Jokerit kaudella 2021–2022 – joukkueen rakentaminen

[powerplaymaker]

En ole kerennyt tämän aamun Vuorisen haastattelua vielä kuunnella, mutta jonkun oikeasti media-alan ammattilaisen pitäisi seurassa olla kontrolloimassa noita mediaesiintymisiä. Oikeastaan 90% kerroista kun K & V & "name any TJ" avaa sanansa jossain mediassa on kyseessä ihan älyttömiä sammakoita eikä noissa esiintymisissä ole oikein mitään järkeä.

Äkkiseltään referoituna nähtynä tuo tämänkin aamun esiintymisen olisi voinut jättää aivan yhtä hyvin tekemättä, jos ei ole oikeastaan mitään järkevää ollut sanottavana ja lähinnä taas sotkenut asioita puhumalla ihan eri juttuja kuin "K" edellisellä esiintymisellä.

Niin, ehkä kannattaisi kuunnella se haastattelu nyt ensin.

Jo on taas toimistolla meininki pystyssä. Varsinaista MasaPenailua.

Avaatko tätä?

 

[ejs]

Hieman aiempaa viestä kompaten:

Osmo A Wiio: "Viestintä yleensä epäonnistuu, paitsi sattumalta".

Kuvitteleeko joku täällä, että NHL:ssä isoille katsomoille vuosikausia pelannut Jari Kurri voisi hetkeäkään ajatella, ettei katsojilla ole merkitystä? Mun mielestä tässä eräiden kirjoittajien tahallaan väärinymmrtäminen saa huikeat mittasuhteet.

Kun aikoinaan nuori, vihainen toimittaja kysyi, että miten käy, jos Jokerit eivät voi ottaa yleisöä peleihin, tuleeko konkka. Niin siihen vastattiin, että talous kestää vaikka jouduttaisiin pelaamaan tyhjille katsomoille. Tämän oli tarkoitus olla lohdutus ja uskonvahvistus, homma ei ole kaatumassa.

Varmaan joku supertaitava mediaguru olisi hoksannut tuon lausunnon perään viisi minuuttia tunnelmoida, kuinka tärkeitä fanit ovat ja kuinka iso takaisku se on, jos yleisö ei pääse peleihin. Jari ei sitä täysimääräisesti hoksannut.

 

[Palokan Keisari]

Ei Jokerit mielestäni lähtenyt missään vaiheessa paukuttelemaan henkseleitä siihen malliin, että nyt on fyrkkaa ja paljon.

"Merkittävä rahallinen korvaus" ja "urheilullisesti paras ratkaisu" eivät voi tarkoittaa mitään muuta kuin sitä että sisään on tultava vähintään tasoa Mikko Lehtonen. Nuo ovat ihan Kurrin omasta suusta.

Saatiin Vitali.

 

[päätyläinen]

"Merkittävä rahallinen korvaus"

Meniköhän nää rahat ite Kurrille vai pelaajien hankintoihin? Toistaseks ei oo näkyny vielä pelaajahankinoissa :D

 

[Letkuspede]

"Merkittävä rahallinen korvaus" ja "urheilullisesti paras ratkaisu" eivät voi tarkoittaa mitään muuta kuin sitä että sisään on tultava vähintään tasoa Mikko Lehtonen. Nuo ovat ihan Kurrin omasta suusta.

Saatiin Vitali.

Ja edelleen näkyy tämän kauden pelaajabudjetissa ja ensi kauden. Tämä kerrottiin seuran taholta. En pidätä silti hengitystä. Eiköhän sieltä jotain sössötystä tule jouluviikolla et yritettii mut ei tarttunu ketää.

 

[massaonvoimaa]

"Merkittävä rahallinen korvaus" ja "urheilullisesti paras ratkaisu" eivät voi tarkoittaa mitään muuta kuin sitä että sisään on tultava vähintään tasoa Mikko Lehtonen. Nuo ovat ihan Kurrin omasta suusta.

