ovat aivan turhia eikä pelillisillä asioilla ole oikeastaan tunteen ja seuran kannattamisen kannalta mitään merkitystä. Noilla perusteluilla joita esität Venäjän liigan puolesta osoitat hyvin toteen sen, että khl-fanit ovat vain viihteen perässä juoksevia satunnaiskatsojia eivätkä niinkään Jokereita pitkään eläneitä ja hengittäneitä kannattajia. Aika lailla sataprosenttisesti on vanha kannattajakunta kadonnut ''Jokereiden'' peleistä. Khl-matsit alkavat areenalla muistuttaa lähinnä jotain kepun puoluekokousta, kun maakunnista täytyy puoli-ilmaisilla lipuilla roudata yleisö tyhjään halliin.

Ottiko totuus ihanasta Liigasta noin koville?

 

[McMulligan]

Noilla perusteluilla joita esität Venäjän liigan puolesta osoitat hyvin toteen sen, että khl-fanit ovat vain viihteen perässä juoksevia satunnaiskatsojia eivätkä niinkään Jokereita pitkään eläneitä ja hengittäneitä kannattajia. Aika lailla sataprosenttisesti on vanha kannattajakunta kadonnut ''Jokereiden'' peleistä.

Ootko nyt ihan varma, että puhut Jokereita pitkään kannattaneista faneista vai 2000-luvulla mukaantulleista ja lähteneistä faneista? Mun käsittääkseni et voi kyllä itseäsikään pitää Jokereita kovin pitkään kannattaneena fanina kuin villeimmissä harhakuvitelmissa. Tai sit meillä on vain ihan toinen näkymys pitkäikäisestä kannattamisesta, mikä sekin on toki hyvin mahdollista. 2000-luvulla tai Hartwall Areenan aikana mukaantulleita faneja en itse pidä vielä millään muotoa pitkään kannattaneina faneina.

Kuvitelmissa on varmasti ihan pehmoista ja mukavaa elää, mutta todellisuuden kanssa sillä on usein hyvin vähän tekemistä.

 

[V-G-]

Miksi se, ettei Jokereiden fani erityisesti viihdy HIFK:n ja Pelsujen torstaisessa matsissa pitäisi liittyä mitenkään siihen, kuinka paljon Jokereiden Liigaan palaamisen tulisi houkutella? Yhtä hyvin olisi voitu käväistä KooKoon ja Tapparan matsissa ja todeta sama.

Tuli vähän sellainen "dude, WHAAAT?" -fiilis kun tuon luin mutta jos tuo kelpaa perusteluksi tämän näytösliigan auvolle niin kuka minä olen tuomarille. En mä ole ton nykyisen organisaation joukkueen fani millään lailla.

 

[Cobol]

Mahdolliseen Liigaan palaamiseen liittyy kuitenkin se, että rosteri on huomattavasti nykyistä heikompi ja pelaamisen taso putoaa. Itse olen seurannut Liigaakin koko sen ajan, minkä Jokerit on KHL:ssä pelannut. Liigan laajentaminen 15 joukkueeseen ja poikkeuksellisten talenttien poistuminen parilta kaudelta NHL-kentille on paljastanut armottomasti otteluiden keskimääräisen, olemattoman jääkiekkoilullisen viihdearvon. Liiga on nyt tasoltaan heikompi kuin Jokerien lähtiessä. Lähinnä poliittisista syistä kaipaan itsekin Liigaan takaisin, mutta urheilullinen mahalasku on iso, jos Jokerit sinne palaa.

 

[Walkin]

Sen verran haluan puolustaa rakasta seuraani, että eilen kentällä todellakin oli surkuhupaisa joukkue johtuen tämän hetkisestä käsittämättömästä loukkaantumissumasta joten ei siellä tosiaan mitään hienouksia paljon näkynyt, mitä nyt Hintz nuorten maailmanmestari väläytteli pari kertaa (mm. hieno pieni harhautus ja veto tolppaan) sekä tuleva first round pick Heiskanen näytti taas kiekollisia taitojaan ja kiskaisi upean maalin, ei kummoinen matsi ehkä, mutta ei nyt ihan noin synkkä kuin mitä edellisellä sivulla esitettiin.

Eikä se Finleyn ulosajo nyt lopulta sitten niin suuri vääryys ollut mitä annettiin täällä ymmärtää, tyhmä temppu mieheltä.

 

[C.Orr]

Itselläni aivan identtinen näkemys @Cobol :n kanssa aiheesta. Ehkä lisäisin sen, että en koe Jokereilla olevan realistisia mahdollisuuksia koskaan voittaa KHL:n mestaruutta johtuen usean eri osatekijän summasta. Mahdollisuus mestaruuden saavuttamiseen on kuitenkin tärkeä tekijä, jota uskoakseni jokainen kannattaja omalle seuralleen haluaa. Kun tuo tekijä on poissa ja/tai niin marginaalissa laskee se omalla kohdallani mielenkiintoa oleellisesti.

