Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Sämppäri]

Niin tällähän pitäisi olla merkitystä ja kaikki muu seuraa perässä.

Koska se 200k ihmisen tunne ei tuonut ennenkään rahaa kassaan, niin miten se toisi nyt sen enempää?

 

[V-G-]

Tällä vaan ei ole Jokereiden kannalta väliä. Ainoastaan rahaa tuovilla asiakkailla on väliä, ja niitä ei ole nyt sen vähempää, kuin ennenkään. Jos kyntäminen jatkuu, voi asia muuttua.

Itse asiassa rahaa tuovilla asiakkaillakaan ei ole väliä, koska suurin osa budjetista joudutaan joka tapauksessa tuomaan oligarkeilta. Tämä taas vaikuttaa siihen, miten tavattoman kiinnostuneita Jokereiden johtohahmot Kurri ja Mikkola ovat olleet hoitamaan medianäkyvyyttään. Eli ei heitä kiinnosta vähääkään miltä Jokerit näyttää mediassa.

 

[tombraider]

Koska se 200k ihmisen tunne ei tuonut ennenkään rahaa kassaan, niin miten se toisi nyt sen enempää?

Itse uskon, että silloin liiga-aikana Jokerit myi hitosti fanikrääsää niille jotka ei tulleet halliin. Veikkaisin, että nyt sen myynti on marginaalista niiden joukossa jotka ei käy hallissa

 

[Sämppäri]

Itse asiassa rahaa tuovilla asiakkaillakaan ei ole väliä, koska suurin osa budjetista joudutaan joka tapauksessa tuomaan oligarkeilta. Tämä taas vaikuttaa siihen, miten tavattoman kiinnostuneita Jokereiden johtohahmot Kurri ja Mikkola ovat olleet hoitamaan medianäkyvyyttään. Eli ei heitä kiinnosta vähääkään miltä Jokerit näyttää mediassa.

Tästä ei ollut kyse, vaan siitä, että mitä Jokerit on hyötynyt entisaikojen tunnebuumeista versus nykyaikaan. Ainakaan taloudellista hyötyä se ei tuonut versus nykyaika.

Itse uskon, että silloin liiga-aikana Jokerit myi hitosti fanikrääsää niille jotka ei tulleet halliin. Veikkaisin, että nyt sen myynti on marginaalista niiden joukossa jotka ei käy hallissa

Aina voi uskoa, mutta jostain se raha nykyäänkin kassaan tulee, koska liikevaihto on pudonnut dramaattisesti, kun porukkaa ei ole saanut ottaa halliin

 

[tombraider]

Aina voi uskoa, mutta jostain se raha nykyäänkin kassaan tulee, koska liikevaihto on pudonnut dramaattisesti, kun porukkaa ei ole saanut ottaa halliin

Niin mahtaako yksikään KHL joukkue olla plussalla ilman Putinin lähimmäisiä tai onko koskaan ollutkaan?

 

[Sämppäri]

Niin mahtaako yksikään KHL joukkue olla plussalla ilman Putinin lähimmäisiä tai onko koskaan ollutkaan?

Ei. Mikä oli tän asian pointti? Ei avautunut

 

[V-G-]

Tästä ei ollut kyse, vaan siitä, että mitä Jokerit on hyötynyt entisaikojen tunnebuumeista versus nykyaikaan. Ainakaan taloudellista hyötyä se ei tuonut versus nykyaika.

Jokerit oli Liigassa ns. kaikkien huulilla ja sillä oli isoimmat resurssit. Miksi silloisia taloudellisia resursseja pitäisi verrata KHL-aikakauteen, kun suunnilleen jokainen premissi on muuttunut täysin?

 

[tombraider]

Ei. Mikä oli tän asian pointti? Ei avautunut

No se, että joukkueen rahoittaminen ei riipu Jokereilla mistään myynnistä vaan veli venäläisen taskusta

 

[Lepranmies]

