Jokerit kaudella 2021–2022 – joukkueen rakentaminen

[Target]

Ylläoleviin vaihtoehtoihin: B
Levi kaikkine kuluineen maksettu etukäteen. Mikä on takakäsi? Havukka-Ahon ajatelija päätteli välikäden. Helsingin pöljä miettii takakättä.

 

[Letkuspede]

Korona aika ikävästi tuota myyntipuolta haitannut. Toivottavasti se uusi tj terävöittää toimintaa.

Tuota sä et usko itsekään herra veroraja.

 

[powerplaymaker]

Tuota sä et usko itsekään herra veroraja.

Katso yleisömääriä ja kerro mulle sen jälkeen, että lipunmyynti on ollut hyvää.

Ps. Mensikov tuli verorajan jälkeen, kuten toisessa ketjussa ennen verorajaa kerroin.

 

[SirKepola]

Ps. Mensikov tuli verorajan jälkeen, kuten toisessa ketjussa ennen verorajaa kerroin.

Oliko tässä siinä about samoihin aikoihin, kun totesit ettei Jokerit voi hankkia KHL:ssa venäläisiä pelaajia? (hymiö)

Se itseäni ainakin näissä sinun useimmiten pro-KHL / pro-Jokerit kirjoituksissa vituttaa ettet voi ikinä nostaa kättä pystyyn omasta aloituksesta ja myöntää puhuneesi puuta heinää. Sen sijaan aina lähdet asiaa pyörittelemään ihan jostain toisesta kulmasta ja väität aina juttujesi pitävän paikkansa vaikka ne käytännössä romuttuisivat siltä samalta istumalta.

Samalla tavalla kuin itse kentälläkin eli kättä vaan pystyyn vaihtoaitioon liukuessa, kun se oma kaveri painoi riparit sisään. Ei se oikeasti ole edes vaikeaa, kun kerran koittaa ensin.

 

[powerplaymaker]

Oliko tässä siinä about samoihin aikoihin, kun totesit ettei Jokerit voi hankkia KHL:ssa venäläisiä pelaajia? (hymiö)

Se itseäni ainakin näissä sinun useimmiten pro-KHL / pro-Jokerit kirjoituksissa vituttaa ettet voi ikinä nostaa kättä pystyyn omasta aloituksesta ja myöntää puhuneesi puuta heinää. Sen sijaan aina lähdet asiaa pyörittelemään ihan jostain toisesta kulmasta ja väität aina juttujesi pitävän paikkansa vaikka ne käytännössä romuttuisivat siltä samalta istumalta.

Samalla tavalla kuin itse kentälläkin eli kättä vaan pystyyn vaihtoaitioon liukuessa, kun se oma kaveri painoi riparit sisään. Ei se oikeasti ole edes vaikeaa, kun kerran koittaa ensin.

Tästä muotoseikasta, eli venäläispelaajien pelaamisesta Jokereissa voin myöntää ja myönnän olleeni väärässä nyt, kuten kirjoitin jo aikaisemminkin. Ei ollut syytä epäillä lähdettäni tältä osin ja käsittääkseni jotain extra byrokraattista säätöä tuo aiheuttaa. En myöskään ole ainut palstalainen, joka tähän käsitykseen oli jäänyt.

Ja laitetaan nyt selvyyden vuoksi sekin, että teknisesti Jokerien kokoonpanossa olisi ollut tilaa vielä ainakin yhdelle pelaajalle, mutta resurssien puolesta ei. Määrällisesti KHL-tason pelaajia on riittävästi (14/15 + 8 +2), taidollisesta puolesta voidaan toki keskustella. On alisuorittajia ja on ailahtelevuutta. Kevään pelit lopulta sitten osoittavat mihin tällä nipulla on rahkeita.

 

[tumba17]

Onko vaihtoehto B:ssä omistajat Kurri 60% ja Norilsk Nickel Harjavalta 40% päättäneet rajoittaa omaa maksuosuuttaan pidättämällä sekä Lehtosen siirtokorvauksen itsellään että hänelle vapaana olleen palkkamäärän? Aika ikävää toimintaa, kun joukkue on urheilullisesti hyvissä asemissa ja suurempia rajoituksia yleisölle ei ole.


