Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

  • 1 770 131
  • 8 168
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
mutta nauttii öljyrahoitusta osana Venäjän uusvanhaa ulkopoliittista doktriinia suurvalta-ajatteluineen jne. [/url]
MEneeköhän tässä vähän puurot ja vellit sekaisin?

Haluatko tietää mitä "suurvalta-ajattelu" on? Se voisi olla hyökkäysluonteisten sotien käymistä jopa toisilla mantereilla, YK:n turvallisuusneuvostolla perseensä pyyhkimistä ja täydellistä piittaamattomuutta kansainvälisistä laista. Venäjä ei taida lukeutua niihin maihin, jotka toimivat tällaisen "suurvalta-ajattelun" kautta.

Kiekkosarjan perustamisella ei ole mitään tekemistä "suurvalta-ajattelun" kanssa.
 

Wildcard

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Alta löytyvästä linkistä muuten löytyy NY Timesin mietteitä alkavasta KHL-kaudesta: KHL ei tosiaan ole taloudellisesti kannattava, ei sinne päinkään, mutta nauttii öljyrahoitusta osana Venäjän uusvanhaa ulkopoliittista doktriinia suurvalta-ajatteluineen jne. Myös Hjallis on päässyt lyhyesti ääneen.

To Vladivostok and Beyond - NYTimes.com

Kyllä, mutta ei se NHL:n mikään kulta kaivos ole:
The NHL's Problem: Only Three Teams Are Making Real Money

The NHL's Problem: Only Three Teams Are Making Real Money - Forbes

KHL on rikkaiden ogliarkkien huvittelua sitä ei käy kiistäminen. Urheilullisesti sarja on jokatapauksessa kivikova eikä sitäkään ei voi kiistää.

Saa tosiaan nähdä mitä KHL:lle tapahtuu mahdollisuuksia on, mutta on myös uhkia aika näyttää.

Liigassa joukkueiden "tuloksenteko" on tippirahaa KHL:n ogliarkeille.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Marko Lempisen mielestä 32-vuotias Roman Rotenberg on "KGB-agentti"...

61-vuotias Timtshenko ei ole elämänsä aikana myöskään ollut minkään turvallisuuspalvelun yksikön alaisuudessa, vaan toimi neuvostoaikana insinöörinä.

Täyttä paskaa koko kirjoitus.

Ei nyt liioitella, toimittaja ei väitä mitään tuollaista.

Siksi Jokeritkin pelaa vuoden päästä samassa sarjassa. Liikemies Harry Harkimolta Hartwall-areenan osake-enemmistön kesäkuussa ostaneet venäläis-suomalaiset miljardöörit Gennadi Timtshenko ja Roman Rotenberg ovat tavallaan modernin ajan KGB-agentteja, jotka yrittävät levittää venäläisaatetta pitkin Eurooppaa.

Lainaus IS:n jutusta.

Tavallaan taitaa olla se avain sana.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ei nyt liioitella, toimittaja ei väitä mitään tuollaista.

Siksi Jokeritkin pelaa vuoden päästä samassa sarjassa. Liikemies Harry Harkimolta Hartwall-areenan osake-enemmistön kesäkuussa ostaneet venäläis-suomalaiset miljardöörit Gennadi Timtshenko ja Roman Rotenberg ovat tavallaan modernin ajan KGB-agentteja, jotka yrittävät levittää venäläisaatetta pitkin Eurooppaa.

Lainaus IS:n jutusta.

Tavallaan taitaa olla se avain sana.
Toimittaja ei selvästikään tiedä tai ymmärrä mitä tarkoittaa olla KGB-agentti, CIA-agentti tai Mossad-agentti. Tällaisten ihmisten tehtävänä ei ole kuluttaa aikaansa kiekkosarjan kanssa puuhastelussa, vaan tehdä vähän tärkeämpiä asioita.

Ilmeisesti sana "KGB-agentti" oli typerä yritys luoda sarjasta negatiivista ja "pelottavaa" mielikuvaa. Että ihan KGB-miehiä...

E: Ei mikään yllättävä juttu Sanoma-konsernin edustajalta. Sanoma-konsernin suhtautuminen Venäjään on äärimmäisen negatiivinen. Helsingin Sanomat on Suomen johtavia venäläisvastaisuuden levittäjiä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
MEneeköhän tässä vähän puurot ja vellit sekaisin?

Haluatko tietää mitä "suurvalta-ajattelu" on? Se voisi olla hyökkäysluonteisten sotien käymistä jopa toisilla mantereilla, YK:n turvallisuusneuvostolla perseensä pyyhkimistä ja täydellistä piittaamattomuutta kansainvälisistä laista. Venäjä ei taida lukeutua niihin maihin, jotka toimivat tällaisen "suurvalta-ajattelun" kautta.

Kiekkosarjan perustamisella ei ole mitään tekemistä "suurvalta-ajattelun" kanssa.

Joskus tuntuu, että kirjoitat ihan kieli poskella, noita juttujasi. Tottahan toki KHL on osa Venäjän tämän hetken ulko- JA sisäpolitiikkaa:

Even so, the league and its teams enjoy the lavish patronage of Russia’s industrial giants and the political support of President Vladimir V. Putin’s Kremlin, which views sports as an instrument of Russia’s domestic and foreign policy. (NY Times)

Tosin Timesia ei olisi tarvinnut tähän edes lainata, koska asumme itse paljon lähempänä Venäjää ja olemme saaneet todistaa sitä sun tätä venäläistä poliittista näytelmää myös lähivuosina.

