Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[AC/DC MAN]

Kyllähän Jokerit Ry itse sekoili tässä asiassa. Siellä oli käsittääkseni Nauravalla Narrilla valmis paketti. Mut Jokerit ei kelpuuttanut tätä. Toki olis täytyny maksaa se Jari Kurrin " varustemaksu" ym.

 

[Palokan Keisari]

Kyllähän Jokerit Ry itse sekoili tässä asiassa. Siellä oli käsittääkseni Nauravalla Narrilla valmis paketti. Mut Jokerit ei kelpuuttanut tätä. Toki olis täytyny maksaa se Jari Kurrin " varustemaksu" ym.

Ensinnäkään ei ollut valmista pakettia vielä kummallakaan.

Toisekseen valitsivat kahdesta paketista kaikin puolin paremman paketin. Mitä väärää siinä on?

 

[massaonvoimaa]

Toisekseen valitsivat kahdesta paketista kaikin puolin paremman paketin. Mitä väärää siinä on?

Aukesiko tällä valinnalla Liigapaikka kaudelle 23-24?

 

[AC/DC MAN]

Ensinnäkään ei ollut valmista pakettia vielä kummallakaan.

Toisekseen valitsivat kahdesta paketista kaikin puolin paremman paketin. Mitä väärää siinä on?

Ok. Sitten oon käsittänyt jotain väärin mitä mediassa ollut esillä.

Toivottavasti joku ratkaisu saataisiin aikaan tässä lähiaikoina. Jokerit on sellainen organisaatio joka varmasti liigassa olisi "vetonaula" vieraspeleissä maakunnissa.

 

[Palokan Keisari]

Ok. Sitten oon käsittänyt jotain väärin mitä mediassa ollut esillä.

Kuten on jo moneen kertaan todettu, mediassa ei ole ollut kun selänteen itkuja ja rantasen kommentteja. Ei siellä mitään faktaa ole vielä vastaan tullut.

 

[Palokan Keisari]

Aukesiko tällä valinnalla Liigapaikka kaudelle 23-24?

Kun Liigan ratkaisu oli tämä, ei se olisi auennut millään muullakaan valinnalla tai tavalla ensi kaudeksi. Onko se RYn vai Liigan vika, sen voi jokainen miettiä.

 

[Letkuspede]

Ensinnäkään ei ollut valmista pakettia vielä kummallakaan.

Toisekseen valitsivat kahdesta paketista kaikin puolin paremman paketin. Mitä väärää siinä on?

Sellaisen paketin missä joko taustahenkilöitä ei kerrottu tai kerrottiin ja Liiga totes nyet.

 

[Letkuspede]

Kuten on jo moneen kertaan todettu, mediassa ei ole ollut kun selänteen itkuja ja rantasen kommentteja. Ei siellä mitään faktaa ole vielä vastaan tullut.

Sellainen fakta on että Kurri möi seuran luurangon Harkimolle. Ja tää oli ry:lle ok.

 

[Target]

Kuten on jo moneen kertaan todettu, mediassa ei ole ollut kun selänteen itkuja ja rantasen kommentteja. Ei siellä mitään faktaa ole vielä vastaan tullut.

Tätä pelkäsinkin. Ry:n ulostulo oli siis täyttä tuubaa.

 

[V-G-]

Mistä muuten tulee tämä ajatus, että Areena olisi jollain lailla paremmassa kunnossa kuin ennen KHL-aikaa?

Ei tuon kokoluokan rakennus kestä käyttämättömänä pitkiä aikoja, vaan kaikki talotekniikka on suunniteltu niin, että niitä käytetään säännöllisesti. Areena on ollut nyt puolisen vuotta täysin käyttämättä, ja realistisesti ajatellen menee vielä ainakin talven yli, että mitään muutosta asioiden tilaan tapahtuisi. Toisin sanoen Areena tulee olemaan yhteensä ainakin vuoden ilman lämmitystä tai minkäänlaista vesikiertoa. Rakenteille on voinut tapahtua tuossa ajassa kaikenlaista, mutta eritoten putket - siis viemärit ja käyttövesiputket, mahdollisesti myös lämpövesiputkisto - ovat varmasti perusteellisen uusimisen tarpeessa. Samoin liiketilojen kunnosta ei voi olla minkäänlaisia takeita.

Areenan mahdollinen ostaja joutuu siis joka tapauksessa upottamaan mailin pituisen pennin korjauksiin ja alkuvaiheen ylläpitokustannuksiin.

