Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[McMulligan]

Tuliko nyt jollekin tosiaan uutisena ja yllätyksenä näiden venäläisten omistukset veroparatiiseissa? Noistahan oli jo aiemmin juttua esimerkiksi Talouslehden artikkelissa:
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset...all-areenan-ostaneet-miljardoorit/20139083/12

Vai ajatteliko kenties joku, että he vain pyörittävät veroparatiiseissa jotain ruokakauppaketjua, jonka takia ovat sinne perustaneet yrityksen? Kuten myös @Cobol mainitsi, pitäisi ehkä olla enemmän huolissaan Suomessa olevista yrityksistä ja henkilöistä, jotka leikkivät tuolla veroparatiisien leikkikentillä. Kuinka moni Jokereitten nykyisistä ja/tai entisistä sponsoreista ovat aktiivisia veroparaatiseissa? Kuinka moni Liigaseurojen sponsoreista ovat aktiivisia veroparatiiseissa? Todennäköisesti useampikin. Toivottavasti julkaisevat enemmänkin nimiä ja yrityksiä noista vuodetuista dokumenteista, niin alkaa paljastua pikkuhiljaa todellisuus tästä lintukodosta nimeltä Suomi. Uskaltataako joku sanoa varmuudella, ettei esimerkiksi Harkimolla ole mitään bisneksiä pyöritetty veroparatiisien kautta aikana ennen KHL:ää? En sano, että olisi, mutta en pitäisi sitä minkäänlaisena yllätyksenä. Ihan perustoimintaa varakkailla henkilöillä Suomessakin. Missä on rakkaan pääministerimme, Sipilän, rahat? Herne tuntuu ainakin menevän nenään aina, kun häneltä enemmän asiasta kysytään ja vaaditaan tietoa. Olisiko siitä syytä ottaa enemmän itseensä kuin venäläisistä rahoista? Yhtenä keskeisenä tekijänä siirroissa ja yritysten perustamisissa on ollut Nordea, joka on hienosti blokannut Jokereiden rahaliikennettä pakotteiden takia. Pyhimyksiä, kun sillä on mahdollisuus tuoda hyvää julkisuuskuvaa ja piruja heti, kun annetaan mahdollisuus rikastua. Ei mitään uutta Suomen taivaan alla, vaikka joku ehkä siltä on silmät halunnutkin sulkea ja uskonut Suomessa kaiken tehtävän sillä kuuluisalla reilulla meiningillä.

 

[chauron]

Mitä merkitystä on valuutan kansalaisuudella jos pyritään rakentamaan menestyvää joukkuetta? Mulle kävisi, että vaikka Bulgarialainen mafioso omistaisi Saipan jos tekisi fyrkallaan Sputnikista mestarin. Tuomarien lahjomattomuus tai oikeudenmukaisuus voi olla asia erikseen Khl:ssä?! Tarkoitan sitä, että viime kädessä raha ja toimintakulttuuri ratkaisee menestyksen.

Viime kädessä joo, mutta jos tuolla kurvailisi 23 venäläistä miettisin kahdesti miksi kannustaa joukkuetta. Tämä on toki kärjistys mutta pitää paikkaansa, mieluummin siis katselen itse enimmäkseen kotimaisista sankareista tehtyä tiimiä, jota täydennetään fiksusti ulkomaisilla.

 

[ms.qvist]

Mitä merkitystä on valuutan kansalaisuudella jos pyritään rakentamaan menestyvää joukkuetta? Mulle kävisi, että vaikka Bulgarialainen mafioso omistaisi Saipan jos tekisi fyrkallaan Sputnikista mestarin. Tuomarien lahjomattomuus tai oikeudenmukaisuus voi olla asia erikseen Khl:ssä?! Tarkoitan sitä, että viime kädessä raha ja toimintakulttuuri ratkaisee menestyksen.

Entäpä jos tämä bulgarialainen mafioso menestystä hakiessaan tuhoaisi SaiPan oman identiteetin, tekisi joukkueesta sellaisen ettei sillä ole mitään yhteyttä siihen SaiPaan jota olet oppinut rakastamaan ja kannattamaan? Onko se raha ja taustat ihan kaikessa - kaikille - sama?