Sinulla on muuten todella kapeakatseinen näkemys "suurvalta-ajattelusta", jos katsot sen koskevan vain sotilaallisten konfliktien käymistä oma alueen ulkopuolella, joista toki niistäkin Venäjällä on kokemusta aivan lähivuosilta.

Lempinen kirjoittaa muuten varsin osuvasti IS:n kolumnissaan, että urheilu sopii venäläisille hyvinkin venäläisaatteen levittämiseen, sillä siinä on niitä harvoja bisneksiä, jossa vielä liikkuu käteistä rahaa.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi mielenkiintoista luettavaa jos IS-Lempinen kertoisi mistä tuo tieto Euroopan liigan perustamisesta 2014 syksyllä on peräisin? "Lienee jo sovittu"? Minkä tiedon mukaan? Tuollaista liigaahan on väännetty pystyy jo vuosien ajan, eikä vähiten Hjalliksen toimesta. Ovatko Euroopan kiekkoporhot keksineet nyt yhtäkkiä paniikissa sen viisasten kiven jolla tuo liiga saadaan taloudellisesti kannattavaksi?

Jokereiden kannalta olisi tärkeää että myös Saksasta, Sveitsistä ja Ruotsista saataisin KHL-jengit mukaan. Yksinäisenä länsijenginä olo on orpo.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Olisi mielenkiintoista luettavaa jos IS-Lempinen kertoisi mistä tuo tieto Euroopan liigan perustamisesta 2014 syksyllä on peräisin? "Lienee jo sovittu"? Minkä tiedon mukaan? Tuollaista liigaahan on väännetty pystyy jo vuosien ajan, eikä vähiten Hjalliksen toimesta. Ovatko Euroopan kiekkoporhot keksineet nyt yhtäkkiä paniikissa sen viisasten kiven jolla tuo liiga saadaan taloudellisesti kannattavaksi?
...

Eikös Kal€ jossain antanut lausunnon (muutamia viikkoja sitten), että sarja tosiaan alkaisi syksyllä 2014?

Tosin Kal€ lupasi aikoinaan myös Faselille hallin Tampereelle :)
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikka IS:n jutussa ihan hyvää pohdintaa onkin niin välillä menee kyllä yli tämä "venäläisaatteen" ja ulko- ja turvallisuuspolitiikan liittäminen yhden jääkiekkojoukkueen ja areenan kauppaan. Toimittajilla ja meillä Jatkoajan kirjoittajilla on toki oikeus visioita mitä mieleen tulee ja niistä kirjoittaa, mutta välillä voisi olla syytä jarruttaa.

Tässä Jokerit-KHL kuviossa on kuitenkin kyse vain yhden jääkiekkojoukkueen sarjan vaihtamisesta, ei sen enemmästä. Jos joku aidosti pelkää Venäjän vallan kasvamista tai "venäläisaatteen" leviämistä tätä kautta niin voi voi. Vaihtoehtona voisi venäjän pelossaan pohtia vaikka energiakysymyksiä, joilla on todellista merkitystä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan.

Edelleen, hyvillä mielin lähden katsomaan mitä tuleman pitää. Ymmärrän riskit liittyen mm. rahoitukseen ja miljardöörien pelinappulana olemiseen, mutta ymmärrän myös jääkiekkoilun ja pelaajien tason KHL:ssä. Noita riskejä arvioidessa voi olla hyvä pitää mielessä sekin, että kovin ruusuinen tulevaisuus ei olisi ollut sekään, että Jokerit tekee liigassa tappiota vuodesta toiseen. Ja vielä, aikamoinen illuusio se on SM-liigankin taloudellisesti vakaa pohja. Muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta pari tappiollista kautta tai suurimpien sponssien poistuminen veisi monta seuraa vasaran alle.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Jokereiden kannalta olisi tärkeää että myös Saksasta, Sveitsistä ja Ruotsista saataisin KHL-jengit mukaan. Yksinäisenä länsijenginä olo on orpo.

Valitettavasti pidän melko todennäköisenä, että Jokerit oli portti länsimaihin ja muutaman vuoden päästä Jokerit hylätään, koska se ei tule Venäjälle taloudellista hyötyä tuottamaan. Hjallis on valmis luopumaan parin kolmen vuoden päästä kokonaan Jokereista. Pelottaa oikeasti menettää tärkeä suomalainen suurseura. Suomalainen Jokerit, ei siitä välttämättä tokenisi koskaan.
 

Mapkob

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL, Jokerit
IS on taas vaihteeksi kirjoittanut artikkelin Jokereiden KHL-siirrosta. Yleisesti aika synkkää luettavaa, kun faktat laitetaan pöytään.
Tuossa ei ollut yhtäkään faktaa, vaan kirjoittaja taas purkaa henkilökohtaisia patoumiaan, kun Putin, Venäjän mafia, iso-paha KHL ja kaalikeitto tunkee takapihalle.