Saatiin Vitali.

Näin. Ostan tämän urheilullisesti parhaaksi ratkaisuksi jos Menshikovin lisäksi sisään tulee top6 tasoinen hyökkääjä. Muutoin tämä on tuttua sananhelinää, jota yleensä ollaan kuultu vasta touko-kesäkuussa kauden jälkeen. Odotetaan siirtorajaan asti ja arvioidaan uudestaan.

 

[päätyläinen]

Näin. Ostan tämän urheilullisesti parhaaksi ratkaisuksi jos Menshikovin lisäksi sisään tulee top6 tasoinen hyökkääjä. Muutoin tämä on tuttua sananhelinää, jota yleensä ollaan kuultu vasta touko-kesäkuussa kauden jälkeen. Odotetaan siirtorajaan asti ja arvioidaan uudestaan.

Tutulta kuviolta tää taas näyttää. Älkää turhaan odottako mitään suurta.

 

[massaonvoimaa]

Tutulta kuviolta tää taas näyttää. Älkää turhaan odottako mitään suurta.

Jep. Olisi todella suuri yllätys jos sieltä top4 laita tai top2 sentteri tulisi sisään. Jos tämän tasoista ukkoa ei ole saatavilla niin jättäisin siinä tapauksessa rahat käyttämättä. Mäenalashännikäisiä on nippu täynnä. Toki sitten on asia erikseen mikäli O'Neilin tai Kanslerin koko kausi on vaarassa. Ensin mainittu ei ole paikattavissa, jälkimmäinen jos putoaa niin sitten realismia voisi olla alaketjuihin sentteri ja ONeill 1.keskelle loppukaudeksi.

 

[Palokan Keisari]

Olisi todella suuri yllätys jos sieltä top4 laita tai top2 sentteri tulisi sisään.

Usko tähän on yhtä suuri kuin Jokereiden menestymiseen KHLssä.

ONeill 1.keskelle loppukaudeksi.

Ei saatana.

 

[Palokan Keisari]

Onhan tämä jotenkin surkuhupaisaa, että ollaan muka niin ammattimaisia joka asiassa, mutta sitten rosteri on täysin vajaa joiltain osin joka helvetin kausi. Yhdellä kaudella maalivahdit aivan paskoja tai ei riittävää ykköstä/kakkosta, toisella ei ole kiekollisia puolustajia tai ylipäätään tarpeeksi puolustajia ja kolmannella ei ole tarpeeksi senttereitä. Yleensä Jokereiden tapauksessa vielä kaikki näistä ongelmista samaan aikaan ja muutama lisäongelma päälle.

Miten vaikeaa se voi olla hommata edes viittä sentteriä rosteriin kauden ensimmäiseen peliin? Tai edes korjata tuo asia kauden edetessä?

 

[päätyläinen]

Onhan tämä jotenkin surkuhupaisaa

Tämä lause pätee kyllä hyvin viime vuosiin. :D

 

[Letkuspede]

Onhan tämä jotenkin surkuhupaisaa, että ollaan muka niin ammattimaisia joka asiassa, mutta sitten rosteri on täysin vajaa joiltain osin joka helvetin kausi. Yhdellä kaudella maalivahdit aivan paskoja tai ei riittävää ykköstä/kakkosta, toisella ei ole kiekollisia puolustajia tai ylipäätään tarpeeksi puolustajia ja kolmannella ei ole tarpeeksi senttereitä. Yleensä Jokereiden tapauksessa vielä kaikki näistä ongelmista samaan aikaan ja muutama lisäongelma päälle.

Miten vaikeaa se voi olla hommata edes viittä sentteriä rosteriin kauden ensimmäiseen peliin? Tai edes korjata tuo asia kauden edetessä?