Sellainen huomio vielä, että valmiuksia pelaajan hankkimiseen ei ole ollut, jos ei ole fyrkkaa palkkaan. Jokerit taisi lisäksi eilen pelata ensimmäisen kerran tyhjälle katsomolle ja nykyiset rajoitukset lienevät tammikuun loppuun, eikö tämän muutenkin pitäisi mennä mainitsemasi omistajien Force Majeure avun alle. Myyntipuolen kuseminen, yhteistyökumppanit ja niistä saatava liikevaihto ovat varmaan olleet tiedossa kauden alkaessa. Lipunmyynnin määrä on tietty voinut olla ylläri, mutta voiko sen taakse mennä ja kuinka homma muuttui lokakuun ja joulukuun välillä?

Vaihtoehto B:ssä on ainoastaan mahdollista, että Nickel Harjavalta on päättänyt rajoittaa omaa maksuosuuttaan, Kurri kun ei laita Jokeriehin rahaa ollenkaan. Tämä löytyy suoraan Jack Promotionsin tilinpäätöksestä, NH on laittanut pääomalainana sen reilut €27 milliä kahden kauden aikana Jack Promotionille, jolla kuitattu sitten Jokereiden tappioita. NH on nämä taas kirjannut alas omassa tilinpäätöksessään, eli eivät edes oleta saavansa pääomalainoja takaisin.

Pelaajabudjetti on lähtökohtaisesti kiinni siitä, minkä verran Potanin on halukas (tai mitä hänelle on informoitu ylemmältä taholta), laittamaan fyrkkaa. Onko se 5, 10, 20 tai 30 milliä, ei herran kukkarossa tunnu, pelkästään Potaninin laivan vuotuiset käyttökustannukset ovat suuremmat kun Jokereiden pelaajabudjetti, puhumattakaan muista "leluista", joita herralla on. Summatakseni, jos Lehtonen tms. oltaisiin oikeasti haluttu, pääsponsorilla fyrkkaa kyllä on, miksi ei sitten pelaajaa palkattu, on toinen tarina.

 

[Palokan Keisari]

Marjamäen mukaan rosterissa on yksi paikka auki, toimiston lähetin mukaan ei. Ketä tässä enää pitäisi uskoa?

 

[powerplaymaker]

Marjamäen mukaan rosterissa on yksi paikka auki, toimiston lähetin mukaan ei. Ketä tässä enää pitäisi uskoa?

Ja laitetaan nyt selvyyden vuoksi sekin, että teknisesti Jokerien kokoonpanossa olisi ollut tilaa vielä ainakin yhdelle pelaajalle, mutta resurssien puolesta ei. Määrällisesti KHL-tason pelaajia on riittävästi (14/15 + 8 +2), taidollisesta puolesta voidaan toki keskustella. On alisuorittajia ja on ailahtelevuutta. Kevään pelit lopulta sitten osoittavat mihin tällä nipulla on rahkeita.

Kuten yllä kirjoitin. Täysin linjassa Marjamäen lausunnon kanssa.

 

[Viru$]

Laten mukaan tosiaan ''suunnitelmat oli pari kuukautta takaperin vähän erilaiset kuin mitä lopputulos''. Nyt sitten jäädään henkeä pidätellen odottelemaan pöhön ja töhön selvitystä miksi asiat meni kuten meni.

 

[massaonvoimaa]

Laten mukaan tosiaan ''suunnitelmat oli pari kuukautta takaperin vähän erilaiset kuin mitä lopputulos''. Nyt sitten jäädään henkeä pidätellen odottelemaan pöhön ja töhön selvitystä miksi asiat meni kuten meni.

Tämä lienee sen #merkittäväntaloudellisenkorvauksen aikoihin. Joka olikin sitten vanhat Hong Kongin kottikärryt ja kaksi kahvilippua Rusan Teboilille. Munkeilla. Onneksi Menshikov jatkoi uraansa vielä niin saatiin kuitenkin #urheilullisestiparasratkaisu Lehtoskaupan myötä. Tokihan nämä Marjamäenkään lausunnot ei pidä paikkansa. Palstan Pravda oikaisee ne kyllä kun aika koittaa.

