Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[kaizu]

Just.

Ensinnäkin, toi linkki vie Ässien tilinpäätöslukuihin, eikä siellä ole eikä kuulukkaan olla yhtään budjettilukua.

Toisekseen, jos nyt ajatellaan hetken että "pelaajabudjetti" olisi pelaajille maksettava nettopalkka, niin onko joukkueilla sitten erikseen "verobudjetit" tuloveroja, eläkkeitä ja sivukuluja varten? Budjetin tarkoitus kun lienee kuitenkin arvioida tulevan tilikauden tuloja ja menoja mahdollisimman hyvin.

 

[Cobol]

Pelaajabudjetti ei ole synonyymi kokonaisbudjetille.

Muun muassa Ässien tasekirjassa on liksat, henkilösivukulut ja eläkkeet laskettu erilleen. Omaan silmääni tuo skaala näyttää myös siltä, että ilmoitettu pelaajabudjetti on tuossa tapauksessa yhtä kuin netto. Muistelisin myös Cobolin puhuneen Narriradiossa siihen suuntaan, että sekä meillä että teillä on "vastaava systeemi" käytössä.

Tuntuisikin hullulta jos puhutaan pelaajabudjetin kolminkertaistamisesta ja käytännössä verrattaisiin entistä nettoa nykyiseen bruttoon.

Pelaajabudjetti tarkoittaa Liigassa sitä, että siitä maksetaan pelaajien kokonaispalkat. Kyse on siis bruttopalkasta. Pelaajabudjetin päälle (ja tavallaan siihen kuuluen) pitäisi laskea myös pelaajien pakolliset vakuutusmaksut. Niitä seurat eivät kuitenkaan yleensä ilmoita samassa. Lähteenä tässä Junno Kärpistä ja Virmanen Jokereista silloin aikanaan. Tuskin budjetointi on muuttunut niistä ajoista.

Lisäksi harva seura ilmoittaa kauden alussa pelaajabudjetikseen sen mitä seura kauden aikana pelaajiin todellisuudessa käyttää. Jokereissa tämä oli arkipäivää eli kauden lopullinen pelaajabudjetti ylitti aina kauden alussa ilmoitetun summan, mutta Kekäläisen aikana ja sen jälkeen pelaajien palkat on tainnut seurata paremmin budjetoitua eikä kauden aikana ole tullut superkalliita hankintoja ohi budjetin.

Jokerien ensimmäisena KHL-vuotena Jokerien pelaajabudjetti noin kolminkertaistuu jos se mitä olen kuullut pitää lähellekään paikkansa uusien suomalaisten ja kansainvälisten yhteistyökumppaneiden mukaantulosta kaudelle 2014-2015.

 

[Deko]

Eilisen jälkeen odotan innolla ensi kautta. Silloin penkin takana seisoo todellinen huippuvalmentaja ja tätä myötä uskon Jokereiden olevan kurinalainen ja sitoutunut joukkue eikä vain nippu yksilöitä, olkoonkin, että vaihtuvuus tulee kesän aikana olemaan suuri.

Lisäksi ei tarvitse enää elätellä turhia mestaruushaaveita. Kausi on onnistunut, jos Jokerit saavuttaa playoff-paikan. Kaikki siitä eteenpäin on pelkkää plussaa.

 

[faro]

Lisäksi ei tarvitse enää elätellä turhia mestaruushaaveita. Kausi on onnistunut, jos Jokerit saavuttaa playoff-paikan. Kaikki siitä eteenpäin on pelkkää plussaa.

Ainakin minun mielestäni voittaminen on tämän lajin suola ja sen pitää mennä lähes kaiken muun edelle. Nyt kun tietää että mestaruuden voittaminen on lähes mahdotonta, niin voitte vain kuvitella kuinka pahalta tuntuu ajatus, ettei ikinä pääse kokemaan sitä mestaruuden tuomaa tunnetta.

Otsikkoon vastaten: Paskoilla fiiliksillä.