KHL on ihan hyvä sarja. Olen seurannut sarjaa yleisesti jo monia vuosia muutenkin kuin vain Jokereiden näkökulmasta. Jos minulta kysytään, että pitäisikö Jokereiden pelata sarjassa vastaukseni on ei. Se ei palvele millään tavalla suomalaista jääkiekkoa. Silloin 2014 oli se alkuhuuma jolloin kaikki oli uutta ja ihmeellistä, mutta nykyään tilanne on täysin toinen. Moni Jokerien kannattaja kuvittelee edelleen, että Jokerit olisi monenkin mielestä edelleen jotenkin kovin kiinnostava seura. Sitä se ei todellakaan ole. Minua itseäni kyllä kiinnostaa mutta on turha kuvitella, että Jokerien asema suomessa olisi lähelläkään sitä mitä se oli kymmenen vuotta sitten. Se, että pelejä käy edelleen moni katsomassa johtuu siitä että monelle on vain kokemus käydä katsomassa miltä se Khl kiekko näyttää. Ei niitä peruskatsojia kiinnosta kuitenkaan yhtään sen enempää miten Jokereilla menee. Täällä Jatkoajan keskustelupalstalla käy kyllä moni kirjoittelemassa tänne Jokereiden palstalle, mutta siinäkin täytyy ottaa huomioon että täällä yleisesti kirjoittelevat seuraavat jääkiekkoa todella paljon. Heille Jokerit on edelleen seura jota vihataan. Se ei kerro sen enempää siitä, että Jokerit olisi edelleen kovinkaan kiinnostava seura. Jos kadulla (muualla kuin Helsingissä) mennään kysymään vastaantulijoilta että luettele kolme suomalaista jääkiekkoseuraa, niin väitän että hyvin harvalla tulee mieleen Jokerit. Suomalaiselle jääkiekolle olisi ollut parempi, että vielä kymmenen vuotta sitten suurin ja tunnetuin seura Jokerit olisi jäänyt Liigaan ja tilalle olisi heitetty vaikka SaiPa. Sm-liiga ei olisi hävinnyt oikeastaan mitään. Venäjälle olisi mennyt seura, joka on jo valmiiksi lähes heidän maillaan. Lappeenrannasta on lyhyempi matka Pietariin kuin vaikkapa Helsinkiin. Itse en tätä SaiPan kannattajana olisi tietenkään halunnut, mutta järkevämpi ratkaisu se olisi ollut suomalaisen jääkiekon kannalta.

Jokereilla on kyllä mahdollisuudet pärjätä Kohelossa, sitä on turha kiistää mutta kaiken pitää mennä silloin aivan täydellisesti. Khl:ssä on tällä hetkellä kuusi seuraa, jotka pystyvät voittamaan mestaruuden milloin vain. Jokerit ei tähän joukkoon kuulu. Sitten tulee keskikasti jossa on muutama joukkue ja tähän kuuluu myös Jokerit. Näillä joukkueilla on mahdollisuudet pärjätä, jos kaikki menee aivan nappiin. Harvoin kuitenkaan menee, ero on niin iso ihan kärkijoukkueisiin. Näiden jälkeen tulee muut joukkueet, joita on todella monta. Näillä joukkueilla, ei ole ikinä minkäänlaisia mahdollisuuksia pelata edes finaaleissa. Tasaisuuden puute on yksi suurimmista ongelmista koko sarjassa.

Yhteenvetona sanoisin, että on tyhmää väittää Jokereiden olevan edelleen suomen suurin ja vihatuin. Suurin se tietyllä tavalla onkin, mutta täysin Venäläisten ansiosta. Jokerit on yleisesti katsoen hyvin ummehtunut seura. Hyvin hyvin harvoin tulee edes jonkinlaista positiivista uutista liittyen Jokereihin. Aina voidaan sanoa, että kaikki media on Jokereita vastaan, mutta en nyt ihan siihenkään usko. Jonkinlaisella menestymisella Venäjällä, tätä tilannetta voitaisiin edes hieman muuttaa paremmaksi. Tällä hetkellä sekin näyttää kaukaiselta haaveelta.

 

[Sämppäri]

Miksi silloisia taloudellisia resursseja pitäisi verrata KHL-aikakauteen, kun suunnilleen jokainen premissi on muuttunut täysin?

Siksi, että täällä kirjoitetaan, miten Jokereilla oli 200k stadilaista fania ja nyt niitä on 10k. Haen hyötysuhdetta, eli mitä Jokerit organisaationa käytännössä hyötyi noin isosta fanimassasta, jos se ei tuonut rahaa sen enempää kassaan, mitä nykyinen pieni fanijoukko. Jokin ei täsmää. Sillon tuli turskaa about 500k-1 milli vuodessa.

No se, että joukkueen rahoittaminen ei riipu Jokereilla mistään myynnistä vaan veli venäläisen taskusta

Jep, mut täähän ei liity mitenkään liikevaihdon laskuun, koska hallille ei ole saanut ottaa porukkaa.