 

[Palokan Keisari]

Kuten yllä kirjoitin. Täysin linjassa Marjamäen lausunnon kanssa.

Eli nyt kyse onkin rahasta eikä siitä että rosteri on täynnä?

Montako kertaa päivässä ehtii puhua itsensä pussiin?

 

[powerplaymaker]

Eli nyt kyse onkin rahasta eikä siitä että rosteri on täynnä?

Montako kertaa päivässä ehtii puhua itsensä pussiin?

Sulla taitaa olla sekä lukutaidossa, että ymmärtämisessä vikaa. Olen koko ajan puhunut siitä, että budjetti tuli vastaan ja, että teknisesti olisi mahdollista tehdä sopimuksia.

Olen myös ihmetellyt väitettä "rosteri on vajaa" perustuen siihen, ettei ole 25:ttä 1-suuntaista sopimusta. 1-suuntaisten määrällä ei ole käytännössä katsoen väliä. Vakiorosterissa on läpi vuosien ollut KHL-pelaajia 2-suuntaisella sopimuksella.

 

[Palokan Keisari]

Olen myös ihmetellyt väitettä "rosteri on vajaa" perustuen siihen, ettei ole 25:ttä 1-suuntaista sopimusta. 1-suuntaisten määrällä ei ole käytännössä katsoen väliä. Vakiorosterissa on läpi vuosien ollut KHL-pelaajia 2-suuntaisella sopimuksella.

Marjamäen mukaan rosteri on vajaa. Jokainen joka ymmärtää jääkiekosta, näkee että rosteri on vajaa.

Niin kauan kuin näistä 2-suuntaisista ei ole mitään faktaa, tuo on pelkkää tuuleen huutelua.

 

[SonOfMothMan]

Vuoriselta näemmä mennyt täysin ohi alla oleva tutkapari, perhana kun ei ollut Janne hereillä ja hommannut molempia ennen siirtorajaa. Vaikka on vain yksi paikka rosterissa auki, niin eiköhän asian olisi saanut sovittua liigan johdon kanssa, että painetaan villaisella vaikka Jokereissa nyt yksi sopimus olisikin liikaa. Sen verran kovat pelimiehet kyseessä.

Siinä olis ollut rautaiset ykkösketjun tehoilijat, eikä löytynyt tietoa että kummallakaan olisi edes sopimusta tällä hetkellä mihinkään, eli täysin vapaata riistaa ovat. Pelanneet pitkään jo yhdessä, kemiaa löytyy. Isiäkin vielä molemmat, sopivat hyvin jengiin!

IS:n uutinen jossa tutkaparin maalikimara

Pienemmällä kaverilla näyttää olevan silkinpehmeät kädet ja luistelu on kuin tanssia! Huikea laukaus, laser, kuin T-72:n kanuunasta lähtee kuti, jokainen veto menee sisään! Huhuista kuullut, että osaa myös keittää hemmetinmoiset teet palautusjuomaksi. Vieraspelimatkoilla tosin ei kannata laittaa sellaiseen hotellihuoneeseen joka on korkeammalla kun katutasossa, ollut huonoa onnea aikaisemmin ja muutama huonekaveri pudonnut kummasti ikkunasta.

Isompi viiksiniekka näyttäisi sitten olevan tehoileva voimahyökkääjä, upea atleettinen olemus ja pystyy kyllä painamaan semmosia pommeja, että Sklenickakin jää kakkoseksi. Viiksistä iso plussa, saisi Björninen haastajan jengin kovimmista pensseleistä! Tosin tästä kaverista liikkuu huhua, että on tuon pienemmän kaverin hännystelijä ja nuolee vähän liikaa sen persettä, eikä osaa itse tehdä oikein mitään, tarvitsee tuon toisen vierelleen että saa mitään tehoja aikaan. On myös persoonana kuulemma hieman hankala, ja kaikki asiat pitää tehdä juuri niinkuin hän haluaa, kopin demokratia voisi hieman kärsiä…

Tiukkapipoille tiedoksi: ei kaikki oo aina niin vakavaa, pitää sitä välillä vähän hassutella

 

[Mietsuslav]

Pelaajabudjetti on lähtökohtaisesti kiinni siitä, minkä verran Potanin on halukas (tai mitä hänelle on informoitu ylemmältä taholta), laittamaan fyrkkaa. Onko se 5, 10, 20 tai 30 milliä, ei herran kukkarossa tunnu, pelkästään Potaninin laivan vuotuiset käyttökustannukset ovat suuremmat kun Jokereiden pelaajabudjetti, puhumattakaan muista "leluista", joita herralla on. Summatakseni, jos Lehtonen tms. oltaisiin oikeasti haluttu, pääsponsorilla fyrkkaa kyllä on, miksi ei sitten pelaajaa palkattu, on toinen tarina.