Tuohon kun ynnää sen, että Putin ei välttämättä ollenkaan halua edes myydä koko rakennusta ja vaikka haluaisi, rahojen liikuttaminen on varsin hankalaa ja vaatii ulosottoviraston kanssa säätämistä, niin ei tuo ihan nopeasti tule missään nimessä jääkiekkonäyttämöksi palaamaan.

Ja jos vielä mietitään, voiko Areenaa saada tuottavaksi tai edes jollain lailla siedettävän vähätappiolliseksi, niin kyllä epäilyttää. Ennen ei ollut kilpailua tuossa kokoluokassa, nyt on ja lisää tulee seuraavan 5-10 vuoden aikana joka tapauksessa.

Jos jollain on joku ajatus siitä, miksi Ry vaatii tällaisen rotiskon sisällyttämistä Jokerit-diiliin, niin kuulen mielelläni ne perustelut. Samoin kiinnostaisi kuulla, minkälainen ei-epäilyttävä taho voisi olla se, joka toteaisi Areenan olevan juuri nyt tosi järkevä ostos.

 

[SirKepola]

Loistava viesti palstaveli @V-G- ja summaa oikeastaan täysin Areenan tilanteen.

 

[Fat Cat]

@V-G- minä ymmärsin, että hallin vastikkeet on maksettu pitkälle tulevaisuuteen. Eikös halliyhtiö itsessään kuitenkin pysty sähköä ja vettä ostamaan? En jaksa uskoa, että olisi Tsernobyl-tyyliin jätetty rapistumaan.

Iltiksen toimittajathan täältä poimii vinkkejä, niin tarkistakaa ihmeessä asia.

 

[iibor]

Jos jollain on joku ajatus siitä, miksi Ry vaatii tällaisen rotiskon sisällyttämistä Jokerit-diiliin, niin kuulen mielelläni ne perustelut. Samoin kiinnostaisi kuulla, minkälainen ei-epäilyttävä taho voisi olla se, joka toteaisi Areenan olevan juuri nyt tosi järkevä ostos.

Perusteita en tiedä, mutta oletan tähän liittyvän ajatuksen siitä, että Jokerijunnut ja edari olisi saman katon alla. Ja jos tällainen mahdollisuus on, se halutaan käyttää.

Toiseen kysymykseen ajatuksena, että kyllähän tuollaisen kompleksin omistajuuden vienti venäläisiltä on myös kaupungille, ja jopa valtiolle, ensiarvoisen tärkeää. Ei varmasti ole, ainakaan alkuun, järkevä ostos, mutta ei sitä myöskään ole jääkiekkoseuran pyörittäminen.

 

[Micqou]

Mistä muuten tulee tämä ajatus, että Areena olisi jollain lailla paremmassa kunnossa kuin ennen KHL-aikaa?

Ei tuon kokoluokan rakennus kestä käyttämättömänä pitkiä aikoja, vaan kaikki talotekniikka on suunniteltu niin, että niitä käytetään säännöllisesti. Areena on ollut nyt puolisen vuotta täysin käyttämättä, ja realistisesti ajatellen menee vielä ainakin talven yli, että mitään muutosta asioiden tilaan tapahtuisi. Toisin sanoen Areena tulee olemaan yhteensä ainakin vuoden ilman lämmitystä tai minkäänlaista vesikiertoa. Rakenteille on voinut tapahtua tuossa ajassa kaikenlaista, mutta eritoten putket - siis viemärit ja käyttövesiputket, mahdollisesti myös lämpövesiputkisto - ovat varmasti perusteellisen uusimisen tarpeessa. Samoin liiketilojen kunnosta ei voi olla minkäänlaisia takeita.

Areenan mahdollinen ostaja joutuu siis joka tapauksessa upottamaan mailin pituisen pennin korjauksiin ja alkuvaiheen ylläpitokustannuksiin.

Tuohon kun ynnää sen, että Putin ei välttämättä ollenkaan halua edes myydä koko rakennusta ja vaikka haluaisi, rahojen liikuttaminen on varsin hankalaa ja vaatii ulosottoviraston kanssa säätämistä, niin ei tuo ihan nopeasti tule missään nimessä jääkiekkonäyttämöksi palaamaan.

Ja jos vielä mietitään, voiko Areenaa saada tuottavaksi tai edes jollain lailla siedettävän vähätappiolliseksi, niin kyllä epäilyttää. Ennen ei ollut kilpailua tuossa kokoluokassa, nyt on ja lisää tulee seuraavan 5-10 vuoden aikana joka tapauksessa.