 

[_Kuusyks]

Ainakin minun mielestäni voittaminen on tämän lajin suola ja sen pitää mennä lähes kaiken muun edelle. Nyt kun tietää että mestaruuden voittaminen on lähes mahdotonta, niin voitte vain kuvitella kuinka pahalta tuntuu ajatus, ettei ikinä pääse kokemaan sitä mestaruuden tuomaa tunnetta.

Otsikkoon vastaten: Paskoilla fiiliksillä.

Mikäli Rotenberg tulee puikkoihin on mahdollista, että tulevaisuudessa Jokerit taistelee ihan mestaruudestakin. Huhuja pyörii myös kunnollisesta palkkakatosta KHL:ään (huono juttu).

Tulevalla kaudella teillä ei ole mahdollisuutta mestaruuteen. Sitä seuraavista kausista ei voi vielä sanoa mitään.

 

[faro]

Huhuja pyörii myös kunnollisesta palkkakatosta KHL:ään (huono juttu).

Selventäisitkö minulle miksi tämä olisi huono juttu? Sehän olisi vain hyvä jos joukkueiden tasoerot kaventuisivat.

 

[Red Machine]

Selventäisitkö minulle miksi tämä olisi huono juttu? Sehän olisi vain hyvä jos joukkueiden tasoerot kaventuisivat.

Huono juttu, koska ei kovaltsukit sun muut kovat tähdet lähde KHL:n mikäli liksa ei ole järisyttävän kova. Sama koskee kotimaisia 'staroja', miksi lähteä pitkille matkoille jos sitä hilloa ei tule kunnolla? Eikös koko liigaa olla markkinoitu Suomeen sillä että näkee Radulovit yms?

Tämä näin kärjistetysti. Tottakai palkkakatolla voidaan pitkällä ajalla saada koko sarja paremmaksi(vrt. NHL), mutta uskotko sinä veli venäläisen rahagarkin kärsivällisyyteen?

Tietysti tässä voidaan taas lähteä koko liigan rahoituspohjjaa spekuloimaan tarkemmin mutta ei kuulu tähän ketjuun.

 

[aquanqua]

Huono juttu, koska ei kovaltsukit sun muut kovat tähdet lähde KHL:n mikäli liksa ei ole järisyttävän kova. Sama koskee kotimaisia 'staroja', miksi lähteä pitkille matkoille jos sitä hilloa ei tule kunnolla? Eikös koko liigaa olla markkinoitu Suomeen sillä että näkee Radulovit yms? ...

Vaikka KHL uusisikin palkkakattojärjestelmäänsä, niin eiköhän sieltä tulevaisuudessakin löydy poikkeuskäytännöt tähtipelaajien/NHL-kaappausten kohdalla.

 

[JimStorm]

Onko ekaan Donbassin vieraspeliin fanibussi jo täynnä?

 

[arpa80]

Vaikka KHL uusisikin palkkakattojärjestelmäänsä, niin eiköhän sieltä tulevaisuudessakin löydy poikkeuskäytännöt tähtipelaajien/NHL-kaappausten kohdalla.

Luulisi ainakin palkkatason olevan sellainen, että se lyö perinteiset sarjat (liiga, shl ja LNA), ehkä se poistaisi tälläiset räikeät ylipalkkaamiset kuin Kovyn palkka tänä vuonna.

Ja edelleen olen hyvillä mielin lähdössä. Liiga alkoi olla jotenkin tuskastuva sarja Jokeri-kannattajalle 12 vuotta putkeen liigan kovimpia budjeteita odotukset kesän jälkeen vahvoilla, kun pikkuhiljaa sarjan edetessä joukkueen epäkohdat tulee taas esille ja vastaan tulee kova pettymys.

Jotenkin mä kaipaan muutoksen tuulia Jokereihin, sarjaan lähdetään altavastaajana Suomalaisena joukkueena, hieman Jokeri-henkisenä ja jos voitetaan joku iso joukkue edes kerran niin se on pieni mestaruus meille. Ja samalla meille faneille kasvaa isompi ylpeys kantaa seuramme värejä.