Tämä klassinen ajattelu, ettei rikkaan kukkarossa mikään tunnu miltään on aika kulunut. 30 miljoonaa on kuitenkin 3% miljardista. En tiedä kuinka monta miljardia tällä herralla on, mutta liian monta kymmenien miljoonien harrastusta alkaa jo pidemmän päälle tuntumaan. Näiden herrojen perimmäinen harrastus on kuitenkin tehdä rahaa eikä tuhlata sitä, ja kumman veikkaat lähtevän ensin, jahdin vai Jokerien.

Surkeaa, että Jokerien talous on yhden ja sitten seuraavan miljardöörin varassa. Ei näitä harrastelijoita vuosikymmeniksi riitä.

 

[Sako]

Surkeaa, että Jokerien talous on yhden ja sitten seuraavan miljardöörin varassa. Ei näitä harrastelijoita vuosikymmeniksi riitä.

Niitä riittää niin kauan kun narrien rahoittamisesta on hyötyä. 10 miljoonaan vuodessa on halpa hinta pysyä Kremlin hyvissä kirjoissa.

 

[vensteri]

Tämä klassinen ajattelu, ettei rikkaan kukkarossa mikään tunnu miltään on aika kulunut. 30 miljoonaa on kuitenkin 3% miljardista. En tiedä kuinka monta miljardia tällä herralla on, mutta liian monta kymmenien miljoonien harrastusta alkaa jo pidemmän päälle tuntumaan. Näiden herrojen perimmäinen harrastus on kuitenkin tehdä rahaa eikä tuhlata sitä, ja kumman veikkaat lähtevän ensin, jahdin vai Jokerien.

Surkeaa, että Jokerien talous on yhden ja sitten seuraavan miljardöörin varassa. Ei näitä harrastelijoita vuosikymmeniksi riitä.

Tämä klassinen ajattelu että rikkaille on suotu joku tietty määrä varallisuutta mikä hupenee sitten pikku hiljaa kohti nollaan kun rahoja tuhlataan jokereiden kaltaiseen seuraan.

Noniin vitsit sikseen. Jos nyt talouslehti Forbesia on uskominen niin Potanin nettovarallisuus 4/2020 oli 19,7 miljardia ja vuotta myöhemmin 4/2021 se oli 27 miljardia. Siitä voi jokainen laskea kuinka paljon on varallisuus laskenut tai noussut harrastusten myötä.

 

[Hokileidi]

Tämä klassinen ajattelu, ettei rikkaan kukkarossa mikään tunnu miltään on aika kulunut. 30 miljoonaa on kuitenkin 3% miljardista. En tiedä kuinka monta miljardia tällä herralla on, mutta liian monta kymmenien miljoonien harrastusta alkaa jo pidemmän päälle tuntumaan. Näiden herrojen perimmäinen harrastus on kuitenkin tehdä rahaa eikä tuhlata sitä, ja kumman veikkaat lähtevän ensin, jahdin vai Jokerien.

Surkeaa, että Jokerien talous on yhden ja sitten seuraavan miljardöörin varassa. Ei näitä harrastelijoita vuosikymmeniksi riitä.

Jos tämä asia kiinnostaa sinua laajemmasta näkökulmasta, niin kirjoitin 9.11.2021 KHL - pelin ulkopuolisista asioista -ketjuun Bloomberg Billionaires indeksin listasta maailman 500 nettovarallisuudeltaan rikkaimmasta ihmisestä tilanteessa 1.11.2021. Indeksiä päivitetään säännöllisesti.

Maailman 500 rikkaimman ihmisen lista sisälsi 1.11.2021 yhteensä 27 venäläistä, joista 5 tukee jääkiekkoa.