Jos jollain on joku ajatus siitä, miksi Ry vaatii tällaisen rotiskon sisällyttämistä Jokerit-diiliin, niin kuulen mielelläni ne perustelut. Samoin kiinnostaisi kuulla, minkälainen ei-epäilyttävä taho voisi olla se, joka toteaisi Areenan olevan juuri nyt tosi järkevä ostos.

Eikös Suvilahteen olla puuhaamassa uutta megahallia? Ratkaisee kaikki ongelmat. Lisäksi aikataulu taisi alustavasti olla, että olisi valmis vuonna 2027, joka tällä vauhdilla voisi olla Jokereille realistinen paluuvuosi Liigaan.

 

[V-G-]

@V-G- minä ymmärsin, että hallin vastikkeet on maksettu pitkälle tulevaisuuteen. Eikös halliyhtiö itsessään kuitenkin pysty sähköä ja vettä ostamaan? En jaksa uskoa, että olisi Tsernobyl-tyyliin jätetty rapistumaan.

Helsingin kaupungin mukaan tonttivuokra on maksettu normaalisti kuluvalle vuodelle. Ilmeisesti rahaa on voitu ottaa pakotteista huolimatta vastaan, tai ainakaan juridista estettä ei kaupungin mukaan ollut silloin kun sota alkoi. Tai näin ainakin muistelen. Mitä taas tulee noihin vesiasioihin, niin tuon kokoisen pytingin putkisto vaatisi todellakin jatkuvaa jaksottaista tai paljon mieluummin kokonaan säännöllistä käyttöä. Sellaista ei ole voinut nyt tapahtua, ei sitten millään. Samoin lämmitys- ym. käyttökustannukset olisivat järjettömät, jos sellaisia olisi tämän sodan aikana pidetty yllä. Sitä en osaa arvioida, mikä on suunnitelma talvelle esim. peruslämmön suhteen, mutta hintavaksi sekin tulisi. Hyviä vaihtoehtoja ei taida olla.

Perusteita en tiedä, mutta oletan tähän liittyvän ajatuksen siitä, että Jokerijunnut ja edari olisi saman katon alla. Ja jos tällainen mahdollisuus on, se halutaan käyttää.

Jep, mutta kysymys onkin periaatteessa juuri siitä, onko tuollaista mahdollisuutta ensinkään. Tai siis että pidemmän päälle tuo tuskin on mahdollista, koska kustannukset olisivat niin järjettömät. Nyt ei ole maajoukkuetta maksamassa osaansa eikä tapahtumia saada enää ikinä vastaavaa määrää kuin aiemmin.

Toiseen kysymykseen ajatuksena, että kyllähän tuollaisen kompleksin omistajuuden vienti venäläisiltä on myös kaupungille, ja jopa valtiolle, ensiarvoisen tärkeää. Ei varmasti ole, ainakaan alkuun, järkevä ostos, mutta ei sitä myöskään ole jääkiekkoseuran pyörittäminen.

Siis parastahan kaupungille ja valtiolle olisi, jos tonttivuokraa ei maksettaisi ja ulosottovirasto voisi tuomita tontin takavarikoitavaksi ja vuokrasopimuksen irtisanottavaksi yksipuolisesti. Sitten voitaisiin pondeerata puretaanko, kunnostetaanko vai mitä tehdään. Joka tapauksessa jääkiekko- ja hallibisnes ovat keskenään aivan eri kategorian kannattamattomia liiketoimia.

 

[Cobol]

Helsingin kaupungin mukaan tonttivuokra on maksettu normaalisti kuluvalle vuodelle. Ilmeisesti rahaa on voitu ottaa pakotteista huolimatta vastaan, tai ainakaan juridista estettä ei kaupungin mukaan ollut silloin kun sota alkoi. Tai näin ainakin muistelen. Mitä taas tulee noihin vesiasioihin, niin tuon kokoisen pytingin putkisto vaatisi todellakin jatkuvaa jaksottaista tai paljon mieluummin kokonaan säännöllistä käyttöä. Sellaista ei ole voinut nyt tapahtua, ei sitten millään. Samoin lämmitys- ym. käyttökustannukset olisivat järjettömät, jos sellaisia olisi tämän sodan aikana pidetty yllä. Sitä en osaa arvioida, mikä on suunnitelma talvelle esim. peruslämmön suhteen, mutta hintavaksi sekin tulisi. Hyviä vaihtoehtoja ei taida olla.