Minä voin tunnustaa, että minun olisi vaikea jatkaa jonkin joukkueen kannattamista, jos sen identiteetti muuttuisi täysin - etenkin jos muutos tapahtuisi vuodessa parissa. Asetelma muuttuisi toiseksi, jos sen perinteisen identiteetin muuttuminen tapahtuisi hitaasti vuosien kuluessa, tuolloin tosin ei enää voidakaan puhua identiteetin tuhoamisesta vaan hitaasta muuttamisesta.

Minulla on selkeät rajat, ihan kaikkea en voi hyväksyä - jos muutos on liian suuri, jos se sotii omaa ideologiaani/kuvitelmaani vastaan, siirryn taustalle. Henkisellä tasolla en välttämättä joukkuetta (perinteistä joukkuetta) unohtaisi, mutta ei minua näkyisi hallilla, ei tuomassa rahaa joukkueelle, enkä minä joukkueen puolesta eläisi - saatika kuolisi. Joukkue olisi kokonaisuudessaan kokolailla EVVK.

vlad

 

[C.Orr]

Minulla on selkeät rajat, ihan kaikkea en voi hyväksyä - jos muutos on liian suuri, jos se sotii omaa ideologiaani/kuvitelmaani vastaan, siirryn taustalle. Henkisellä tasolla en välttämättä joukkuetta (perinteistä joukkuetta) unohtaisi, mutta ei minua näkyisi hallilla, ei tuomassa rahaa joukkueelle, enkä minä joukkueen puolesta eläisi - saatika kuolisi. Joukkue olisi kokonaisuudessaan kokolailla EVVK.

Näin se on omalla kohdallani realisoitunut.

Kun Jokerien identiteetin muutoksen keskiössä oleva(t) toimija(t) edustavat lisäksi sellaisia tahoja ja intressejä, jotka ovat suoranaisessa ristiriidassa omieni kanssa, on valinta ollut jopa yllättävän helppo. Jos kykenisin arvottamaan Jokerit puhtaasti kiekkoviihteen kautta, olisi muutos KHL:ään siirtymisestä ollut positiivinen. Vanhan liiton fanina kannattajuuttani määrittelee kuitenkin muutkin seikat kuin kliininen ydintuote eli kiekkoviihteen sisältö.

 

[Memotuss]

Vittu että Rantanen&Nyholm kaksikko vituttaa lähetyksessä kun katsoo liigafinaaleja. Jos Jokerit siirtyy joskus ikinä liigaan toivonmukaan tv-oikeudet silloin jollain muulla kuin sanomalla.
Siinä mielessä KHL ja viaplay vitu jeba.

 

[SampoHoitaa]

Vittu että Rantanen&Nyholm kaksikko vituttaa lähetyksessä kun katsoo liigafinaaleja.

Aamen tälle.

 

[Memotuss]

Aamen tälle.

Menee sanomalla tosi heikosti että toi kaksikko pitäny tonne roudaa.
Niin kauan ku noi häärää tuolla ni voi olla tyytyväinen tohon viaplayn Mäkinen/Aju/Kainulainen/muut tiimiin.

 

[Juhaht]

Kauppalehdessä oli tarkempia lukuja Jokerien KHL-menosta: 13 miljoonaa euroa tappiota 11 miljoonan euron liikevaihdolla. Liikevaihto siis vain 2 miljoonaa enemmän kuin HIFKillä.

Jokereiden ensimmäinen KHL-kausi tuotti jättitappiot | Kauppalehti

 

[attendo]

Kauppalehdessä oli tarkempia lukuja Jokerien KHL-menosta: 13 miljoonaa euroa tappiota 11 miljoonan euron liikevaihdolla. Liikevaihto siis vain 2 miljoonaa enemmän kuin HIFKillä.

Jokereiden ensimmäinen KHL-kausi tuotti jättitappiot | Kauppalehti

Pappa betalar. Itseasiassa toi pitäisi sanoa venäjäksi, mutta en osaa. Karmeita lukuja, jotka a) eivät valehtele ja b) saavat miettimään mikä järki tässä on? Niin ja oikeastaan vielä c) mihin tämä kaikki johtaa? Huh Huh. Ei hjuva.