 

[Wildcard]

Onko ekaan Donbassin vieraspeliin fanibussi jo täynnä?

On, mut hei meil on hilloo ja mennään flygalla yks mesta on vapaana jos kiinnostaa ?

 

[Aake]

Kuinkas ylivoimaisesti Jokerit ja HIFK nyt sitten ovat pelailleet viimeiset 15 vuotta täällä Suomessa kun on lähes aina ollut suurimmat budjetit ja kun toimitaan suurimmalla talousalueella? Ja lyökö Venäjä isoine tähtineen aina ylivoimaisesti Suomen jääkiekon arvokisoissa? Aivan, nykyjääkiekossa ei palkkapussin suuruus ole ratkaisevaa, vaan sitoutunut ja nälkäinen joukkue lyö usein kiukuttelevat maailmantähdet. Jos JYP, HPK ja Ässät pystyvät voittamaan mestaruuden Suomessa ja Saipa keikkuu runkosarjan kärkisijoilla niin kyllähän nyt KHL:ssäkin täytyy pystyä sijoittumaan puolenvälin yläpuolelle jos on edes vähän sinnepäin oleva budjetti ja hyvä henki sekä rakenne joukkueessa. Tässähän Jokereiden sauma on: hyvä valmennus, älykkäästi rakennettu joukkue ja me-henki. Jos nuo saadaan kohdilleen niin saadaan satavarmasti myös voittoja.

 

[JimStorm]

On, mut hei meil on hilloo ja mennään flygalla yks mesta on vapaana jos kiinnostaa ?

Hilloo ei oo ku Tomekin kumiveneessä. Ja flygalla ei kannata Venäjällä paljoo lennellä voi käydä Lokomotivit tai Malesian Airways:it...Ja tohon yhteen vapaaseen paikkaan kannattaa kysellä vaikka Kivisen Mikkoa, tosin ei taida hänen perse mahtua yhdelle penkille tai penkkiriville edes.

 

[Roger Moore]

Nyt löytyi hauska tyyppi!! Täällä ainakin nauretaan vedet silmissä!! Miten voi yksi ihminen keksiä noin mahtavia läppiä toinen toisensa perään?

Sama kaveri on käynyt kirjoittelemassa erilaista paskaa jo tuonne Kärppienkin puolelle. En ennusta pitkää ikää tällä palstalla.

 

[_Kuusyks]

Selventäisitkö minulle miksi tämä olisi huono juttu? Sehän olisi vain hyvä jos joukkueiden tasoerot kaventuisivat.

Red Machine selvittikin jo, mutta tosiaan eipä sarjassa mitään Raduloveja olisi jos olisi ihan kunnon palkkakatto. KHL:n suola on suurjoukkueiden hirmuiset rosterit. Ufa 2011 tai SKA 2012-2014 ovat olleet sellaisia joukkueita, joita tulisi kyllä vahvasti ikävä. Varsinkin tuo 2011 Ufan peli on varmaan hienointa mitä olen koskaan jääkiekossa nähnyt - johtuen juurikin suvereenisesta tasoerosta mihin tahansa vastustajaan verrattuna tuolla kaudella. Joukkueella oli kaksi umpisurkeaa maalivahtia, jotka seuloivat joka toisen vedon sisään, mutta silti voittivat mestaruuden näytöstyyliin takomalla vaikka 7 maalia toiseen päähän jos tarve vaati. He pitivät vastustajiaan pilkkanaan.

Tasapaksuja "kaikki joukkueet samalla viivalla" -liigoja on ihan riittävästi. Onhan se söpöä, että kaikilla on fair play tyyliin mahdollisuudet voittaa, mutta ei se KHL:ssä toimisi. Antaa rikkaiden joukkueiden käyttää öljyrahojaan ja tarjota meille siten niitä sirkushuveja. Se on KHL:n tunnusmerkki, ja siitä pitäisi pitää kiinni.