Hallissa on lämpö päällä ja vesi kiertää. Itse asiassa hallin sisällä on hyvin lämmintä, sellainen huonelämpötila luokkaa 22 kun olin siellä toissa viikolla.

Noin muuten pieni kiertely hallissa näytti sen, että mitään ulospäin näkyviä merkittäviä uudistuksia ei ole tehty sitten vuoden 2013, jolloin kävin paikalla edellisen kerran. Kävin jopa istumassa aiemmilla kausaripaikoillamme ja sama verka tuolissa edelleen. Vähän nuhjuista, kuten yli 20 vuotiaalle hallille sopiikin, jos ehostuksiakaan ei ole tehty.

 

[Letkuspede]

Eikös Suvilahteen olla puuhaamassa uutta megahallia? Ratkaisee kaikki ongelmat. Lisäksi aikataulu taisi alustavasti olla, että olisi valmis vuonna 2027, joka tällä vauhdilla voisi olla Jokereille realistinen paluuvuosi Liigaan.

Garden on jumittanut 14 vuotta Everin piirustuspöydällä. Ja viherparemmisto haraa vastaan. Kaupungin rahoilla haluttaisiin tehdä jotain muuta. Ja tää Suvilahden hanke ei ole vielä edes lähtöruudussa. 2027 kuulostaa täysin utopialta. Kossilakin painaa ennemmin sen 40 pojoa.
Nyt pitäis vaan molempien tyytyä pelaamaan Nordiksella. Jos Areena siirtyy suomalaisomistukseen niin hyvä niin. Voidaan muuttaa sinne mutta tää on sellainen keissi että tässä ei ole mikään varmaa ennen kuin myyjän nimi on alla kauppakirjassa. Ja siihen voi mennä aikaa x vuotta. Uusilla projekteilla on vielä monia koukeroita edessä. Ikävää jos Hartsu jää monumentiksi mutta siihen on oikein hyvä mahdollisuus että näin käy. Stadi tarvis kuitenkin sen sisätiloissa olevan tapahtumapaikan.

 

[V-G-]

Hallissa on lämpö päällä ja vesi kiertää. Itse asiassa hallin sisällä on hyvin lämmintä, sellainen huonelämpötila luokkaa 22 kun olin siellä toissa viikolla.

Onko siellä minkälaista toimintaa? Kuitenkin putkiston pitäminen kunnossa vaatisi tuon kokoluokan rakennuksessa ihan kunnon kiertoa. Etenkin viemäreiden osalta olisin huolissani. Huonelämmöstä en osaa sanoa tässä vaiheessa mitään, mutta jos talven tullen pidetään tyhjänä lämpimänä, niin jossain on liikaa rahaa.

 

[Cobol]

Onko siellä minkälaista toimintaa? Kuitenkin putkiston pitäminen kunnossa vaatisi tuon kokoluokan rakennuksessa ihan kunnon kiertoa. Etenkin viemäreiden osalta olisin huolissani. Huonelämmöstä en osaa sanoa tässä vaiheessa mitään, mutta jos talven tullen pidetään tyhjänä lämpimänä, niin jossain on liikaa rahaa.

Ei ole toimintaa. Ei myöskään jäätä. Korkeaa lämpöä ihmettelin itsekin ja arvelin, että voisi olla keino tyhjentää kassaa ja edistää myyntiä.

 

[Wäinö#16]

Hallissa on lämpö päällä ja vesi kiertää. Itse asiassa hallin sisällä on hyvin lämmintä, sellainen huonelämpötila luokkaa 22 kun olin siellä toissa viikolla.

Noin muuten pieni kiertely hallissa näytti sen, että mitään ulospäin näkyviä merkittäviä uudistuksia ei ole tehty sitten vuoden 2013, jolloin kävin paikalla edellisen kerran. Kävin jopa istumassa aiemmilla kausaripaikoillamme ja sama verka tuolissa edelleen. Vähän nuhjuista, kuten yli 20 vuotiaalle hallille sopiikin, jos ehostuksiakaan ei ole tehty.

Käsittääkseni aika paljonkin on hallia remontoitu sitten vuoden 2013 venäläisten omistajien toimesta. Itse kävin hallissa viimeksi salibandyn MM-kisoissa vajaa vuosi sitten ja oikein mainio hallihan tuo edelleen on.

