Eikös konkurssin jälkeen pidetä huutokauppa ja myydään arvokas pois? Jokereiden kohdalla se tarkoittaa logoa.
Jokerit Hockey Club Oy tai muutkaan RR:n tai Hjalliksen yritykset eivät onneksi omista logoa, se on vuokralla Helsingin Jokerit ry:ltä.
Eikös konkurssin jälkeen pidetä huutokauppa ja myydään arvokas pois? Jokereiden kohdalla se tarkoittaa logoa.
Muiden hourailujesi joukossa on edes vähän asiaa. Urheilua ei pidä antaa pilata politiikalla, ja siksi ihmettelen miksi täällä jatkuvasti sotketaan urheilu, siis KHL, politiikkaan.KHL:n tarkoitus on luoda positiivinen kuva Venäjästä, ns hearts and minds -toiminnasta kyse. Esim länsi teki samaa rakentamalla kouluja yms Afganistanissa. Narrin kannattaminen ei siis tarkoita hyväksymistä hyökkäyssodalle Ukrainassa tai siviilien pakolaiseksi pommittamiselle Syyriassa.
Muiden hourailujesi joukossa on edes vähän asiaa. Urheilua ei pidä antaa pilata politiikalla, ja siksi ihmettelen miksi täällä jatkuvasti sotketaan urheilu, siis KHL, politiikkaan.
Toissa syksynä radiossa haastateltiin jotakin Jokereiden huutosakin johtajaa, nimeä en muista. Hän kertoi että seurasi Teemun otteita Anaheimissa myös Irakin sodan aikana. Eli vaikka USA:a voi hyvällä syyllä pitää diktatuurina ja vaikka USA harjoitti tuolloin brutaalia kansanmurhaa ja öljynryöstöä Irakissa, ei se vaikuttanut urheilun seuraamiseen koska urheilu on eri asia kuin politiikka. Myös sen että Venäjä vapautti Krimin ja kukisti lännen tukemat islamistit Syyriassa, ja sai aikaan tulitauon yli kolmen vuoden sotimisen jälkeen siellä, ei pitäisi vaikuttaa suuntaan tai toiseen miten suhtautuu KHL:ään. Tai jos vaikuttaa, niin ei siitä pitäisi täällä jatkuvasti paasata.
Itse osaan pitää nämä asiat kokonaan erillään, koska en käy jatkuvasti saarnaamassa NHL-ketjuissa miten väärin NHL:n seuraaminen on koska USA on kansanmurhaa harjoittava diktatuuri. Toivon sinun ja muiden paasaajien vihdoin älyävän saman asian KHL:n suhteen. Ymmärsitkö mitä tarkoitan?
Esimerkkejä? Ja millä tavalla eroaa muiden maiden tavasta suhtautua urheiluun?Venäjällä on Neuvostoliiton ajoista lähtien ollut tapana käyttää kansainvälistä urheilua politiikan jatkeena ja jopa välineenä.
Eli se että toimii pelkästään markkinatalouden ehdoilla takaa sen että urheilua ei voi käyttää politiikan välineenä? Ja se että urheilua tuetaan valtion tai suurten yritysten varoista takaa sen että urheilua käytetään politiikan välineenä? Mielenkiintoinen, joskin paikkansa pitämätön yleistys.Yhdysvaltojen osuudesta urheilun ja politiikan sekoittamisessa voidaan keskustella vapaan puolella, mutta huomauttaisin NHL:n olevan markkinatalouden ehdoilla toimiva sarja ja KHL ei sitä ole.
Miten niin "helppo nähdä"? Minä en ainakaan kykene sellaista siellä näkemään. Kaipaisin konkreettisia esimerkkejä siitä miten KHL:ää halutaan käyttää "politiikan välineenä". Kuka käyttää? Millä keinoilla? Miten asia näkyy käytännössä?Valtion johdon ajaman KHL:n kansainvälistymisen tavoitteena on siis helppo nähdä halu käyttää sitä politiikan välineenä.
Ja miten tämä eroaa muista maista, missä tappiollista ammattilaisurheilua tuetaan?Lisäpontta tuo se, että rahoituksen järjestää eri tavoin valtiojohdon lähipiiriin kuuluvat rikkaat henkilöt joko henkilökohtaisesti tai yritysten kautta.
Minulla on diktatuurille vähän erilainen määritelmä.Diktaatuurin määritelmä on sinulla vähän hakusessa. Diktatuurin "kulmakiviä" ovat opposition tukahduttaminen, sananvapauden rajoittaminen ja valta-aseman varmistaminen. Muut, suurvaltapoliittiset toimet, jätän nyt huomioimatta koska niitä voi suurvalta harjoittaa oli diktatuuri tai ei.