Mun mielestä noita rotaatioäijiä oli enemmän aikaisemmin vaikka ei mitään sateentekijöitä ollutkaan. Tää on ihan mutulla mut tuntuu et rosteri vaan kapenee kausi kaudelta.

Matka jatkuu!

 

[DonTirri]

Mun mielestä noita rotaatioäijiä oli enemmän aikaisemmin vaikka ei mitään sateentekijöitä ollutkaan. Tää on ihan mutulla mut tuntuu et rosteri vaan kapenee kausi kaudelta.

Matka jatkuu!

eiköhän osasyynä ole Lauri I Suuren haluttomuus peluuttaa junnuja/vantaalaisia. Jalosella oli paljon alempi kynnys heittää mäkistä tai gymeriä yms jäälle jos tarve oli.

Toki kaukana on ne päivät kun Jokereilla oli 2 junnua rosterissa joka peliin.

 

[Palokan Keisari]

Mun mielestä noita rotaatioäijiä oli enemmän aikaisemmin vaikka ei mitään sateentekijöitä ollutkaan. Tää on ihan mutulla mut tuntuu et rosteri vaan kapenee kausi kaudelta.

Ei niitä enempää ole ollut, sillon se kärki oli vain niin paljon kapeampi että rotaatioäijät olivat jo 2-3 ketjussa...

 

[Palokan Keisari]

eiköhän osasyynä ole Lauri I Suuren haluttomuus peluuttaa junnuja/vantaalaisia.

Vai se että ovat vaan (vielä) todella huonoja jääkiekkoilijoita?

Jalosella oli paljon alempi kynnys heittää mäkistä tai gymeriä yms jäälle jos tarve oli.

Gymer onnistui Liigassa tekemään 0,2ppg ja pelaa nykyään Norjassa. M. Mäkinen Liigassa 0,15ppg ja pelaa Ruotsin kolmanneksi korkeimmalla sarjatasolla. A. Mäkinen Liigassa 0,2ppg ja nyt takaisin Kiekko-Vantaassa.

Mitä hyötyä tämmöisistä ukoista on ollut joskus Jokereissa?

 

[massaonvoimaa]

Ei niitä enempää ole ollut, sillon se kärki oli vain niin paljon kapeampi että rotaatioäijät olivat jo 2-3 ketjussa...

Valitettavasti näin. Mika Niemeä kolmosen keskellä jne. Tämän olisi pitänyt näkyä nimenomaan 1-2.ketjun laadussa, mutta ei näkynyt.
Nyt Jokerit on saanut massattua 2-4.ketjut täyteen turusjunttilahännikäistä. EHT-hyökkääjiä, jotka riittää nollanollaan, mutta eivät säännöllisen ratkaisijan rooleihin. Valitettavasti tuo kärki on edelleen aivan saatanan kapea. Jokereilla on luovia hyökkäyspään pelaajia rosterissa yhteensä kaksi. O'Neill 1 ja Turunen 1/2 ja Kossila 1/2. Puolikas Haapalalle myös. Turunen painaa siinä Haapalan 0,5ppg tahdissa, joka on ihan jees 3.ketjun vakiukolle, joka stunttaa ylempänä. ONeill jos putosi niin kovat on ajat pysyä lännen kärjessä. Isoimmat ongelmat Jokereilla tulee mielestäni 1. - ja 2.senttereissä. Kummastakaan ei ole kantamaan ketjuaan. Runkosarja menee kyllä ja pleijareihin näillä nilkutetaan, mutta siellä pitäisi lyödä tulosta tauluun niin sitä epäilen suuresti. Kansleri on nostanut tasoaan, mutta pelaa sellaisessa ketjussa, jossa väitän Björnisen tai jopa Utopian painavan pisteitä.

ONeill-Kossila/Björninen-Savinainen/Haapala
Pakarinen-Schroeder-Jensen
Savinainen/Haapala-Norman-Hännikäinen
Turunen-Kossila/Björninen-Anttila

 

[DonTirri]

Vai se että ovat vaan (vielä) todella huonoja jääkiekkoilijoita?