 

[Espoonmies]

Onko siellä minkälaista toimintaa? Kuitenkin putkiston pitäminen kunnossa vaatisi tuon kokoluokan rakennuksessa ihan kunnon kiertoa. Etenkin viemäreiden osalta olisin huolissani. Huonelämmöstä en osaa sanoa tässä vaiheessa mitään, mutta jos talven tullen pidetään tyhjänä lämpimänä, niin jossain on liikaa rahaa.

Eikös siitä ollut keväällä juttua että halliyhtiön tilillä oli seitsemisen miljoonaa. Kyllä sillä pitäisi hallia pitää kunnossa jonkin aikaa ellei sitä ihan sähköpuhaltimilla lämmitetä.

 

[Cobol]

Käsittääkseni aika paljonkin on hallia remontoitu sitten vuoden 2013 venäläisten omistajien toimesta. Itse kävin hallissa viimeksi salibandyn MM-kisoissa vajaa vuosi sitten ja oikein mainio hallihan tuo edelleen on.

Hyvä jos on. Ja kaikki ei käsittääkseni näy tyhjän hallin katsomoon tilanteessa, jossa ei ole tapahtumia. Kuten tekniikan uudistaminen.

 

[Wäinö#16]

Hyvä jos on. Ja kaikki ei käsittääkseni näy tyhjän hallin katsomoon tilanteessa, jossa ei ole tapahtumia. Kuten tekniikan uudistaminen.

Tekniikka on tosiaan hyvinkin modernia, mikä näkyi esim. muutaman vuoden takaisissa NHL-peleissä. Lisäksi ravintolatilat on myös perusteellisesti uudistettu. Esim. tuossa lisäinfoa. Aina uusi Arena - Suomen suurin tapahtuma-areena Hartwall Arena käy läpi historiansa suurimman uudistuksen. | Restel Oy

Toivotaan, että uusi omistajuus järjestyy pikapuolin. Ei tuota pytinkiä ole mitään järkeä tyhjillään pitää.

 

[V-G-]

Eikös siitä ollut keväällä juttua että halliyhtiön tilillä oli seitsemisen miljoonaa. Kyllä sillä pitäisi hallia pitää kunnossa jonkin aikaa ellei sitä ihan sähköpuhaltimilla lämmitetä.

Juu, kyllä tuolla tonttivuokran maksaa vielä vaikka kuinka pitkälle. Sitten taas muista kuluista pitäisi tietää enemmän jotta voisi arvioida mitkä todelliset vuosikustannukset ovat. Nythän lämmön ja sähkön hinnat nousevat jostain kumman syystä kohisten.

 

[ejs]

Noin muuten pieni kiertely hallissa näytti sen, että mitään ulospäin näkyviä merkittäviä uudistuksia ei ole tehty sitten vuoden 2013, jolloin kävin paikalla edellisen kerran. Kävin jopa istumassa aiemmilla kausaripaikoillamme ja sama verka tuolissa edelleen. Vähän nuhjuista, kuten yli 20 vuotiaalle hallille sopiikin, jos ehostuksiakaan ei ole tehty.

Hmm, kaikki on suhteellista. Luonnollisestikaan tuollaisessa rakennuksessa ei betonirunkoa ja katsomogeometriaa uusita määrävälein. Mun käsittääkseni esimerkiksi äänentoistoa on parannettu merkittävästi, mediakuutio on uusittu tuon jälkeen, on rakennettu uusi valomainos / muun hauskan grafiikan esitysnauha ympäri koko areenan. Alkushown toteuttaminen siten kuin se viimeaikoina nähtiin on myös vaatinut teknisiä parannuksia. Auloissa on myös tehty merkittäviä kasvojenkohotuksia, tietenkin se valmistuksen ja myynnin perusinfra on vanhalla paikallaan, laitteita varmaan on osin uusittu.

Tyhjänä tuollainen areena näyttää aina vähän surulliselta, mutta ei se katsomo mitenkään hälyttävästi ole huonossa kunnossa. Jos nyt KHL-ajasta voi paljon pahaa sanoa, niin areenan ylläpito tuona aikana kyllä kestää vertailun.

Tapahtumateollisuus itse väittää, että volyymit kasvavat tasaisesti. Ehkä Helsinkiin mahtuu kaksi isoa areenaa, Suvilahti ja olkoon sitten Ilmala. Areenan kaikki liikenneyhteydet ovat aivan loistavia. Garden-hankkeessa on mun mielstä erittäin suuria rakenteellisia ongelmia ihan sijainnista alkaen. Miten se hanke saataisiin kunniallisesti puhuttua pois on sitten toinen juttu.