No hyvänen aika sentään. Lue tätä ketjua myös muiden kirjoittajien osalta. Tai vapaan puolen Venäjä- ja Ukraina ketjuja. Mitä muuta ne ovat kuin mustavalkoista (ja hieman yksinkertaista) Venäjä-vastaista paasaamista, joka perustuu tietämättömyyteen, ennakkoluuloihin ja typeryyteen.Et osaa pitää asioita ollenkaan erillään, koska saarnaat täällä puritanistista totuuttasi. Siinä missä suurin osa ihmisistä näkee moni eri sävyjä ja vivahteita on sinulle vain mustaa ja valkoista.
Kyllä sillä on merkitystä, koska minulla ei ole mitään halua tehdä kiekkokeskustelusta poliittista vääntöä. KHL:n puolella näihin mennään jatkuvasti ja aina muiden kuin allekirjoittaneen aloitteesta. Käytännössä näitä politisoituja viestejä ilmestyy tänne joka päivä, eikä moderointi niihin puutu. Tai puuttuu vasta sitten kun allekirjoittanut esittää niihin vastineen. Jostakin syystä. Minulle sopisi erinomaisesti että Jatkoajan KHL-osiossa ei keskustella politiikasta, mutta kun se ei vain tunnu onnistuvan.Sillä mitä teet tai jätät tekemättä NHL-ketjuissa ei ole mitään merkitystä.
Ei mennyt hukkaan, ja hyvä että sinne meni ekana juuri Jokerit, joilla on sentään aika hyvät tsänssit selvitä hengissä takaisin länsiliigoihin, eikä Blues, joka olisi nyt varmaan jo konkurssissa, jos aikanaan olisi päässyt / joutunut KHL:ään. Hetkonen...Mutta ei Jokereiden seikkailu mennyt hukkaan, KHLstä puhuttiin paljon jo vuosia aiemmin, myös muiden suomalaisten joukkueiden osalta. Välillähän puhuttiin että sinne voisi mennä 3-4 joukkuetta. Hyvä oli nähdä miten kävi, eipä hirveesti kiinnosta tuo sarja.
On ihan eri asia puhua KHL:n poliittisista päämääristä (jotka ovat siis KHL:n perustamisen syy) kuin USA:n väitetystä diktatuurista. Jälkimmäinen on paitsi hevonpaskaa ja oma surkea mielipiteesi, myös täysin kuulumaton tähän keskusteluosioon. Sen sijaan jos puhutaan siitä, miten KHL:ssä ei (esim. Roman Rotenbergin mukaan, kts. Jokereiden KHL:ään liittymistiedotustilaisuus) ole juurikaan organisaatioita, jotka eivät tee tappiota, ja ihmetellään sen taustalla olevaa agendaa, on mm. tämä ketju ihan oikea foorumi. Ts. vituttaa lukea tuota "Putinille rauhanpalkinto, USA on roistovaltio" -propagandaa! En edes tajua miksi suollat sitä tänne, koska tuskin kukaan uskoo tuollaista venäläismielistä huttua. Siis muut kuin kaltaisesti bäckmanit.Minulle sopisi erinomaisesti että Jatkoajan KHL-osiossa ei keskustella politiikasta, mutta kun se ei vain tunnu onnistuvan.
Onneksi venäläiset eivät ole muuttumassa tai edes haluamassa muuttua "eurooppalaisiksi". Kovin vähän hyvää voi termiin "eurooppalainen" nykypäivänä yhdistää. Venäjä on Venäjä, oma kulttuurinsa ja jopa oma sivilisaationsa. Ja venäläisten itsensä kannalta on parempi, että haluavat nähdä itsensä nimenomaan Venäjänä eikä osana Eurooppaa.Jokereiden lähtiessa KHLän tilanne näytti toisaalta mielenkiintoiselta, toisaalta huolestuttavalta. Mielenikiintoista oli Suomen lätkän kansainvälistyminen. Silloin oli vielä näkyvissä mahdollisuus että KHL laajenisi länteen ja "Euroopan NHL" voisi toteutua. Huolestuttavaa oli venäläiset, olisivatko he vihdoin muuttumassa eurooppalaiseksi vai olisivatko perinteidensä mukaan edelleen panslaavilaisia laajentujia.
Missä tuollainen mielipidevyörytys alkoi ja kenen toimesta? Kuka haukkui Liigaa näivettyväksi höntsäsarjaksi?Urheilullisesti alkoi mielipidevyörytys, jossa Suomen Liigaa haukuttiin näivettyväksi höntsäsarjaksi, kun taas KHL oli maailman toseksi paras ja selvästi tasokkaampi.
KHL nyt vain on Liigaa kovempi sarja. Sen näkee kun katsoo pelejä. Eikä se koske vain sarjan huippua vaan myös sarjan keskitasoa. KHL:n absoluuttisesti heikoimmat seurat ovat sitten asia erikseen. Ne lienevät Liiga-tasoa.Vaikka kaikki näki joukkueita selatessa, että tämä ei pitänyt paikkaansa muuta kuin sarjan huipun osalta.