En tajua miksi suurin osa suomalaisesta jääkiekkokansasta hyväksyy mukisematta tilanteen, että Liiga on nykyisellään vain KHL:n ja NHL:n kasvattajasarja, josta ihan jokainen vähänkin paremmalle tasolle päässyt "tähti" lähtee heti, kun mahdollisuus tulee, mikä pahinta, yleensä vielä kesken kauden. Ja sitten saamme taas nauttia näiden AHL:stä pakolla tänne raahattujen jämien kanssa ja kuvitella, että pelkkä hienolta kuulostava sukunimi takaa vahvistuksen kovan tason.

Ei ole mitään järkeä tyytyä siihen piestyn koiran asemaan, kun voi olla kahden pää-uroksen joukossa. Tämän aseman KHL pystyy Suomelle tarjoamaan.

Mitä tulee joukkueiden rahoitukseen, niin Venäjällä joukkueilla ei ole vielä mitään intressiä tehdä voittoa vaan ne toimivat käytännössä sosiaalisina projekteina ihmisille. Epäilemättä jotkut joukkueet aloittavat tervehdyttää talouttaan jossain vaiheessa, mutta voidaan puhua hyvinkin vasta ajasta, kun öljy on loppunut maapallolta.
Hieno esimerkki nykyisen systeemin toiminnasta lienee tapaus Traktor Chelyabinsk ja Fortum. Fortum sponssaa joukkuetta jo toista kautta paraatipaikalla, mutta kehoite joukkueen sponsoroimisesta on 101% varmuudella tullut paikallishallinnon kautta, koska Fortumilla on omat intressinsä alueella. Sponsorointikaan siis ei toimi ihan samalla tavalla, kuin Suomessa, mutta mitä sitten? Katsotaan me sitä peliä ja keskitytään siihen.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Olisi mielenkiintoista luettavaa jos IS-Lempinen kertoisi mistä tuo tieto Euroopan liigan perustamisesta 2014 syksyllä on peräisin? "Lienee jo sovittu"? Minkä tiedon mukaan? Tuollaista liigaahan on väännetty pystyy jo vuosien ajan, eikä vähiten Hjalliksen toimesta. Ovatko Euroopan kiekkoporhot keksineet nyt yhtäkkiä paniikissa sen viisasten kiven jolla tuo liiga saadaan taloudellisesti kannattavaksi?

Jokereiden kannalta olisi tärkeää että myös Saksasta, Sveitsistä ja Ruotsista saataisin KHL-jengit mukaan. Yksinäisenä länsijenginä olo on orpo.

Siitähän on ollut huhua, että näillä länsiliigoilla olisi jotain herrasmiessopimusta olemassa, ettei KHL:ää päästetä laajentumaan omille reviireille. Uskon, että siellä on ollut jo pitkällä olevia suunnitelmia erilaisille ylikansallisille sarjoille. Toistaiseksi niille ei ole vain nähty tarvetta. Jokerien lähdön myötä KHL saa jalansijan Suomesta niin voi olla että halutaan nopeuttaa omia suunnitelmia. Varsinkin kun halukkaita seuroja KHL:ään saattaa olla jokunen. Luulisin, että varsinkin Sveitsin ja Ruotsin liitot torppaavat nuo siirrot aika ponnekkaasti, mutta mikäli Jokereiden taival KHL:ssä lähtee hyvin käyntiin niin paine niitäkin kohtaan kasvaa. Tämän takia mahdollisia euroliiga-suunnitelmia on tärkeä vauhdittaa jo nyt.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yleisesti aika synkkää luettavaa, kun faktat laitetaan pöytään.

KHL: - KHL - Ilta-Sanomat

Katsotaanpa artikkelia, lainausmerkeissä ja lihavoidut olevat pätkät on artikkelista.

"Liiga joka tapauksessa syntyy nykyisen harjoitussarjan, European Trophyn, pohjalta ja on todennäköisesti alkuun jonkinlainen jatkumo muutama vuosi sitten kuopatulle Champions Hockey Leaguelle, Mestarien liigalle." ja "Miksei myös tulevaa Euroopan liigaa, jonka puolestapuhujaksi nimenomaan hän jo vuosikausia sitten profiloitui."

Potkupalossa homma toimii, mutta ei itsenäisesti vaan 'lisää herkkuja leivän päälle' -periaateella. Kansalliset eli pitkät sarjat ovat edelleen ne, jotka sytyttävät kannattajat. Jos pelataan runkosarjaa tyyliin 10 ottelua, niin se ei ole itsenäisesti kannattava sarja lukuunottamatta ehkä taloutta. 50-80 ottelua runkkariin ja voidaan puhua oikesta liigasta. Marko rinnastaa tietoisesti väärin mestarien liigan oikeaan sarjaan. Käsittääkseni Harkimo on halunnut siirtää Jokerit nimenomaan kovempaan sarjaan, ei karkkikaupaan, jo pitkään.

Khl ei ole taloudellisesti kestävällä pohjalla, siinä Marko on oikeassa. Samaten motiiveista Putinin hallinnon taholta. Olisi voinut samaan hengenvetoon todeta, että urheilulla ei maailmaa valloiteta, mutta hyvää PR se voi olla. Hyvää PR Venäjä totisesti tarviseekin, kun se kunnostautuu poliittisilla areenoilla öykkäröimällä ja puollustamalla kansanmurhaajia viimeiseen YK-ääneen. Horjuvaa suurvaltaasema perustuu neuvostoliittolaisiin ydinaseisiin, siinä pelissä jääkiekko on liian pieni tekijä.