Vladimir Potanin oli 1.11.2021 sijalla 42, venäläisistä 2. sijalla:
- nettovarallisuus 31,8 mrd USD:tä
- varallisuuden lisäys edellisvuoteen verrattuna oli 1,76 mrd USD:tä
- Potanin tulee siteeraamani mediajutun mukaan jääkiekossa Jokereita ja Venäjän jääkiekkomaajoukkuetta, ei tue venäläisiä seurajoukkueita.

Kenties mielenkiintoisinta indeksissä oli se, miten hyvin noiden maailman rikkaimpien ihmisten nettovarallisuudet olivat kehittyneet edellisvuoteen verrattuna. Potaninin varallisuuskin oli kasvanut 1,76 mrd USD:tä edellisvuodesta.

Vaikka tuki Jokereille on absoluuttisena summana merkittävä, niin kokonaisuuteen suhteutettuna se näyttää ainakin minusta pieneltä.

Kuriositeettina tähän, että Potaninilla on menossa avioero, jossa vaimo vaatii 7 biljoonaa USD:tä itselleen. Vaatimukset ovat vaatimuksia ja kyseessä olisi toteutuessaan kertabumtsi, mutta silti - nämä maailman rikkaimmat ihmiset ovat lähes käsittämättömän varakkaita eivätkä he näytä varallisuuden kasvun perusteella arvioituna kärsineen merkittävästi esim. koronapandemiasta. Varainhoito ja mm. sijoitusten hajautus näyttävät toimineen tuottavasti.

 

[Cobol]

Maailman 500 rikkaimman ihmisen lista sisälsi 1.11.2021 yhteensä 27 venäläistä, joista 5 tukee jääkiekkoa.

Tukevat, koska hyötyvät siitä paljon tukemaansa enemmän. Taloudellisessa mielessä Jokerien kannalta avainkysymys on, miksi Potanin ei nostanut tukeaan kuluvalla kaudella 2020-2021 pelaajabudjetin osalta sen vertaa, että Jokerit olisi saanut täyden joukkueen tai hyötynyt Lehtosen massiivisesta korvauksesta. Ehkä se oli todellisuudessa pieni ja sekin meni Potaninin taskuun vähentäen tukitarvetta?

Olemme kanssasi todennäköisesti samaa mieltä: siksi, että Jokerien tukeminen on Potaninin edun mukaista, mutta ei välttämättä Jokerien varustaminen liian suureksi uhaksi parhaille venäläisjoukkueille. Olisi eri asia, jos Potanin omaisi Jokeritaustan. Nyt hän kertoi ottaneensa vastuulleen Jokerien rahoituksen, koska oletti sen tuottavan myönteisiä asioita...

Jokerien pääomistaja omaa vahvan Jokeritaustan, mutta hän ei sijoita Jokereihin lainkaan. Tappiot kuittaa Potaninin määräysvallassa oleva yhtiö.

 

[CreaseMonkey]

Varainhoito ja mm. sijoitusten hajautus näyttävät toimineen tuottavasti.

Eikös tuo reipas 1.7 miljardia USD:tä ole tuohon noin 32 miljardiin nähden vain noin 5,5 prosentin tuotto? Tietenkään ei ole tiedossa kuinka paljon nettovarallisuudesta on tuottavassa työssä Rahana toki valtava määrä.

Tuleva ex tuskin biljoonia vaatii meikäläisittäin ajateltuna vain miljardeja.

 

[Palokan Keisari]

Eikös tuo reipas 1.7 miljardia USD:tä ole tuohon noin 32 miljardiin nähden vain noin 5,5 prosentin tuotto?

Tämä on kyllä todella surkea tuolla rahamäärällä, kun tässä koronatilanteessa ihan perussijoituksillakin pääsee tuotoissa useampiin kymmeniin prosentteihin vuoden aikana.

 

[mikko600]

Kyllä. Venäläisten miljardöörien taustalla on usein varainhoito ja sijoitusten hajautus.