 

[TosiFani]

Pappa betalar. Itseasiassa toi pitäisi sanoa venäjäksi, mutta en osaa. Karmeita lukuja, jotka a) eivät valehtele ja b) saavat miettimään mikä järki tässä on? Niin ja oikeastaan vielä c) mihin tämä kaikki johtaa? Huh Huh. Ei hjuva.

Google kertoo: папа платить

Kovia lukuja. Hjalliksen on turha puhua päätösvallasta, valta on rahoittajilla.

 

[rico]

Päivän Hesarissa Hjallis linjasi, että voi olla pakotettu myymään omistusosuutensa. Surulliseksi on kehittynyt Jokereiden tilanne. Nuo talousluvut eivät sinänsä ole pätkääkään yllättäviä. Niin, mikä järki koko hommassa on? Mitä Rotenberg ja Timtshenko kostuvat siitä, että heidän rahojaan poltetaan 10 miljoonaa vuodessa?

 

[Jymäkkä]

Pappa betalar. Itseasiassa toi pitäisi sanoa venäjäksi, mutta en osaa. Karmeita lukuja, jotka a) eivät valehtele ja b) saavat miettimään mikä järki tässä on? Niin ja oikeastaan vielä c) mihin tämä kaikki johtaa? Huh Huh. Ei hjuva.

Tuossahan ei ollut mitään uutta, noin 10 miljoonan tappiot noin 20 miljoonan budjetilla on ollut puheissa jo vuoden. Kyllähän tuo kysymyksiä herättää, että tulopuoli ei ole kasvanut juuri yhtään, vaikka piskuinen liiga on vaihtunut KHL:aan. Kyllä nuo luvut aika karusti kertovat, ettei tuollaista liigaa ole taloudellisesti mitenkään mahdollista pelata ilman tätä valtion ohjaamaa "lisätukea".

Jokereiden asema on hankala, vaikka nyt tavallaan ratsastavat aallon harjalla. Jokerit joutuu tukalaan paikkaan heti, jos rahan jako KHL:ssa joudutaan lopettamaan joko taloudellisista syistä tai muuttuneen poliittisen tilanteen takia. Kestävällä budjetilla KHL- sarjana taas menettäisi hyvin nopeasti vetovoimansa, kun pelaajakato olisi ilmeinen ja välitön seuraus budjettien romahtamisesta.

Jokereiden kannattaa olla aika hyvin hereillä, kun korttitalo alkaa huojumaan. Jos sarjasta ei päästä järkevästi irtautumaan ajoissa, niin huonosti käy.

 

[MustatKortit]

Ihmetyttää liikevaihdon pienuus, muut luvuthan eivät ole yllätyksiä.

Kyllähän täälläkin puhuttiin jo ennen kohelo-taipaleen alkamista, että nyt sitä pöhinää riittää ja maalailtiin kuvia suuren maailman yhteistyösopimuksista? Uutuudenviehätyksenkin kera KHL-joukkue ei siis ole liikevaihdoltaan juuri muita Suomen suurseuroja isompi?

 

[jjoni]

Päivän Hesarissa Hjallis linjasi, että voi olla pakotettu myymään omistusosuutensa.

Niin siinä tapauksessa, että hänestä tulisi Kokoomuksen puheenjohtaja ja sitä myötä valtionvarainministeri. Hienosti toki irrotettu asiayhteydestä tuo lausunto ja varmaan sopii tarkoitusperiisi tuossa muodossa paremmin.

Noin muutoin täytyy ihmetellä, missä tässä se uutinen on. Kaikillehan se on ollut jo pitkään selvää, että tappiota tulee ja maksajatkin olleet alusta asti tiedossa.

 

[rico]

Niin siinä tapauksessa, että hänestä tulisi Kokoomuksen puheenjohtaja ja sitä myötä valtionvarainministeri. Hienosti toki irrotettu asiayhteydestä tuo lausunto ja varmaan sopii tarkoitusperiisi tuossa muodossa paremmin.

Ei minulla ole mitään tarkoitusperiä tähän liittyen. Hjallis on aiemmin vannonut, ettei ikinä luovu Jokereista, mutta tämän lausunnon perusteella sekin tilanne on muuttunut.