Gymer onnistui Liigassa tekemään 0,2ppg ja pelaa nykyään Norjassa. M. Mäkinen Liigassa 0,15ppg ja pelaa Ruotsin kolmanneksi korkeimmalla sarjatasolla. A. Mäkinen Liigassa 0,2ppg ja nyt takaisin Kiekko-Vantaassa.

Mitä hyötyä tämmöisistä ukoista on ollut joskus Jokereissa?

Sulta on usein kysytty mutta et ole koskaan tietääkseni vastannut: Mitä haittaa siitä on jos siellä vaikka nelosessa peluuttaa näitä täyteukkoja sen 5-10 peliä kaudessa?
Vaikka kuinka ammatiurheilija pystyy pelaamaan täyden kauden niin onhan se selkeästi Playoffeissa vaikuttanut että CSKA on peluuttanut kolmea -neljääkymmentä äijää pitkin kautta tasaisella rotaatiolla kun taas Jokerit on painanut samalla 25 äijän porukalla.

Niinkauan kun jokerit ei materiaalietua pleijareihin saa, niin tuollaista etua ei voi kärkijengeille antaa.

 

[Palokan Keisari]

Valitettavasti tuo kärki on edelleen aivan saatanan kapea. Jokereilla on luovia hyökkäyspään pelaajia rosterissa yhteensä kaksi. O'Neill 1 ja Turunen 1/2 ja Kossila 1/2. Puolikas Haapalalle myös. Turunen painaa siinä Haapalan 0,5ppg tahdissa, joka on ihan jees 3.ketjun vakiukolle, joka stunttaa ylempänä.

Kaikkien haukkuma Levin kapellimestari Jormakka pystyi jopa 0,52ppg Jokereissa, joten en tajua miten tätä Haapalaa jaksetaan hehkuttaa jonain ylijumalana.

 

[Palokan Keisari]

Vaikka kuinka ammatiurheilija pystyy pelaamaan täyden kauden niin onhan se selkeästi Playoffeissa vaikuttanut että CSKA on peluuttanut kolmea -neljääkymmentä äijää pitkin kautta tasaisella rotaatiolla kun taas Jokerit on painanut samalla 25 äijän porukalla.

Eli tällä logiikallahan kannattaisi ilman muuta huilata vaan koko runkosarja, niin oltaisiin sitten pleijareissa parhaimmillaan muihin verrattuna?

 

[powerplaymaker]

Mitä hyötyä tämmöisistä ukoista on ollut joskus Jokereissa?

Lepo, rotaatio ja junioriputken kehittäminen. Ihan yhtä lailla Jokerien Liiga-miehistössä on käynyt kokeilemassa seuraavia kavereita:

Santeri Saari
Jani-Petteri Helenius (Mestis/Suomi-Sarja)
Jiri Veistola (Pääasiassa Mestis-ura)
Eetu Koski (Puola, Ranska, Unkari jne.)
Jere Ölander (Todellinen kiekkokiertolainen)
Tomi Pallassalo (Mestis/Suomi-sarja)
Toni Pulkkinen (III Div.)
Vesa Kulmala (II Div.)
Timo Rinne (lopetti melkolailla pian)

Joku voisi kysyä, että mitä hyötyä näistä kavereista on ollut joskus Jokereille? Ihan helvetisti, mä sanon. Ei suoraan, mutta välillisesti. Hyvin oltaisiin voitu palkata markkutähtisiä tai mikebishaita kaikkien tilalle, mutta nuo kaverit tasoittivat tietä Kivistölle, Eroselle, Pulkkiselle, Teräväiselle ja kumppaneille. Oli ja on organisaation valinta antaa näytönpaikka sen ansaitsevalle.