 

[massaonvoimaa]

Kurri ja Mikkola ovat olleet hoitamaan medianäkyvyyttään. Eli ei heitä kiinnosta vähääkään miltä Jokerit näyttää mediassa.

Älä vaadi kauhalla jos....

 

[Pluton]

Tässä yön yli asiaa sulateltuani alan jo pikku hiljaa innostumaan ajatuksesta KHL-Jokereista. Joukkuettaan kun ei voi vaihtaa, tai kannattamista lopettaa, niin näillä pelimerkeillä mennään nyt ja katsotaan mitä Kontinentalin tuulet tuovat tullessaan. Varmasti tulee yhtä lailla kehitettyä sympatioita ja antipatioita KHL-seuroja vastaan ja puolesta ajan kanssa kuten SM-liiga -seuroillekin. Aivan uusi maailma johon pureutua avautuu tämän kautta ja olen jo varmaan tutkinut KHL:n joukkueita, historiaa, sääntöjä ja muutakin tämän reilun puolen vuorokauden aikana enemmän kuin aiemmin yhteensä.

I say let them come.

Katselin mielenkiinnosta tämän ketjun alkupään viestejä. Randomisti valitsin viestisi koska huomasin että edelleen aktiivinen nimimerkki. Nopealla vilkaisulla todettua että monet nimimerkit jotka alussa jokereiden uutta taivalta hehkuttivat, ovat siirtyneet bittitaivaaseen. Omaan aikasempaan viestiisi liittyen kysynkin mikä on fiilis nyt? Tuntuu että fanipohja on muuttunut suurimmaksi osaksi.
Totean että itseäni ei jokerit kiinnosta millään lailla. Toki mahdollistaahan khl jokerit sen, että ainakin vierasjoukkueissa vierailee nimimiehiä. Monesti olen haaveillut että PD13 kun tulee niin sitten menen...enpä ole saanut aikaiseksi.

 

[V-G-]

Siksi, että täällä kirjoitetaan, miten Jokereilla oli 200k stadilaista fania ja nyt niitä on 10k. Haen hyötysuhdetta, eli mitä Jokerit organisaationa käytännössä hyötyi noin isosta fanimassasta, jos se ei tuonut rahaa sen enempää kassaan, mitä nykyinen pieni fanijoukko.

Yhdellä sanalla: potentiaali. Plus tietysti se, että mitä enemmän olet esillä, sitä vaikeampi sinut on unohtaa. Jokerit on tietyssä mielessä unohtumassa. Se vaikuttaa tulevaisuuteen.

 

[massaonvoimaa]

Tuntuu että fanipohja on muuttunut suurelta osalta.

Suuresta osasta en osaa sanoa mitään. On varmasti muuttunut. Mutta on täällä, ainakin jatkoajassa, mukana meitä paatuneita elinkautisvankeja.

 

[tombraider]

Siksi, että täällä kirjoitetaan, miten Jokereilla oli 200k stadilaista fania ja nyt niitä on 10k. Haen hyötysuhdetta, eli mitä Jokerit organisaationa käytännössä hyötyi noin isosta fanimassasta, jos se ei tuonut rahaa sen enempää kassaan, mitä nykyinen pieni fanijoukko. Jokin ei täsmää. Sillon tuli turskaa about 500k-1 milli vuodessa.

Jep, mut täähän ei liity mitenkään liikevaihdon laskuun, koska hallille ei ole saanut ottaa porukkaa.

Jokerit ei ole koko KHL projektinsa aikana saanut millään myynnillä taottua niin paljon rahaa kuin se on vienyt. Liigassa pelatessaan tais olla plussan puolella. No annetaan olla. Tsemppiä ja ihanaa kautta 2021-2022 kun halli on täynnä

 

[massaonvoimaa]

Yhdellä sanalla: potentiaali. Plus tietysti se, että mitä enemmän olet esillä, sitä vaikeampi sinut on unohtaa. Jokerit on tietyssä mielessä unohtumassa. Se vaikuttaa tulevaisuuteen.

Juu, toki en ihan kovin vaikeana näe brändimielessä palautusta ihmisten mieliin, sikäli mikäli omistajapohja uusitaan. Väitän, että aika on tässä ratkaiseva asia. Vaatisi vielä sellaiset 25-30v eteenpäin, että sukupolvea vaihtuisi välissä tarpeeksi, jotta tämä vaikeutuisi merkittävästi. Tai markkinassa tapahtuisi muuta merkittävää (lue: IFK:n lisäksi liigaan tulisi joku muu helsinkiläisjoukkue kuin Jokerit).