 

[blue line]

Jokereilla ei ollut varaa edes Tuomo Ruutuun. Sen sijaan pitäisi innostua jostain Anttilan suorituksista Vitjazia vastaan. En koe KHL:n seuraamisessa mitään järkeä tämän tasoisella joukkueella, ero pietarilaisiin on aivan järjetön. Jokereista sattuu vielä löytymään tälle kaudelle huomattava määrä epämiellyttäviä pelaajia kokoonpanosta, niin NHL painotteiseksi menee tämä kausi.

Mutta Liiga oli myös kasa paskaa, enkä kaipaa niitä matseja pätkääkään.

 

[Jymäkkä]

Mahdolliseen Liigaan palaamiseen liittyy kuitenkin se, että rosteri on huomattavasti nykyistä heikompi ja pelaamisen taso putoaa. Itse olen seurannut Liigaakin koko sen ajan, minkä Jokerit on KHL:ssä pelannut. Liigan laajentaminen 15 joukkueeseen ja poikkeuksellisten talenttien poistuminen parilta kaudelta NHL-kentille on paljastanut armottomasti otteluiden keskimääräisen, olemattoman jääkiekkoilullisen viihdearvon. Liiga on nyt tasoltaan heikompi kuin Jokerien lähtiessä. Lähinnä poliittisista syistä kaipaan itsekin Liigaan takaisin, mutta urheilullinen mahalasku on iso, jos Jokerit sinne palaa.

Tuo liigan laajentaminen ilman aitoa laajenemispotentiaalia on kyllä äärettömän tyhmää ja lyhytnäköistä politiikkaa, ja on ilman muuta vaikuttanut myös pelin tasoon, vaikka ei me nyt tietysti KHL:n kanssa siinä kilpailtaisi muutenkaan. Noin yleensä ottaen tuo Gemondon ottelukuvaus nyt ei ole minkään arvoinen. Yksittäistä peliä arvosteltaessa kaikki saadaan näyttämään halutulta, ja jos ei 17 vuotias Heiskanenkaan tuolta silmään pistänyt, niin tietämyksessäkin on vikaa. HIFK:lla on nyt heikko jakso menossa monesta syystä, ja tähän peilaten eilinen esitys oli jopa hyvä. Ihan yleisesti ottaen HIFK:lla on ollut nyt jo pidempään hyvä pöhinä päällä ja yleisöä riittää ja se on viihtynyt hallilla. Myös yhteistyökumppaneiden ja talouden saralla luistaa. Katselin eilen hetken jotain Kunlunin peliä. Katsomossa ei ollut juuri ketään, ja ilmeisesti lentokentälle jäädytetyllä kentällä pelattiin ihan paskaa hokia. Ei tämäkään taida olla koko totuus KHL:sta?

 

[Cobol]

Olen samaa mieltä nimimerkin @C.Orr täydennyksestä. Ja samaa mieltä myös nimimerkin @Jymäkkä kanssa eilisestä ottelusta. HIFK:n loukkaantumiset ovat sitä luokkaa, että peli on tuollaista mitä nähtiin. Tosin oli eilen Helsingissä kentällä myös vähintäänkin KHL- ellei NHL-tason pelaamista molemmilla maaleilla, vaikka muuten ottelu ei häikäissyt.

KHL:n ongelmia Helsingissä katsottuna on paljon. Toistaiseksi ei ole mitään varmaa tietoa siitä, pelaako Jokerit KHL:ssä tulevan kauden jälkeen. Uskon pelaavan, mutta toinenkin ratkaisu sopisi.

 

[McMulligan]

Katsomossa ei ollut juuri ketään, ja ilmeisesti lentokentälle jäädytetyllä kentällä pelattiin ihan paskaa hokia.

Muu teksti varmaan ihan asiaa, mutta miksi ihmeessä KHL:stä puhuttaessa jaksetaan kokoajan kaivaa esiin "lentokentän" kokoiset kaukalot? Kertokaa nyt joku mulle kuinka Liigassa pelataan NHL-kokoisessa kaukalossa vai miksi tota jaksetaan kaivaa esiin Liigafanien toimesta jatkuvasti? Tietääkseni KHL:ssä kaukalot ovat hyvinkin tismalleen samaa kokoa kuin kotoisessa Liigassa (pienimmät pienempiä kuin Liigassa ja isoimmat samankokoisia kuin Liigan isoimmat). Näin ainakin viimeksi, kun asiaan perehdyin.