KHL:n uhkatekijä on se, että loppuuko hallinnon mielenkiinto, jolloin energiantuottajien rahahanat sulkeutuisi. Ei ole todennäköistä lähitulevaisuudessa, sillä Putin ja hänen KGB/FSB-klaaninsa ei lähde kuin vallankumouksella ja siitä ei näy merkkiäkään. (Orginal Jagsin ei tarvii tulla toistelemaan tehtaankadun wirallista totuutta. Kiitos.)

Tuo viite käteiseen rahaan on aikas kaukaa haettu. Käsi pystyyn niiltä, jotka maksavat ottelulippunsa, bissensä ja pelipaidat käteisellä! Aivan, se on muovi joka puhuu ja jäljet jää. Mutta propsit Markolle, kätevä viittaus rikollisuuteen.

"Miten ihmeessä Harkimo onnistuisi tekemään voittoa KHL:ssä, kun ei ole pystynyt siihen SM-liigassakaan?"

Kombinaatio halli + joukkue teki nollatulosta, sillä "tappiollisen" hallin voitot käytettiin Jokerien rahoittamiseen. Eli Jokerit on elänyt tasan niin levästi kuin on voinut, mutta ei yhtään sen leveämmin. Toimittajan luulisi selvittelevän faktoja eikä tyytyä levittelemään yleisiä uskomuksia.

"Alkava kausi voi jopa jäädä Harkimon viimeiseksi kiekkobisneksessä. Vuoden päästä hänellä tuskin on ainakaan mitään valtaa alalla."

Harkimon suuta on tullut erilaista tekstiä, joten Markon toiveet on niputettu tähän. Mikään Harkimo-fani en ole, mutta en muista hänen jääneen kiinni valehtelusta. On tosin voinut jättää jotain joskus kertomatta...mutta siinä on kuitenkin ero.
 
Viimeksi muokattu:

Tuoppi

Jäsen
Tuossa ei ollut yhtäkään faktaa, vaan kirjoittaja taas purkaa henkilökohtaisia patoumiaan, kun Putin, Venäjän mafia, iso-paha KHL ja kaalikeitto tunkee takapihalle.

En tajua miksi suurin osa suomalaisesta jääkiekkokansasta hyväksyy mukisematta tilanteen, että Liiga on nykyisellään vain KHL:n ja NHL:n kasvattajasarja, josta ihan jokainen vähänkin paremmalle tasolle päässyt "tähti" lähtee heti, kun mahdollisuus tulee, mikä pahinta, yleensä vielä kesken kauden. Ja sitten saamme taas nauttia näiden AHL:stä pakolla tänne raahattujen jämien kanssa ja kuvitella, että pelkkä hienolta kuulostava sukunimi takaa vahvistuksen kovan tason.

Ei ole mitään järkeä tyytyä siihen piestyn koiran asemaan, kun voi olla kahden pää-uroksen joukossa. Tämän aseman KHL pystyy Suomelle tarjoamaan.

Varmaan samasta syystä kuin vaikka esimerkiksi hollannissa tyydytään pelaamaan omaa kansallista sarjaa jalkapallossa eikä yritetä päästä valioliigaan. Ihmiset arvostavat kansallisia sarjoja huolimatta niiden asemasta lajikartalla tai niiden sisäisistä vioista! Itse odotan innolla sitä päivää kun jokereiden KHL-pelleily päättyy joko pelkästään rahareikäperiaatteella toimivan sarjan kaatumiseen ja sitä kautta vetäytymiseen jota kuinkin venäjän rajojen sisälle tai johonkin muuhun jokereiden kannalta vähän ehkä ikävämpään. Ei edes harmittaisi aloittaa suomisarjasta.

Onhan tuo Lempisen kolumni kärjistetty mutta kyllä siinä on paljon asiaakin. KHL on kupla joka tulee puhkeamaan rajusti jossain vaiheessa! Juu juu... on tätä sanottu jo alusta asti mutta KHL on vasta viisi vuotta vanha sarja. WHA:kin eli 7 vuotta.
 

torpeedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lunkan väärintorjutut voitot
Aluksi syytä todeta että vaikka naapurista huutelenkin ei tarkoituksena ole provota tai vittuilla.

Mulla on sellainen olo että kaikki julkisuudessa kerrottu ei ole totta. Se on loogisesti ajateltuna mahdotonta. Esim on sanottu että Jokerit hankkii rahoituksen kokonaan Suomesta.
Oligarkit syytävät muihin seuroihin 500.000.000 per vuosi. Jokereiden pitäisi pyörittää pisnestä omillaan täällä Suomessa JA SAMALLA pystyä kilpailemaan urheilullisesti näitä doupattuja seuroja vastaa. Suomen verotus ei myöskään helpota kilpailua.

Mun matikalla ja edelläesitetyillä ehdoilla Jokereiden KHL-rosterin (veroton) hintalappu jää aivan jalkoihin muihin KHL-seuroihin verrattuna.

Ainoa asia joka tuon voisi muuttaa on jokin jättisponssisopimus venäläiseltä yhtiöltä. Silloin kylläkin suomalaiset pääyhteistyökumppanit pistävät sopimukset poikki kun joutuisivat pikkusponssin asemaan.