Niin, Ruotsissa pelataan selvästi tasokkaampaa sarjaa kuin Suomessa joten en ymppäisi niitä yhteen. Ja miten kattavasti olet seurannut KHL:ää jotta voit tehdä tuollaisen vertailun?Pelin tasokaan ei suurimmassa osissa otteluja ole sen kummempi kuin Suomessa ja Ruotsissa.
No sama halli Jokereilla oli myös Liiga-aikana.Yleisömäärät säilyivät narreilla suurina, kun halli on hulppea
Mistä tiedät kuinka paljon Suomen venäläisiä kävi pelejä katsomassa?ja toisaalta Suomen venäläiset tulivat katsomaan suomalaisille venäläisiä evvvik -joukkueita runsain joukoin.
Krim=oikeutettu ja Krimin asukkaiden enemmistön tahdon mukainen liittyminen Venäjään.Ukraina, Krim, Syyria ym. sitten paljasti Venäjän olevan sama isoveli kuin ennenkin.
Ei niiden silmissä jotka jotain osaavat ajatellakin.Niiden myötä myös KHL näyttää ihan eriltä.
Jokerit voitti oman divisioonansa ja muutama vuosi sitten Praha pelasi finaaleissa.Nationalismin nousu ei salli venäläisten joukkueiden ylivertaisuuden kyseenalaistamista ja tsuhnanarrit saa mennä KHLn mutasarjaan muiden laita-Venäjän joukkueiden mukana.
Tuskin Suomesta on tulossa enempää joukkueita KHL:ään ainakaan muutamaan vuoteen, mutta se johtuu enemmän Suomen olosuhteista kuin muusta. Suomessa ei ole toista KHL-tason areenaa Hartwall-areenan ohella eikä myöskään toista talousaluetta, minne KHL-seura haluttaisiin perustaa. Joku Oulu on siihen liian pieni ja Oulun halli ei täyttäisi KHL:n standardeja.Mutta ei Jokereiden seikkailu mennyt hukkaan, KHLstä puhuttiin paljon jo vuosia aiemmin, myös muiden suomalaisten joukkueiden osalta. Välillähän puhuttiin että sinne voisi mennä 3-4 joukkuetta. Hyvä oli nähdä miten kävi, eipä hirveesti kiinnosta tuo sarja.
Ei se ole eri asia, koska täällä kirjoitetaan jatkuvasti paskaa Syyriasta, Krimistä jne. jotka eivät liity mitenkään KHL:ään.On ihan eri asia puhua KHL:n poliittisista päämääristä (jotka ovat siis KHL:n perustamisen syy) kuin USA:n väitetystä diktatuurista.
"Hevonpaskaa" on tulkintakysymys ja väite "USA on diktatuuri" kuuluu tänne tasan yhtä vähän kuin "Venäjä on diktatuuri" tai "Venäjä ryösti Krimin".Jälkimmäinen on paitsi hevonpaskaa ja oma surkea mielipiteesi, myös täysin kuulumaton tähän keskusteluosioon.
No tämä toki kuuluu keskustelun aihepiiriin ja asia on OK niin kauan, kun kirjoitus myös pysyy vain jääkiekkoon, KHL:ään ja sen toimintaan liittyvänä.Sen sijaan jos puhutaan siitä, miten KHL:ssä ei (esim. Roman Rotenbergin mukaan, kts. Jokereiden KHL:ään liittymistiedotustilaisuus) ole juurikaan organisaatioita, jotka eivät tee tappiota, ja ihmetellään sen taustalla olevaa agendaa, on mm. tämä ketju ihan oikea foorumi.
Vastaan vain huutoon.Ts. vituttaa lukea tuota "Putinille rauhanpalkinto, USA on roistovaltio" -propagandaa!
Et edelleenkään tajua, vaikka kerroin asian samassa viestissä jota lainasit?En edes tajua miksi suollat sitä tänne, koska tuskin kukaan uskoo tuollaista venäläismielistä huttua. Siis muut kuin kaltaisesti bäckmanit.
Edes Suomen ja Ruotsin liigoja ei voi vertailla noin, sillä sweduissa on selkeesti Suomen liigaa kovempi sarja. Rahalla saa, sillä ruotsalaisten seurojen keskibudjetti yltää samaan kuin liigan isoimmat. Jos ollaan johdonmukaisia, niin mestis on yhtä kova sarja kuin sm-liiga?Pelin tasokaan ei suurimmassa osissa otteluja ole sen kummempi kuin Suomessa ja Ruotsissa.