Tämä on tietysti vain minun mielipiteeni - mihinkään palkkakattoon sopimattoman SKA:n fanina. Kukin muodostakoot omat mielipiteensä, mutta usein tuntuu että unohdetaan nykyisen systeemin hyvät puolet - eli hienot joukkueet ja pelaajat joita sarjassa nähdään.

 

[Hiitonen]

HS:n mukaan Harkimon allekirjoittamassa Jokerit Hockey Club -yhtiön pöytäkirjassa Jokereiden yhden osakkeen hinnaksi on arvioitu yksi euro. Näin ollen Jokereiden osakkeiden kokonaisarvo oli seuran myynnin aikaan 1960 euroa.

Lähde

Näin halvalla kun menee niin oispa vaikka SaiPa tarjonnu pari tonnia niin oisivat saaneet farmin pääkaupunkiseudulle....

 

[JjZz]

Tasapaksuja "kaikki joukkueet samalla viivalla" -liigoja on ihan riittävästi. Onhan se söpöä, että kaikilla on fair play tyyliin mahdollisuudet voittaa, mutta ei se KHL:ssä toimisi. Antaa rikkaiden joukkueiden käyttää öljyrahojaan ja tarjota meille siten niitä sirkushuveja. Se on KHL:n tunnusmerkki, ja siitä pitäisi pitää kiinni.

Tämä pätee mielestäni ihan universaalisti. Ihmettelen suuresti, miksi aina haikaillaan mahdollisimman tasaisen liigan perään. Mielestäni tasainen liiga on tylsä. Kun on pari kolme selkeää ennakkosuosikkia, sarjasta tulee huomattavasti kiinnostavampi. Pitää vaan olla joukkueita, jotka kiinnostavat tavallista enemmän ja joiden pelejä tulee seurattua, vaikka eivät pelaisikaan omaa joukkuetta vastaan.

 

[gcz_]

Toivottavasti tämä naurettava kovanaama-pelleily, mitä Jokerileirissä on viimeisen kymmenen vuoden aikana harrastettu, välillä enemmän ja välillä vähemmän, jäisi KHL-siirron myötä lopullisesti historiaan. Ei enää VandenBusscheja, Nielikäisiä, Ruutuja, Tyrväisiä, Vopateja ynnä muita apinoita.

Tilalle fyysistä, yritteliästä ja taitavaa Jokerikiekkoa. Oikeanlaisesta fyysisyydestä voi kysellä lisätietoja vaikkapa Matti Lambergilta. Laidoista taklataan vaikka läpi, mutta kaikenlainen muu spedeily jää pois.

 

[Freakish]

Loppu lähenee liigataipaleella ja ilo on ollut Jokereita SM-liigassa seurata n. kahdenkymmenen vuoden ajan. Viimeiset 10+ vuotta oppinut tottumaan häviämiseenkiin, vaikkei se koskaan mukavaa olekkaan.

Innokkaana odotan seuraavaa KHL-kautta. Odottanut jo viime kesästä asti, kun lomamatkalla ollessani sain ystävältän ivaa ja vahingoniloa uhkuvan kuvaviestin, joka sisälsi mm. Jokeri-logon koristeltuna Venäjän vaakunalla. Vastaukseni viestiin oli "Jes! Vihdoinkin!". Tällä tarkoitin sitä, että koheliin saadaan vihdoin suomalaisseura ja mikä sen parempi, kuin se "oma" joukkue.

Tämä kausi on ollut synkkä... Synkempi, kuin yksikään aiemmista, koska se on se viimeinen. Vaikka itse olen alusta asti pitänyt KHL-siirtoa hienona asiana, olisi viimeinen kausi Liigassa pitänyt hoitaa mallikaammin. Häpeää ja vitutusta.. Enkä muista yhtenäkään kautena, että olisi jättänyt näin montaa peliä katsomatta loppuun. Nytkin niitä on tullut kaksi peräkkäin ja vitutuksen määrää ei voi sanoin kuvata. Toivon ja uskon edelleen, ettei kausi lopu tälle helvetin Lomarengas-kierrokselle, mutta pahalta näyttää..