 

[Pallister]

Jos tämä asia kiinnostaa sinua laajemmasta näkökulmasta, niin kirjoitin 9.11.2021 KHL - pelin ulkopuolisista asioista -ketjuun Bloomberg Billionaires indeksin listasta maailman 500 nettovarallisuudeltaan rikkaimmasta ihmisestä tilanteessa 1.11.2021. Indeksiä päivitetään säännöllisesti.

Maailman 500 rikkaimman ihmisen lista sisälsi 1.11.2021 yhteensä 27 venäläistä, joista 5 tukee jääkiekkoa.

Vladimir Potanin oli 1.11.2021 sijalla 42, venäläisistä 2. sijalla:
- nettovarallisuus 31,8 mrd USD:tä
- varallisuuden lisäys edellisvuoteen verrattuna oli 1,76 mrd USD:tä
- Potanin tulee siteeraamani mediajutun mukaan jääkiekossa Jokereita ja Venäjän jääkiekkomaajoukkuetta, ei tue venäläisiä seurajoukkueita.

Kenties mielenkiintoisinta indeksissä oli se, miten hyvin noiden maailman rikkaimpien ihmisten nettovarallisuudet olivat kehittyneet edellisvuoteen verrattuna. Potaninin varallisuuskin oli kasvanut 1,76 mrd USD:tä edellisvuodesta.

Vaikka tuki Jokereille on absoluuttisena summana merkittävä, niin kokonaisuuteen suhteutettuna se näyttää ainakin minusta pieneltä.

Kuriositeettina tähän, että Potaninilla on menossa avioero, jossa vaimo vaatii 7 biljoonaa USD:tä itselleen. Vaatimukset ovat vaatimuksia ja kyseessä olisi toteutuessaan kertabumtsi, mutta silti - nämä maailman rikkaimmat ihmiset ovat lähes käsittämättömän varakkaita eivätkä he näytä varallisuuden kasvun perusteella arvioituna kärsineen merkittävästi esim. koronapandemiasta. Varainhoito ja mm. sijoitusten hajautus näyttävät toimineen tuottavasti.

Korona-aikakausi on paisuttanut miljardöörien varallisuutta ennätysmäisesti.
Ennen koronaa Potaninin omaisuus arvioitiin n. 18 miljardiin.
Nickellin kurssin nousu ja muut sijoitukset ovat nostaneet parissa vuodessa hänen omaisuutta lähes käsittämättömän paljon.

@vensteri tuon näemmä jo ottikin esiin.

Potaninin omaisuudella on aivan sama laittaako hän kympin vai satkun vuodessa Jokereihin.
Jos idästä käsky tukisi tukea nostaa, sitä nostettaisiin.

 

[tumba17]

Potaninin omaisuudella on aivan sama laittaako hän kympin vai satkun vuodessa Jokereihin.
Jos idästä käsky tukisi tukea nostaa, sitä nostettaisiin.

Juuri tätä ajoin takaa edellisellä viestilläni. Potanin voi laittaa Jokereihin helposti enemmän fyrkkaa, kun mitä nyt tekee, ilman, että hän sen kulumista edes huomaisi. Omasta tahdostaan, ei varmaan laittaisi euroakaan, mutta kun käsky tulee tukea, niin silloin tueteaan ja tiedetään, että tämä tuki auttaa sitten muissa asioissa.

Erikoista tässä kuviossa on, mitä Cobolkin tuossa aiemmin mainitsi, pääomistaja ei laita itse ollenkaan rahaa joukkueeseen, vaan kaikki tulee vähemmistöomistajalta, tällaista rahoituskonseptia en ole kyllä missään nähnyt, vaikka rahoitusalalla tullut oltua jo kolmisenkymmnentä vuotta.

 

[Sako]

Erikoista tässä kuviossa on, mitä Cobolkin tuossa aiemmin mainitsi, pääomistaja ei laita itse ollenkaan rahaa joukkueeseen, vaan kaikki tulee vähemmistöomistajalta, tällaista rahoituskonseptia en ole kyllä missään nähnyt, vaikka rahoitusalalla tullut oltua jo kolmisenkymmnentä vuotta.

Mitäs erikoista tässä on? Vähemmistöomistaja myös maksoi kokonaan kauppasumman, kun seura ostettiin! Loogista, eikö vain, että näin toimitaan myös rahoituksen suhteen? hymiö