Kuten sanoin, ilman provoilua, mistä ihmeestä Hjallis aikoo tuon rahan kaivaa?
Mä olen katsomossa, Hjallis lavalla käsi silinterihatussa. Koko yleisö pidättää henkeään. Jos Hjallis vetää hatusta kanin, lupaan taputtaa. Jos kanitempun sijaan Hjellis tekeekin katoamistempun, otan osaa fanien puolesta.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laitan tähän hieman kommentia kun useissa ketjuissa käydään läpi kuinka Jokerit syö Areenan tulosta ja kuinka Areenasta pumpataan rahaa Jokereihin ja kuinka Jokerit pärjää KHL:ssä taloudellisesti jne. Lisäksi iltapäivälehdey ja urheilulehdet kirjoittavat ihan roskaa kun niillä ei ole osaamista mm. pilkkoa konsernin talouslukuja.

Fakta on se että Hjallis katsoi olevansa pakotettu Areenan myyntiin. Viimeisimmän konsernin tilinpäätösaineiston mukaan tähän oli kolme syytä: Areenan tapahtumamäärän laskeva kehitys, Areenan tapahtumien yleisömäärien laskeva kehitys sekä kunkin tapahtuman nettovoiton kehitys. Areena tuotti siten tappiota jonka Jokerit maksoi - ei toisinpäin... Jokerit oli ainoa poikkeus konsernin sisällä kun Jokerien yleisömäärät sekä liikevaihto nousivat. Olen monta kertaa todennut että jos Jokerien tulot ja menot sekä tulos laskettaisiin kuten HIFK:n tai Kärppien vastaavat, Jokerit tekisi voittoa noin miljoonan verran per kausi. Suurin ero on tuottoisissa laitanmainoksissa SM-liigan otteluissa, joista Jokerit ei ole saanut euroakaan. Lisäksi Jokerit maksaa reipasta ylihintaa Areenan vuokrasta koska näin pystytään pienentämään playoffien yhteispotin osuutta ja saamaan ylivuokran avulla enemmän rahaa konsernille eikä jakamaan sitä muille seuroille.

Jokerien viimeisen kauden liikevaihto oli noin 10.7 m€ ja henkilöstökulut 5.4 m€. Esimerkiksi HIFK:n vastaavat ovat 10.1 m€ liikevaihto ja palkat 4.9 m€. Muillakin seuroilla liikevaihdon ja henkilöstökulujen suhde on samaa luokkaa. Kun muut isot seurat (HIFK ja Kärpät) tekevät satojen tuhansien tai miljoonan tulosta per vuosi, Jokerit tekee kirjanpidollista tappiota johtuen mm. esille nostamistani kahdesta syystä. Jos Jokerit saisi saman tulo-osan laitamainoksista ja maksaisi vain käypää vuokraa hallista, Jokerien vuosittainen tulos liikkuisi vajaa miljoona euroa plussalla noilla liikevaihdoilla.

Nyt kun Jokerit on lähdössä KHL:ään ja halli on myyty, Jokerit saanee jatkossa pitää mm. laitamainostuotot ja hallin vuokraa kohtuullistetaan. Tuskin kuitenkaan SM-liigan seurojen tasolle jotka saavat rajua subventiota kunnilta eivätkä maksa kuin murto-osan hallien todellista kuluista. Mutta ehkä lähemmäksi niitä kuitenkin. En tiedä mitä näistä on sovittu mutta arvaan, että ne vähentävät Jokerien menoja noin 1.5 miljoonalla eurolla jatkossa. Kun voidaan olettaa Areenan venäläisomistajien Suomessa toimivien yhtiöiden tulevan mukaan mm. erilaiseen Jokerien sponsorointiin vuoden parin sisällä, Jokerien tulorahoitus kasvaa samalla yhtä paljon kuin menot vähenevät kun halli ei enää imeä Jokerien kassaa. Näin ollen voidaan laskea, että Jokerit lähtisi KHL:ään noin 12-13 miljoonan euron budjetilla josta pelaajabudjetti olisi noin 5-6 miljoonaa euroa.

Miten tämä kehittyy jatkossa, sitä voi vain arvioida. KHL:ssä kuitenkin Lev Praha on päässyt hyvin sisään ja kasvattanut budjettiaan ja pelaajabudjettia tälle kaudelle merkittävästi. Pelaajabudjetti tuplaantui ollen nyt lähes 17 m€. Jokereilla voisi olla samanlainen mahdollisuus olettaen, että suomalainen ja kansainvälinen liike-elämä näkee Jokereissa mahdollisuuden. Silloin Jokerien pelaajabudjetti esimerkiksi kaudelle 2015-2016 voisi olla jo 12-15 m€ ja Hjalliksen toteamus pelaajabudjetin kolminkertaistamisesta toteutuisi parissa vuodessa.

Samalla viimeisessä kappaleessa on toinen keskeinen syy miksi Jokerit ja Hjallis lähtee KHL:ään. Se on - ihan oikeasti - iso mahdollisuus ilman halliakin.
 
Viimeksi muokattu:

ilu

Jäsen
Artikkeli sinänsä kuvasti Sanoman urheilujournalismin surkeaa nykytilaa, missä kaiken maailman Tuomiset ja muut "toimittajat" kirjoittelevat juttuja jopa puhtaasti omasta päästään. Toisaalta asia ei ole aivan niin yksinkertainenkaan, kuin yllä halutaan antaa ymmärtää.