Nonetheless, aina on ensi vuosi! Gagarin cup kuulostaa täysin utopistiselta, mutta toivo elää. Ihmeitä on tapahtunut ennenkin ja oikealla reseptillä ovat myös Venäjän rahaseurat kaadettavissa :)

 

[Elazi]

Täällä on huhuttu pitkin kautta ties mitä heleniuksia, sallisia ja pöystejä Jokereihin. Tällaisten pelaajien hankintaa ei ole ymmärretty vaan on toitotettu omista löytyvän samantasoisia pelaajia ja niin edelleen.

Tällä hetkellä mulla on sellainen fiilis, että ihan sama, minkä nimisiä pelaajia ensi kaudella Jokereissa luistelee, kunhan jokainen pelaaja pelaa joukkueelle ja taistelee loppuun asti! Haluan olla ylpeä Jokereista, tällä hetkellä häpeän.

 

[Gemondo]

Tässä tämän kauden konttaamisessa on ollut ainakin se hyvä puoli että mitä enemmän on alkanut tämä kausi vituttamaan, sitä enemmän on alkanut odottamaan seuraavaa kautta.

(Ja tähän väliin perusteluiksi kaikki Liigan/Jokerien perseilyt viime vuosilta)

Nyt päästään aloittamaan täysin puhtaalta pöydältä. Millään mitä on, tai ei ole tapahtunut viime vuosi(kymmeni)na, ei ole enää mitään väliä.
Tekee varmasti hyvää koko seuralle ottaa pieni irtiotto tästä sisäänpäinlämpiävästä kyläsarjaLiigasta hetkeksi. Sillä minä ainakin uskon että Jokerit pelaa kymmenen vuoden päästä jälleen tätä samaa sarjaa kuin nytkin, itse ajattelen tämän vain hetkellisenä ja harvinaisen mielenkiintoisena hyppynä tuntemattomaan. (Ja jos ei palata takaisin Suomen liigaan niin todennäköisesti on pyyhkinyt aika hyvin KHL:ssä)

Kahden edellisvuoden pettymyksen jälkeen koko jengi olisi jokatapauksessa pitänyt laittaa ensi kaudeksi perusteellisesti uusiksi, nyt tehdään se vain astetta laadukkaammin ja pelataan astetta kovempia joukkueita vastaan. Kelpaa minulle, mutta ymmärrän myös että ei maistu keskivertosuomalaiselle joka "pelkää" kaikkea uutta ja pysyttelisi mieluummin kaiken tavallisen, turvallisen ja perinteisen parissa.

Edit.. Sitä piti vielä sanomani että vaikka olen itsekkin dissannut huhuttuja sallisten, huhtaloiden, näkyvien, kähkösten ja davisien hankintoja niin ainakin tällähetkellä jokainen noista vaikuttaisi aikamoiselta vahvistukselta ensi kauden jengiin. Tää joukkue on nähty, ei ollut voittava joukkue, harmi.
Uskon myös vakaasti että Kurri,Westerlund & Vuorinen ovat kasaamassa ensi kaudeksi JokeriJoukkuetta, jossa samalla rungolla olisi tarkoitus mennä monta vuotta, sen takia sinne on todennäköisesti tulossa huhuttujen kaltaisia pelaajia. Ihan samanlaisia tuntemattomia "palkkasotureita" ne hardtit, mosekset, lahdet, dehnerit, hahlit, ben-amorit ja irvingit aikanaat olivat, kunnes voittivat kannattajien sydämmet puolelleen, miksei siis uudet pelaajat voisi sitä tehdä?

Toivottavasti löytyy myös muita jotka näkevät tulevaisuuden mahdollisuuksena eikä vain uhkana.