Se, että nostetaan junnuja ylös ja annettaisiin näytönpaikka, ei automaattisesti tarkoita sitä, että käsissä olisi uusi Teräväinen tai Pulkkinen. Tämä on jotenkin päässyt hämärtymään monella kirjoittajalla.

Ensisijaisesti junnut antaa lepoa ja palautteluaikaa konkareille ja pyrkii sillä näytönpaikalla nostamaan osakkeitaan ja haastamaan peräpäätä rosteripaikoissa. Toissijaisesti kyse on mielestäni organisaation pitkäjänteisestä rakentamisesta, niin pelillisesti, kuin brändillisesti. Se, että joku Gymer tai Mäkiset on saaneet peliaikaa osoittaa tulevaisuuden Tenhovuorille, Halttusille tai kumppaneille, että tie tähtiin on auki, jos on valmis vetämään työhaalarit päälle. Tältä osin Marjamäki on mielestäni epäonnistunut. Ja tältä osin toivoisin, että Pennanen tai kuka ikinä sieltä tuleekaan, tulisi tänne valmentamaan organisaatiota, ei "maajoukkue Jokereita".

 

[DonTirri]

Eli tällä logiikallahan kannattaisi ilman muuta huilata vaan koko runkosarja, niin oltaisiin sitten pleijareissa parhaimmillaan muihin verrattuna?

Vastaa kysymykseen äläkä kiertele.
Ja jotta nyt ei jää epäselvyyttä, kysymys on: Mitä haittaa siitä olisi jos näitä täyteukkoja peluutetaan se 5-10 peliä kaudessa?

 

[SirKepola]

Niin, ehkä kannattaisi kuunnella se haastattelu nyt ensin.

No nyt kerkesi kuuntelemaan tuon haastattelun työpäivän jälkeen ja olipahan kaikkinensa hämmentävä haastattelu lähinnä tuon 2-suuntaisten sopimusten osalta. Todella sekava kuva jäi tuosta ja vielä kun alkaa noita Vuorisen puheita linjaamaan esim. SKA:n tekemiseen. Eli Vuorisen mukaan 2-suunnan sopimuksen pelaajia ei pystyisi nostamaan pelaavaan rosteriin ilman, että 1-suunnan pelaajia on samaan aikaan loukkaantuneina. Miten esim. SKA:ssa noita nuoria pystyy pelaamaan useissa peleissä?

Vai onko olemassa erikseen nuori pelaaja kahden suunnan sopimuksella ja vanhempi pelaaja kahden suunnan sopimuksella (lue. Vitali Jokereissa)?

Ei Jokerit mielestäni lähtenyt missään vaiheessa paukuttelemaan henkseleitä siihen malliin, että nyt on fyrkkaa ja paljon. Tätä spekulaatiota ovat käyneet fanit. Jokerit kävi perusasiat läpi. Itse tuosta verorajasta mainitsin ja se asia pätee edelleen. Jokerien on helpompi vahvistaa jengiä nyt, kuin ennen rajaa. Senkin osalta vedettiin toki vähän mutkia suoraksi, että olisi jo joku veret seisauttava sopimus valmiina.

Niin siis mitä tuolla aikaisemmalla verorajatapauksella tarkoitin, että kun puhuttiin siitä tavasta millä sitä verorajaa lasketaan. Yhdessä @Juhaht kanssa totesimme ja linkkasimme myös verottajan sivuilta, että mikä tuossa merkkaa on ne todelliset maassaolopäivät, kun sinä taas kovasti selitit jostain sopimuksen päättymispäivästä tjsp. mille et sitten mitään linkkiä / referenssia antanut.

 

[Target]

Vastaa kysymykseen äläkä kiertele.
Ja jotta nyt ei jää epäselvyyttä, kysymys on: Mitä haittaa siitä olisi jos näitä täyteukkoja peluutetaan se 5-10 peliä kaudessa?