Kombinaatio halli + joukkue teki nollatulosta, sillä "tappiollisen" hallin voitot käytettiin Jokerien rahoittamiseen. Eli Jokerit on elänyt tasan niin levästi kuin on voinut, mutta ei yhtään sen leveämmin. Toimittajan luulisi selvittelevän faktoja eikä tyytyä levittelemään yleisiä uskomuksia.

Käsityksesi ei ihan täysin pidä paikkaansa sekään, sillä hallin taloutta on ennen fuusiota osaltaan tuettu seuran toimesta, muun muassa yli markkinahintaisten hallimaksujen ja sponsoritulojen ohjaamisen kautta. Toisaalta on sinänsä turhaa yrittää erotella hallia ja seuraa taloudellisesti toisistaan, sillä ilman seuraa ei hallitoiminta olisi mitenkään kannattavaa ja toisaalta ilman hallia ei myöskään (nykymuotoista) seuraa olisi olemassa.

Lienee kaikille selvää, että KHL-siirron myötä Jokereiden budjetin on kasvettava reilusti. Käytännössä tämä tarkoittaa seuran omistuksen siirtymistä pois Harkimolta lähitulevaisuudessa. Tähän on muutama syy:

  1. Menopuoli kasvaa reilusti tulopuolta enemmän. Jokereiden liiketoimintaympäristö ei ole yhtä suotuisa kuin muilla KHL-seuroilla (mm. verotuksesta johtuen) eikä toisaalta seuran jäämistä jalkoihin tulla myöskään katselemaan hyvällä. Kyse on kuitenkin pitkälti myös PR-hankkeesta KHL:n taholta.
  2. Areena ei ollut Harkimolle toivotun kaltainen kultakaivos, mutta hallikauppa toi taskuun ihan mukavan summan rahaa. Tätä pesämunaa tuskin lähdetään polttamaan Jokereiden (oletettavasti) tappiolliseen KHL-toimintaan, eikä Harkimolta toisaalta löydy Salonjamaista saati oligarkkimaista omaisuutta käytettäväksi puhtaasti harrastusmielessä. Edes miehen oma pöyhkeys ei tällä kertaa voi ohittaa taloudellisia realiteetteja ja järkeä. Ulkopuolisesta rahoituksesta on turha haaveilla ilman omistuksen siirtymistä samalla, tämä lienee kaikille selvää?
  3. Suomalaiset sponsorimarkkinat tuskin yksin riittävät KHL-toiminnan pyörittämiseen. Venäläisten omistajien on huomattavasti helpompaa solmia sopimuksia venäläisten (jopa itse omistamiensa) suuryhtiöiden kanssa toiminnan rahoittamiseksi. Toki tämä ei edes ole vaatimus, mikäli omistajilla on halua ja mahdollisuus käyttää rahaa toiminnan tukemiseen.
  4. Rotenbergeillä ja Timtshenkolla on halliomistajina jo välillistä vaikutusvaltaa Jokereissa. Tähän viittaa myös Rotenbergin puhuminen "omistajan suulla" venäläiselle lehdistölle seuran sopimusasioiden yhteydessä. En usko että todennäköisesti jatkossakin tappiollisen jäähallin pyörittäminen on se, mikä venäläistahoja on ensisijaisesti kiinnostanut, vaan urheilutoiminnan pyörittäminen (niin PR-syistä kuin "harrastuksenakin"). Halliomistus tuo vipuvartta seuran omistuksen siirtämiseen heidän haltuunsa (vaikken uskokaan, että sitä tässä tilanteessa edes tarvittaisiin).
KHL:n uhkatekijä on se, että loppuuko hallinnon mielenkiinto, jolloin energiantuottajien rahahanat sulkeutuisi. Ei ole todennäköistä lähitulevaisuudessa, sillä Putin ja hänen KGB/FSB-klaaninsa ei lähde kuin vallankumouksella ja siitä ei näy merkkiäkään. (Orginal Jagsin ei tarvii tulla toistelemaan tehtaankadun wirallista totuutta. Kiitos.)

Mikään ei toki viittaa siihen, että rahahanat KHL:n suuntaan olisivat ainakaan lyhyellä aikavälillä sulkeutumassa. Toisaalta, kun seuran toiminta ei ole taloudellisesti kannattavaa, on se tällöin täysin riippuvainen paitsi omistajiensa halusta osallistua toimintansa rahoittamiseen, myös omistajiensa suosiollisesta asemasta venäjän valtakoneiston silmissä. Aiemmat esimerkit osoittavat, että kumpikin näistä tilanteista voi muuttua yllättävänkin nopeasti, vaikka mikään ei siihen suuntaan tällä hetkellä viittaisikaan.

Toki, KHL-Jokereiden kaatuminen ei välttämättä hävittäisi seuraa lopullisesti: Vesa/Jokerit on useasti aiemminkin noussut kuilun partaalta jopa hämmästyttävään menestykseen. Se on mahdollista myös tulevaisuudessakin, kenties jopa uudelleen Kummolan ja Harkimon johdolla.

Mikään Harkimo-fani en ole, mutta en muista hänen jääneen kiinni valehtelusta. On tosin voinut jättää jotain joskus kertomatta...mutta siinä on kuitenkin ero.