Tappio kurotaan kiinni pelaajabudjettia karsimalla, koska pääsylipun hintaa ei voi nostaa. Tappiota tehdään toisin sanoen niin pitkään kunnes omistajat tajuavat ettei koko hommassa ole mitään tolkkua. Saa nähdä kauanko siinä kestää.

 

[Jymäkkä]

Tappio kurotaan kiinni pelaajabudjettia karsimalla, koska pääsylipun hintaa ei voi nostaa. Tappiota tehdään toisin sanoen niin pitkään kunnes omistajat tajuavat ettei koko hommassa ole mitään tolkkua. Saa nähdä kauanko siinä kestää.

En ole Hesarin juttua lukenut, mutta ei kai tappiota mitenkään tarvitse kiinni kuroa, eikä se ole mahdollistakaan, kun tappio = pelaajabudjetti. Mä olen ainakin ymmärtänyt, että omistajat kuittaa tappiot ja tuleviksi kausiksi on luvattu samat rahat.

 

[Cobol]

En ole Hesarin juttua lukenut, mutta ei kai tappiota mitenkään tarvitse kiinni kuroa, eikä se ole mahdollistakaan, kun tappio = pelaajabudjetti. Mä olen ainakin ymmärtänyt, että omistajat kuittaa tappiot ja tuleviksi kausiksi on luvattu samat rahat.

Jokerien suomalaiset rahoittajat hommaavat rahaa seuraan minkä pystyvät (pääsyliput, sponssit jne) ja kaikki loput tappiot maksaa venäläinen puoli. Sopimus kattaa vielä ensi kauden. Hjallis on tämän menettelyn vahvistanut julkisuudessa.

Jokerit on siis kaupan - jos Hjallis valitaan Kokoomuksen johtoon. Onkohan tilanne sama, jos tulee varapuheenjohtajan + ministerin posti? Tai pelkkä ministerin/varapuheenjohtajan titteli? Niin tai näin, seuran tulevaisuus ensi kauden jälkeen on muutenkin täynnä kysymysmerkkejä. Jos rahaa Venäjältä oikeasti löytyy, venäläisten näkemys saattaa olla se, että parempi omistaa silloin seura + halli kokonaan. Tässä valossa voi pohtia myös Hjalliksen ilmoituksia. Hän saisi seuran myynnin venäläisille näyttämään tavallaan siltä, että hän teki sen koska ei halua eturistiriitoja. Voidaan myös kysyä, onko venäläisillä myös itsenäinen halu ottaa seura kokonaan haltuunsa - kuten tämän kauden aikana on huhuiltu.

 

[attendo]

Tuossahan ei ollut mitään uutta, noin 10 miljoonan tappiot noin 20 miljoonan budjetilla on ollut puheissa jo vuoden. Kyllähän tuo kysymyksiä herättää, että tulopuoli ei ole kasvanut juuri yhtään, vaikka piskuinen liiga on vaihtunut KHL:aan. Kyllä nuo luvut aika karusti kertovat, ettei tuollaista liigaa ole taloudellisesti mitenkään mahdollista pelata ilman tätä valtion ohjaamaa "lisätukea".

Jokereiden asema on hankala, vaikka nyt tavallaan ratsastavat aallon harjalla. Jokerit joutuu tukalaan paikkaan heti, jos rahan jako KHL:ssa joudutaan lopettamaan joko taloudellisista syistä tai muuttuneen poliittisen tilanteen takia. Kestävällä budjetilla KHL- sarjana taas menettäisi hyvin nopeasti vetovoimansa, kun pelaajakato olisi ilmeinen ja välitön seuraus budjettien romahtamisesta.

Jokereiden kannattaa olla aika hyvin hereillä, kun korttitalo alkaa huojumaan. Jos sarjasta ei päästä järkevästi irtautumaan ajoissa, niin huonosti käy.