Olen samoilla linjoilla. Huipun veljeksiä voisi lepuuttaa silloin tällöin ja varsinkin pikkuvammojen aikana. Nyt linjana on se että back up otetaan käyttöön vasta sairaalareissun kohdatessa. Ja tällöin pelijakso on 2-3kk. Voisi olla mukavampi painaa Vantaalla kun tietäisi etukäteen milloin pääsee kirkkaisiin valoihin esiintymään.

 

[DTremens]

Vai onko olemassa erikseen nuori pelaaja kahden suunnan sopimuksella ja vanhempi pelaaja kahden suunnan sopimuksella (lue. Vitali Jokereissa)?

On tai siis oikeastaan on olemassa kahden ja kolmen suunnan sopimukset. Alle 22-vuotias voi tehdä KHL-farmi, KHL-farmi-juniori -sopimuksen tai pelkän juoniorisopimuksen, mutta ei "yksisuuntaista" KHL-sopimusta. Vähintään 22-vuotias voi tehdä sitten joko KHL tai KHL-farmi sopimuksen.

"Aktiiviseen" kokoonpannoon liittyviin sääntöihin en ole niin perehtynyt että osaisin sanoa mitään.

 

[Palokan Keisari]

Vastaa kysymykseen äläkä kiertele.
Ja jotta nyt ei jää epäselvyyttä, kysymys on: Mitä haittaa siitä olisi jos näitä täyteukkoja peluutetaan se 5-10 peliä kaudessa?

Tämä on ihan tarpeeksi moneen kertaan täällä käyty jo läpi. Lyhyesti samat asiat.

Jokereiden tulee voittaa vähintään oma divisioonansa (kotietu vähintään konferenssifinaaliin asti), mielummin koko konferenssi, että keväällä olisi mitään mahdollisuuksia. Yksi väärässä sarjassa oleva romuttaa viisikkopelin samantien kun astuu jäälle, vaikka täällä miten ihmeteltäisiin mitä muka 5min vaikuttaa. Tämän takia yhteenkään turhaan pistemenetykseen ei ole varaa eli parhaat pelaa.

Toisekseen ammattilaiset on palkattu tänne pelaamaan, he jaksavat pelata ja haluavat pelata. Minkä ihmeen takia joku kokenut parempi pelaaja pitäisi laittaa katsomoon sen takia että paketti juniori saisi pelata 5 minuuttia? Muuta kun omasta halustaan, jos siltä tuntuu. Mikä on tuon katsomokomennuksen henkinen vaikutus?

Kolmanneksi pelitapahtuma on aina paras treenitapahtuma. Sekä yksilölle että joukkueelle. Täällä puhutaan jostain huilista, joka yksittäisen pelin katsomokomennuksella on ihan yhtä tyhjän kanssa, kun kuitenkin tekisivät jonkun korvaavan treenin siinä tilalla, jolloin rasitus olisi ihan samanlainen. Huilin pitäisi olla paljon pidempi, myös treenit jättää väliin siltä ajalta, jotta siitä olisi jotain hyötyä, mutta tuollainen kesken kauden on täysin hullunkurinen ajatus. Ihan urheilun perus lainalaisuuksia. Pelaajat pelaavat jo syksyllä sen takia että kehittyvät ja jaksavat. Tähtäin on keväässä.

Neljänneksi, miten muiden joukkueiden pelaajat jaksavat? Vai luuletteko että Schipatsov tai Gusev istuvat myös huilivuoronsa? Vai meneekö se raja ykkösketjun jälkeen, että ne jaksavat keväällä mutta alempien ketjujen pelaajat eivät? Vai pitäisikö siis O'Neillin myös huilata että jaksaa keväällä? Eihän tässä ole mitään logiikkaa.

Luotan täysin Marjamäkeen, Heroon ja heidän komppaniaansa tässä asiassa. Siellä varmasti seurataan pelaajien rasitusta, palautumista, lepoa yms. päivittäin. Me ei nähdä tai tiedetä muuta kuin pelit.