 

[Vastuunpakoilija]

Kyllä löytyy, näen khl:n mahdollisuutena, lähdemme altavastaajana joka ilta peliin, se tietää sitä että meillä ei ole menestys paineita toisin kuin esimerkiksi khln top 10 seuroilla.
Pelkästään piste eli tasapeli Moskovan suur-seuroilta on jo pienoinen ihme niin nollasta kauden aloitamme.
Onneksi khl on hiukan ammattimaisesti rakennettu toisin kuin liiga, vähemmän puuhastelijoita, toivottavasti Harkimo ja Rottenberg tekee selväksi ettei liigamaista puuhastelua suvaita koko jokerit organisaatiossa.

Tämä kausi päättyy todennäköisesti huomenna sunnuntaina, ei se haittaa koska koko organisaatio tuntuu olevan sekasin, joka tapauksessa voittajalla olisi Kärpät vastassa, se on vaan fakta että Kärpät ja Tappara on tällä kaudella top 2 joukkueita, todennäköisesti kohtaavat toisensa finaalissa.

 

[Major Julli]

Mieluummin katson vaihteeksi TAISTELUA pudotuspelipaikasta.

Jokerithan taisteli kovasti pudotuspelipaikasta runkosarjassa ja nyt uudestaan säälipleijareissa. Joten sitähän on koko ajan ollut tarjolla liigassakin.

 

[Animal]

Onneksi khl on hiukan ammattimaisesti rakennettu toisin kuin liiga, vähemmän puuhastelijoita, toivottavasti Harkimo ja Rottenberg tekee selväksi ettei liigamaista puuhastelua suvaita koko jokerit organisaatiossa.

Isolla rahalla rakennettu ja ammattimaisesti rakennettu ei ole sama asia. Jos nyt muistellaan, että esim. KHL:ssa oli mahdollista yhden joukkueen kuolla sellaisen yhtiön lentokoneessa joka on Euroopan mustan listan pohjimmaisia. Tai Alexei Cherepanovin huoltajan suorittamat elvytysyritykset vaihtoaitiossa hajusuolalla, kun kaverilla pumppu sanoo työsopimuksen irti. Ja vastaavia, joskin vähemmän fataaleja, esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon. Se että ryssä haluaa rehvastella ja hassata rahojaan miten haluaa ei ole minkäänlainen merkki ammattimaisuudesta, pikemminkin päinvastoin.

Rotenbergilla on ihan hyvät näytöt SKA:n tuotteistamisesta Venäjällä, mutta miten Harkimo tekisi selväksi ettei liigamaista puuhastelua suvaita kun itse on harrastanut sitä sarjan suurimmilla pelimerkeillä kohta 25 vuotta ja sen puuhastelun kirkkain kruunu nähdään todennäköisesti tänä iltana. Siitä olen samaa mieltä, että SM-Liigassa puuhastellaan kaikissa seuroissa ja sarjan johdossa aika monessa asiassa.

Omassa kaveripiirissäni on monta Jokereihin intohimoisesti suhtautuvaa kannattajaa ja voin myöntää, että heidän puolestaan alkoi eilen itseänikin vituttamaan sen HPK -pelin katseleminen. Suurin syypää koko katastrofiin on Harry Harkimo, joka jääkiekkojohtajana on tyhmä kuin vasemman jalan saapas. Mitään ei ole menneestä oppinut ja kaikki menee vain enemmän päin persettä tämän seilorin säveltäessä taustalla.

 

[Seesam]

---

Enpä olisi osannut paremmin tuota sanoa. Tämä ketju on täynnä ihmeellisiä argumentteja täysin utopistisin aattein, jotka Animal tuossa yllä listasi todella kattavasti ilmi.

Eihän se ammattitaito automaattisesti nouse, kun Jokerit vaihtaa pelipaikkansa liigaan, joka on pullollaan rahakkaampia ja samalla tavalla hoidettuja (= huonosti) joukkueita kuin Jokerit. Ja minkä ihmeen takia se taistelutahto nousisi KHL-siirron myötä? Ihan kummallisia juttuja.