Ulkomaille KHL on positiivisen mielikuvan luomista, pehmeää vaikuttamista ja kotimaahan venäläisyyden ylivertaisuuden osoittamista. Tätä pidetään niin tärkeänä, että valtaa lähellä olevat tahot haluaa maksaa miljoonien tappiot per kausi. Yksin narrien pelaaminen maksaa 10 miljoonaa, kuten hyvin tiedämme. Rahat tulee Venäjän valtion urakoista, joten mutkan kautta pelaamme naapurin veronmaksajien rahoilla.Puutun vielä väitteeseen "KHL:ää käytetään politiikan välineenä".
No tämä ei edelleenkään vastannut niihin kysymyksiin mitä esitin.Ulkomaille KHL on positiivisen mielikuvan luomista, pehmeää vaikuttamista ja kotimaahan venäläisyyden ylivertaisuuden osoittamista. Tätä pidetään niin tärkeänä, että valtaa lähellä olevat tahot haluaa maksaa miljoonien tappiot per kausi. Yksin narrien pelaaminen maksaa 10 miljoonaa, kuten hyvin tiedämme. Rahat tulee Venäjän valtion urakoista, joten mutkan kautta pelaamme naapurin veronmaksajien rahoilla.
Eka jo yksistään sillä, että pelataan ja tokaan saat kaksi linkkiä.Millä tavalla tuo tehdään käytännössä? Miten tuo esiintyy ottelutapahtumassa?
Eli pelkkä KHL:n olemassaolo riittää perusteeksi sille, että kyseessä on politiikkaa? Ei vakuuta nuo sinun perustelut.Eka jo yksistään sillä, että pelataan
Älä tarjoa pelkkiä linkkejä, vaan kerro omin sanoin miksi niiden sisältö ajaa agendaasi.
Miksi et vaan lopeta tuota kirjoittelua? Tuota sun kirjotteluahan oli selvitetty ja oli listattuna nimimerkkejä joilla kirjottelet, mitä siinä oli 40-50 nimimerkkiä joilla ylistät Venäjää ympäri nettiä. Nykyään varmaan oot jo tehny tusinan lisää uusia nimimerkkejä.Suomalaisilla foorumeilla muun kaltainen asennoituminen ei olisi edes mahdollista, koska tyyli on täällä (lähes) kaikkialla sama. Joitakin poikkeuksia on (kuten Hommaforum ja tietysti Venäjän Trolliarmeijan Facebook-ryhmä) missä itse pystyn kirjoittamaan huomattavasti analyyttisen ja "keskemmällä" kuin täällä. Kirjoitan myös useammalla ulkomaalaisella palstalla, koska siellä on aivan erilainen mielipiteenilmaisun vapaus kuin Suomessa
Koska jonkun pitää tarjota yhdelle ääripäälle vastakkainen ääripää. Jos keskustelun sävy olisi erilainen, niin täällä voisi yrittää keskustella järkevästikin. Mutta kun ei ole.Miksi et vaan lopeta tuota kirjoittelua?
Jospa kuitenkin huolehtisit vain omista asioistasi. Niissäkin riittää varmasti sinulle riittävästi haastetta, koska aivan tervepäisen ihmisen viesti tuo ei ollut.Tuota sun kirjotteluahan oli selvitetty ja oli listattuna nimimerkkejä joilla kirjottelet, mitä siinä oli 40-50 nimimerkkiä joilla ylistät Venäjää ympäri nettiä. Nykyään varmaan oot jo tehny tusinan lisää uusia nimimerkkejä.
Sun kannattais hakea hoitoa tuohon sun pakkomielteeseeen. Ihan terveyskeskukseen voit mennä juttelemaan asiasta ja kerrot. että oot yli 15 vuotta kirjottanu joka ikinen päivä viestejä nettiin, joissa ylistät Venäjää ja Putinia. Kyllä ne tuosta jo ymmärtää että nyt on tosi kysesssä.
Tuohon voi olla niinkin yksinkertainen apu tuohon kuin oikea lääkitys. Ajattele mikä vapaus, kun ei tarvi joka aamu keittää kupponen kahvia ja sitten alkaa kirjottelemaan Venäjästä. Voisit mennä vaikka puistoon kävelemään, ilman että mielessä pyörii jatkuvasti Venäjä ja politiikka.
Tsemppiä sulle tuon ongelman kanssa ja toivon että saat apua. Pahoittelut kun kirjotin epäkunnoittavaan sävyyn tässä jokunen päivä sitten. MT-ongelmista kärsivälle siitä kuittailu ei ole reilua, pyydän anteeksi.
Jospa kuitenkin huolehtisit vain omista asioistasi. Niissäkin riittää varmasti sinulle riittävästi haastetta, koska aivan tervepäisen ihmisen viesti tuo ei ollut.
Kyllä taas mieli paranee ja innostus Rotenberg, KHL & Jokerit symbioosiin sen kun nousee näiden Panama -papereiden myötä.