Joo eihän noissa luvuissa sinällään mitää uutta ja mullistavaa ollut, siis noissa tappioluvuissa, mutta yllätti kuitenkin se, ettei sisään tule enempää rahaa. Melkein voisi kärjistäen sanoa,että mennään liigatuloilla, mutta KHL menoilla. Ja vaikka KHL-pro henkinen olenkin, mitä se sitten itsekullekin ikinä tarkoittaakaan, niin aina olen ihmetellyt tätä yhtälöä :viisaat liikemiehet+Jokerit=KHL. Ja sitten aina kun noita linkkejä tulee missä tappiot korreloituvat silmen eteen, niin alan ihmetellä ääneen. Ei tässä ole vittu mitään järkeä. Jokereita ajetaan kohti konkurssia ja jonkun pitäisi pysäyttää tämä juna. Ja tässä päästään aasinsillalla ketjun aiheeseen. Tykkään hirveästi istua mukavassa jaffalassa ja katsella KHL-menoa, mutta koko ajan takaraivossa jyskyttää se, että mikä on päätepiste? Ja siksi varmaan myös juon nykyään niin paljon, kun tilanne jollain tasolla stressaa koko ajan. Oikeasti.

 

[faro]

Joo eihän noissa luvuissa sinällään mitää uutta ja mullistavaa ollut, siis noissa tappioluvuissa, mutta yllätti kuitenkin se, ettei sisään tule enempää rahaa.

Näen tässä ristiriidan. Budjetti (jonkin verran yli 20 milj.) on ollut koko ajan tiedossa, samoin tappiot (10-13 milj.). Tuostahan on ollut sitten helppo päätellä myös sisään liikkuvan rahan määrä suunnilleen.

 

[attendo]

Näen tässä ristiriidan. Budjetti (jonkin verran yli 20 milj.) on ollut koko ajan tiedossa, samoin tappiot (10-13 milj.). Tuostahan on ollut sitten helppo päätellä myös sisään liikkuvan rahan määrä.

Älä someraivoo

 

[Itäinen pitkä]

Jokerit on siis kaupan - jos Hjallis valitaan Kokoomuksen johtoon. Onkohan tilanne sama, jos tulee varapuheenjohtajan + ministerin posti? Tai pelkkä ministerin/varapuheenjohtajan titteli?

Spekulaationa vain, mutta todennäköisesti tilanne on sama. Kenen tahansa valtioneuvoston jäsenen lienee erittäin hankalaa, ellei jopa mahdotonta, olla niin likeisissä bisnesväleissä EU:n pakotelistalla olevien venäläisveikkosten kanssa kuin Hjallis on. (Vähän vaikea tosin kuvitella, että Hjalliksella olisi pj-kisassa mahdollisuuksia saati mahdollisuutta ministerinpestiin. Mutta se on eri tarina.)

Muuten olen sitä mieltä että Jokereita olisi mukavampi katsella Liigassa kuin olla katselematta KHL:ssä.

 

[Cobol]

Samaa mieltä @Itäinen pitkä kirjoituksestasi. Nyt ei auta kuin painostaa Hjallista ja odottaa sitten mitä tuleman pitää.

 

[Ritola#24]

Päivän Hesarissa Hjallis linjasi, että voi olla pakotettu myymään omistusosuutensa.

Ai myymään vai? Pikemminkin luovuttamaan osakkeet jollekkin. Osakkeet, joissa ei ole käytännön päätäntövaltaa. Hjallis saa maksaa paljon, että joku ottaisi ne.

 

[V-G-]

Se, mikä tuossa talousuutisessa yllätti itseäni oli pelaajabudjetti. Kohonen ja kumppanit ovat jatkuvasti sanoneet, että kymmenen miljoonaa on katto ja että sen alla on pysytty ja pysytään pelaajien ja muun porukan kohdalla. Nyt kuitenkin kävi ilmi, että rahaa oli mennyt 12,6 miljoonaa euroa. Joku tapparallinen lisäkustannusta jo pelkästään tuossa. Aluksi yllätyin myös tuosta liikevaihdosta, mutta jos sitä miettii loogisesti, ei siinä ole mitään yllättävää. Liput ovat todella halpoja eikä sponsorituloja voi mitenkään saada niin paljon kuin haluttaisiin.

 

[One#8]

Doodii. Aika hurjia lukuja noi on. Jos noi ei yllätä johtoporrasta, niin sitten aivan sama. Mutta jos noi on odotettua pahempia lukuja, niin kyllähän toi toiminta loppuu hyvinkin pian. Bluesit tulee käymään ja etsitään sit uusia tuulia...