 

[Sämppäri]

Yhdellä sanalla: potentiaali. Plus tietysti se, että mitä enemmän olet esillä, sitä vaikeampi sinut on unohtaa. Jokerit on tietyssä mielessä unohtumassa. Se vaikuttaa tulevaisuuteen.

Mutta mikä on Suomen markkinoiden potentiaalinen katto, varsinkin nykyaikana, kun jääkiekko alkaa menettämään otettaan varsinkin nuorison keskuudessaan? Väittäisin, ettei kovin korkea. Potentiaali ei realisoitunut millään tavoin ainakaan ennen.

Jokerit ei ole koko KHL projektinsa aikana saanut millään myynnillä taottua niin paljon rahaa kuin se on vienyt.

Olisikohan sillä syynsä, että kulut on moninkertaiset verrattuna Liiga-aikoihin?

Liigassa pelatessaan tais olla plussan puolella.

Heh. Areenan aikaan yli 10 miljoonaa takkiin. Kaukana plussasta.

 

[V-G-]

Juu, toki en ihan kovin vaikeana näe brändimielessä palautusta ihmisten mieliin, sikäli mikäli omistajapohja uusitaan.

Jep, venäläiset helvettiin ja Jokerit takaisin Liigaan, niin veikkaanpa että tulisi aika helvetinmoinen buumi aivan samantien. KHL:ssä Jokerit luultavasti jatkaa marginalisoitumistaan.

Mutta mikä on Suomen markkinoiden potentiaalinen katto, varsinkin nykyaikana, kun jääkiekko alkaa menettämään otettaan varsinkin nuorison keskuudessaan? Väittäisin, ettei kovin korkea. Potentiaali ei realisoitunut millään tavoin ainakaan ennen.

Ilman areenaa Jokerit voisi Liigassa aivan hyvin tehdä plussatulosta, kuten muutkin isot siellä, eli esim. Tappara, HIFK ja Kärpät. Hallihan se oli, joka Jokereiden taloutta rasitti.

 

[Sämppäri]

Ilman areenaa Jokerit voisi Liigassa aivan hyvin tehdä plussatulosta, kuten muutkin isot siellä, eli esim. Tappara, HIFK ja Kärpät. Hallihan se oli, joka Jokereiden taloutta rasitti.

Jep, mutta miten tuota sarjaa pystytään kehittämään, on mulle se isoin kysymys. Liigan kilpailukyky on laskenut paljon seitsemän vuoden aikana siitäkin huolimatta, että seurat on plussalla. Mitä se on seitsemän vuoden päästä? Jossain vaiheessa tuulipuvut etsii muuta tekemistä, jos suunta ei muutu, ja näin tulotkin tippuu.

Vaikka rahoitus ja taustavaikuttajat ovat Gardenissa eri lailla, niin uskon IFK:n joutuvan vielä samoihin ongelmiin. Kulut ovat Nordista korkeammat, ja kun ensimmäisten kuherrusvuosien jälkeen huomataan, että maksavaa yleisöä on vaikea sen enempää saada, niin talous alkaa ottamaan hittiä.

 

[Clubittaja]

Jep, venäläiset helvettiin ja Jokerit takaisin Liigaan, niin veikkaanpa että tulisi aika helvetinmoinen buumi aivan samantien. KHL:ssä Jokerit luultavasti jatkaa marginalisoitumistaan.

Toki otanta on pieni ja empiirinen, mutta omassa kaveripiirissä matseissa käy nykyään sellainen 1/4 siitä, jotka kävivät liiga-aikoina kausikortilla. Edelleen hekumoivat saman tien tapahtuvaa comebackia lehtereille, jos joukkue Suomeen palaa. Mikäli tämä kuvastaa ollenkaan oikeaa tilannetta, olisi ensimmäinen kausi takaisin Suomessa suhteellisen sairas menoltaan. Toki se siitä vuosien kuluessa tasottuisi, mutta buumi olisi hetken aikaa valtaisa. Derbypäiviä en edes viitsi alkaa miettimään...

 

[V-G-]

Jep, mutta miten tuota sarjaa pystytään kehittämään, on mulle se isoin kysymys. Liigan kilpailukyky on laskenut paljon seitsemän vuoden aikana siitäkin huolimatta, että seurat on plussalla. Mitä se on seitsemän vuoden päästä? Jossain vaiheessa tuulipuvut etsii muuta tekemistä, jos suunta ei muutu, ja näin tulotkin tippuu.