Johan Harkimo on tämän KHL-siirronkin yhteydessä jos ei nyt suoranaisesta valehtelusta jäänyt kiinni, niin ainakin useampaan kertaan joutunut korjaamaan sanomisiaan. Paikoitellen jopa päinvastaisiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täytyy sanoa että ajoittaisten paskamyrsky-trollikekkereiden väleissä tämä keskustelupalsta tarjoaa todella paljon oikeellisempaa ja laadukkaampaa tietoa sekä joukkueen tilasta että sen suorituksista kuin muut mediat. Esimerkkinä tuo IS:n kolumni, jonka mutu-informaatio on ammuttu alas nätisti Cobolin ja Ilun toimesta.

Jatkoaika on tämän maan kirkkaasti paras ja puolueettomin jääkiekkomedia. Kiitos kaikille asiakirjoittajille tässä(kin) ketjussa.

On kummallista että valtamediat eivät hihku innosta Jokereiden liikkeestä viedä suomikiekkoa isosti Euroopan kartalle. Ovatko toimittajat katkeria muiden jengien faneja, joilla ei ole muuta sanottavaa kuin "perseelleen menee ja rahatkin loppuu"?
 

Yltävastaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit -2014 (sympatiat Mestikseen), saksalaiset
Ovatko toimittajat katkeria muiden jengien faneja, joilla ei ole muuta sanottavaa kuin "perseelleen menee ja rahatkin loppuu"?

Tai sitten he tietävät, mikä myy. Jokerit tuntuu olevan tällä hetkellä vihatumpi kuin koskaan, joten totta kai kansan syvät rivit lukevat mieluummin maalailuja Hjalliksen rahanarrien turmiosta kuin menestyksestä.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On kummallista että valtamediat eivät hihku innosta Jokereiden liikkeestä viedä suomikiekkoa isosti Euroopan kartalle. Ovatko toimittajat katkeria muiden jengien faneja, joilla ei ole muuta sanottavaa kuin "perseelleen menee ja rahatkin loppuu"?

Täytyy kuitenkin tunnustaa, että ainakin minusta verkkomediat yle.fi, jatkoaika.com ja mtv3.fi ovat seuranneet khl-avausta tänä vuonna tiiviimmin kuin aikaisemmin. Ylellä oli muuten tossa yksi päivä todella mielenkiintoinen ja havainnollistava kartta matkaetäisyyksistä KHL:ssä.
 

Konkkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa
Nytkun KHL kausi on avattu osaltani, on odottavan aika pitkä. Todella hyvännäköistä peliä inhimilliseen kellonaikaan, ei tule ikävä kahvakiekkoa. Pietarin SKA:lla on niin jäätävä joukkue, että vuosituhannen ensimmäinen vierasreissu kutsuu ensi vuonna. Turpaanhan siellä varmaan tulee, mutta ihan sama kun on "suuren maailman meininkiä" suomifanille.

Onneksi kuitenkin on vuosi aikaa kasvattaa hypeä kotona ja pelata koko kausi kotona täydelle tuvalle ihan puhtaasti uteliaisuutta. Vihaajat vihaa nyt, mutta vuoden päästä on tuulipuvut kääntyneet monella ja selkääntaputtelijoita riittää.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Esim on sanottu että Jokerit hankkii rahoituksen kokonaan Suomesta.

Henkilökohtaisesti ohitan tällaiset sanomiset olkia kohauttamatta. Nuo puheet saattavat päteä pienen hetken, mutta realistina tuollaisen linjan ei voi odottaa jatkuvan kausikaupalla. Karu fakta on se, että tuolla itärajan takana on paljon enemmän rahaa ja tietyillä piireillä myös halua käyttää sitä. Olisi idioottimaista todeta "njet" ja tyytyä pienempiin summiin jonkun periaatteen takia. Varsinkin kun tietyiltä osin rajat ovat melko häilyviä kansainvälisessä kaupassa.

Hieman tuosta tulee hehkutus lähes kotimaisesta joukkueesta. Noidenkin hehkutusten yhteydessä on tehty suoraan omaan agendaan sopivia poikkeuksia heti puheiden aikana ja tekojen osalta homma puhallettu aina nopeasti poikki. Hehkutusta ja markkinapuheita nuo ovat, yksikään järkevä toimija ei rajoita omia menestymismahdollisuuksiaan liiaksi älyttömillä lupauksilla.

Mun matikalla ja edelläesitetyillä ehdoilla Jokereiden KHL-rosterin (veroton) hintalappu jää aivan jalkoihin muihin KHL-seuroihin verrattuna.

Tässä on syytä huomioida parikin asiaa. Ensinnäkin jos hallin osalta tulovirta saadaan Jokerien kannalta "terveemmäksi", on kasassa jo jonkin verran. Toisekseen, Venäjän markkinat aivan varmasti houkuttelevat suurempia yhteistyökumppaneita mukaan. Esimerkiksi Stokkalle tuskin olisi kovinkaan paha homma saada hieman lisää näkyvyyttä Pietarin seutuvilla, siinä missä Suomen puolella putinki on jo käsite.

On myös syytä huomioida se, että inhimilliselläkin nousulla on mahdollista kasata keskitason joukkue. Suomeen tulee jatkuvasti kovempiakin pelaajia ja heille verotus on täysin sama kuin KHL-Jokereissa tulee olemaan. Aivan varmasti tällaisia pelaajia kiehtoo se, että tarjolla on liigaa kovempaa kiekkoa suomalaisessa ympäristössä: Jokereiden vetovoima suomalaispelurien osalta kasvaa ilman, että palkoilla täytyisi liiemmin lähteä kilpailemaan.