Kuten kirjoitin, nyt siellä on virinnyt keskustelu sarjan avaamista ja joukkuemäärän karsimista koskien. Tässä on taustalla useampi seura, vaikka osa tietysti myös vastustaa. Jos Jokerit olisi Liigassa, siellä olisi yksi iso lisää puhumassa kilpailullisemman ja terveemmän tulevaisuuden puolesta.

Vaikka rahoitus ja taustavaikuttajat ovat Gardenissa eri lailla, niin uskon IFK:n joutuvan vielä samoihin ongelmiin. Kulut ovat Nordista korkeammat, ja kun ensimmäisten kuherrusvuosien jälkeen huomataan, että maksavaa yleisöä on vaikea sen enempää saada, niin talous alkaa ottamaan hittiä.

Saa nähdä. Kulujakin on tuolla kattamassa useampi toimija. HIFK on vain yksi monestä kompleksin pääkäyttäjästä. Voi tuo siis toimiakin, mutta se vaatii pitkäjänteistä ja herkkää kehittämistä ja sitä, että Areenan virheistä opitaan.

 

[Sämppäri]

Kuten kirjoitin, nyt siellä on virinnyt keskustelu sarjan avaamista ja joukkuemäärän karsimista koskien. Tässä on taustalla useampi seura, vaikka osa tietysti myös vastustaa

Vaatisi vapaaehtoisesti sarjapaikasta luopumista, koska OY. Tapahtuuko? En usko.

 

[V-G-]

Toki otanta on pieni ja empiirinen, mutta omassa kaveripiirissä matseissa käy nykyään sellainen 1/4 siitä, jotka kävivät liiga-aikoina kausikortilla.

Sama täällä. Tai no, en enää tiedä ketään, jolla olisi kausikortti. Ennen tiesin tai tunsin kymmeniä. Meidän seitsemän hengen porukasta yksi oli käynyt viime kaudella matsissa, minä, kerran. Jos tuohon nyt lyötäisiin ilmoitus, että lokakuun 16. pelataan punaisia kisuja vastaan Hartsulla (tai mielellään jossain muualla), niin varmasti oltaisiin kaikki mukana.

Vaatisi vapaaehtoisesti sarjapaikasta luopumista, koska OY. Tapahtuuko? En usko.

Sarjan avaamisen kautta voisi tapahtuakin, etenkin jos tulonjaosta päästään sopuun. Siellä on muutama seura, jolla ei varsinkaan tässä tilanteessa ole mahdollista enää kauaa pysyä sarjassa. Meinaan, että jos sarja avattaisiin vaikka ensi kaudella, ja sen jälkeen kausittain esim. kaksi viimeistä putoaisivat ja Mestiksen ykkönen nousisi, viiden vuoden päästä tilanne olisi varmasti jo terveempi.

 

[Magenta]

Katselin mielenkiinnosta tämän ketjun alkupään viestejä. Randomisti valitsin viestisi koska huomasin että edelleen aktiivinen nimimerkki. Nopealla vilkaisulla todettua että monet nimimerkit jotka alussa jokereiden uutta taivalta hehkuttivat, ovat siirtyneet bittitaivaaseen. Omaan aikasempaan viestiisi liittyen kysynkin mikä on fiilis nyt? Tuntuu että fanipohja on muuttunut suurimmaksi osaksi.
Totean että itseäni ei jokerit kiinnosta millään lailla. Toki mahdollistaahan khl jokerit sen, että ainakin vierasjoukkueissa vierailee nimimiehiä. Monesti olen haaveillut että PD13 kun tulee niin sitten menen...enpä ole saanut aikaiseksi.

Hah, kiva kun lainasit. Ekan kauden jälkeen loppui kyllä mielenkiinto kuin seinään. Tällä hetkellä minun Jokereita ei ole enää olemassa ja orpo on olo lätkäfanina kotimaassa. No, onneksi Kiekko-Espoon uudesta tulemisesta saa hieman tunnetta aikaiseksi.

 

[massaonvoimaa]

Saa nähdä. Kulujakin on tuolla kattamassa useampi toimija. HIFK on vain yksi monestä kompleksin pääkäyttäjästä. Voi tuo siis toimiakin, mutta se vaatii pitkäjänteistä ja herkkää kehittämistä ja sitä, että Areenan virheistä opitaan.

Kyllä. Yksi niistä oli aitioiden myynti käteispääoman saamiseksi, jotta Areenan rakentaminen saatiin käyntiin. En tiedä lunastettiinko näitä sitten takaisin joskus vai onko tilanne edelleen sama?