Silloin kylläkin suomalaiset pääyhteistyökumppanit pistävät sopimukset poikki kun joutuisivat pikkusponssin asemaan.

Sopimuksissa on yleensä määritelty se, mitä rahalla saa ja missä rajat kulkevat. Jos olet ostanut osuuden X, joko sinulle annetaan tuo osuus tai rahaa ei liiku ainakaa sinun suunnastasi pois. Jos taas joku toinen ostaa osuuden X ennen sinua, voi voi. Haen tässä sitä, että Hjallis ei voi ilman vastuita "vuokrata" jotain sellaista eteenpäin, mikä jo jonkun muun "omaa" on. Vastaavasti yhteistyökumppanilla ei liene mitään itkemistä muun osalta jos he saavat sovitun.

Jos joku venäläinen firma vie "huutokaupan", on muiden tyydyttävä pienempään osuuteen tai vaihdettava paikkaa. Ei tuo eroa mitenkään siitä, että esimerkiksi Koff vaihtaisi venettä jos nyt vaikka Viru Valge Oü pistäisi miljardin Oy HIFK-Hockey ab:n tilille: seuran kannalta oleellista on se, että se saa parhaan mahdollisen (huomi. ei synonyymi välttämättä rahakkaimmalle) diilin. Kyllähän siinä periaatteessa yksi merkittävä tekijä lähtisi, mutta toisaalta tilalle tulisi jotain parempaa.

Rahalla ei kuitenkaan periaatteessa ole kansalaisuutta. Jos yritys haluaa saada rahalleen parempaa vastinetta (näkyvyys, poliittinen peli, imago, jne.), se voi suunnata myös ulkomaille vaikka toimisi perinteisesti paikallisesti. Samoin mä en näe merkitystä yhteistyökumppanin kotimaan osalta, kunhan kokonaispaketti on paras mahdollinen. Käytännössä tuo paras mahdollinen tarkoittaa sitä, että selusta on turvattu lakien (vrt. case Popa) ja oma "annettava osuus" vastaa saatavaa hyötyä.

Kuten sanoin, ilman provoilua, mistä ihmeestä Hjallis aikoo tuon rahan kaivaa?

Varainhankinnassa Hjallis on ollut kohtuullisen kova tekijä Suomessa. Päälle vielä KHL:n intressit laajeta länteen, niin hyvinkin mahdollista on venäläisrahoitus muodossa tai toisessa aiemmista puheista huolimatta. Jos tosian meininki on luokkaa "Putinin ystävyys ostetaan KHL:aa tukemalla", luulisi KHL:n länsilaajentuman ensiaskeleen tukeminen olevan melkoinen pääsylippu Kremliin.
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
KHL:n sponsorihankinnoissa täytyy luonnollisesti muistaa se, että mainosten määrä pelipaidoissa ja jään pinnassa tulee olemaan 1ügaan verrattuna huomattavasti pienempi. Toimistolla joudutaankin miettimään uusia muotoja sponsoroinnille, kun perinteiset paitamainokset jäävät lähes kokonaan pois, eikä kaukaloakaan voi sotkea enää entiseen malliin.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit suomalaisessa sarjassa
KHL:n sponsorihankinnoissa täytyy luonnollisesti muistaa se, että mainosten määrä pelipaidoissa ja jään pinnassa tulee olemaan 1ügaan verrattuna huomattavasti pienempi. Toimistolla joudutaankin miettimään uusia muotoja sponsoroinnille, kun perinteiset paitamainokset jäävät lähes kokonaan pois, eikä kaukaloakaan voi sotkea enää entiseen malliin.

Oikeastaan nykyiset tilkkutäkkipelipaidat ja jäämainokset kielivät siitä, että liigan sponssirahoitus on melkoista nappikauppaa. Jos oikeasti jengien pitää kaapia sponssirahat myymällä muutamien tonnien hintaluokalla mainostilaa isolta joukolta nakkikioskien kokoluokan yrityksiltä, niin kyllä se ikävä kyllä kertoo karua kieltään liigan näkyvyydestä. Pelkästään Suomen sisällä näkyvät joukkueet eivät kiinnosta tämän enempää isoja sponsseja, varsinkin kuin liigapaikkakunnat kuten Rauma, Lappeenranta ja jopa Helsinki ovat melko lailla pienempiä paikkoja kuin Praha, Pietari tai Moskova.

Vertaa taas potkupallon sponsorointeja, ei siellä ole kuin 1 mainos per joukkue ja kentän laidoillakaan ei kovin monen sponssin mainokset loppupeleissä pyöri. Mutta ne sponssit ovatkin sitten vähän isompaa kokoluokkaa, kuten Coca-Colaa, Mäkkäriä, yms. joille muutaman miltsin sponssaaminen on pikkurahaa. Jatkossahan esim. muutaman kuukauden tuloillaan Nokiankin ostanut Microsoft voisi lepytellä suomen kansaa sponssaamalla "koko Suomen Jokerit" KHL:n huipulle (joo, ei kiitos oikeasti :))
 

Delter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Harkimoista vapaa Jokerit
Jostain kumman syystä tässä äskettäin heräsi sellainen aatos, että millainen tulospalvelu ensi vuonna odottavalla KHL-liigalla mahtaa olla?
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
K-Espoo vs JYP
  • 1.92
  • 4.55
  • 3.60
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös