Jokerit kaudella 2021–2022 – joukkueen rakentaminen

[liigajyrä]

Budjetti ei antanut myöten vaikka ne kuuluisat kottikärryt olivat täynnä rahaa?.
Fakta on se että kesällä jengi pitää kasata ja tietyille paikoille ei voi huteja. Kossila on hyvä esimerkki siitä kuinka suojatyöpaikka Jokerit on.
Siitä olen samaa mieltä noilla mennään näen vaan jo valmiiksi ne selitykset kun pudotuspeleistä pulahdetaan ulos.

Jari Kurrista, peliurallaan teot puhuivat puolestaan nyt johtajana vain pelkkää suusta tulevaa shaibaa. Harasoo!

 

[Konteksti]

Ja taas on kaikki selitetty parhain päin. Sitten ihmetellään, kun edes omat ei ota tätä touhua enää vakavasti. Mutta onneksi pian taas tapellaan, kun joku kirjoittaa negatiiviseen sävyyn tai heittää läppää, kun ei muutakaan voi. Kirjoitellaan vaan kivoja ja ymmärtäviä juttuja, niin jonain päivänä voikukat kukkii ja perhoset lentelee.

 

[Clubittaja]

Korjaatteko, mielellään asiapohjaisesti, mikä viestissäni oli väärin?

Jos teillä on parempaa käsitystä 1-way ja 2-way sopimuksista KHL:ssä, niin korjatkaa toki.

Kuten viestissäni sanoin, olisin itsekkin toivonut vielä yhtä pelaajaa, mutta realiteetti on, ettei budjetti siihen taivu. Se ei ole puolustelua, vaan vaatimus paremmasta.

Sen lisäksi listasin nykyisen kokoonpanon, jonka argumentoin olevan yksi parhaista, ellei paras KHL-aikana. Tästäkin olen valmis argumentoimaan ja tekemään vertailua aikaisempiin kausiin.

Urheilullisesti paras ratkaisu ja kottikärryittäin rahaa? Mitä näille tapahtui mr davaidavai?

 

[Letkuspede]

Korjaatteko, mielellään asiapohjaisesti, mikä viestissäni oli väärin?

Jos teillä on parempaa käsitystä 1-way ja 2-way sopimuksista KHL:ssä, niin korjatkaa toki.

Kuten viestissäni sanoin, olisin itsekkin toivonut vielä yhtä pelaajaa, mutta realiteetti on, ettei budjetti siihen taivu. Se ei ole puolustelua, vaan vaatimus paremmasta.

Sen lisäksi listasin nykyisen kokoonpanon, jonka argumentoin olevan yksi parhaista, ellei paras KHL-aikana. Tästäkin olen valmis argumentoimaan ja tekemään vertailua aikaisempiin kausiin.

Lähinnä siteerasin tuohon budjetti ei taivu asiaan mutta jos rosterista puhutaan niin aloitetaan vaikka ykköspakkiparin +-tilastosta.

 

[SirKepola]

Urheilullisesti paras ratkaisu ja kottikärryittäin rahaa? Mitä näille tapahtui mr davaidavai?

Koronan aiheuttamien rajoitusten myötä toimistolla pelättiin, että kaudesta olisi tulossa miinusmerkkinen tulos, joten kukkaron nyörejä jouduttiin kiristämään?

 

[powerplaymaker]

Lähinnä siteerasin tuohon budjetti ei taivu asiaan mutta jos rosterista puhutaan niin aloitetaan vaikka ykköspakkiparin +-tilastosta.

Tämä on validi argumentti. +/- paranee paremmalla viisikkopelillä ja hyvillä otteilla kentällä. Olen ollut ihan tyytyväinen pakkien pelaamiseen, Leskistä lukuunottamatta, tällä kaudella. On totuttu liian hyvään Lehtosen aikana. Ylivoima voisi toki olla parempaakin ja toivottavasti se tästä lähtee taas parempaan suuntaan.

Verot huomioiden Jokerien maksamat palkat on kuitenkin lähempänä KHL:n pohjaa, kuin kärkeä. Tämä realiteetti unohtuu usein.

 

[massaonvoimaa]

Sen lisäksi listasin nykyisen kokoonpanon, jonka argumentoin olevan yksi parhaista, ellei paras KHL-aikana. Tästäkin olen valmis argumentoimaan ja tekemään vertailua aikaisempiin kausiin.

Niin. Etpä sinä juuri sitä parhautta argumentoinut mitenkään. Totesit kylläkin. Omat kasvatit ja pelaajamäärä ei tarkoita parasta.

Sanoisin että tämä on tasapaksuin Jokerijoukkue KHL-aikana. Molempiin suuntiin. ONeilin kun jättää pois niin jäljelle jää hyvin vähän hyökkäyssuuntaan. Jensen ei ole saanut mitään aikaan ilman Nelliä. Sitten on kasapäin näitä hännikäispakarissavinaisia joilta ei edelleenkään, kuten on nähty, tule tehoja säännöllisesti. Eikä tule jatkossakaan. 1. ja 2.sentterit ovat mikkihiiriä, jotka eivät liidaa ketjujaan.

Pakistosta puuttuu se ykköshevonen a la Lepistö,Larsen,Gunderson,Lehtonen. Holm on näihin verrattuna kiekollisesti pykälän heikompi isoja vastaan. Ja juu voi tehdä tänään 3+3 kiinalaisia vastaan.

Mv-osasto saattaisi riittää terveellä Lindbäckillä jatkoon menoon.

Tämä arvio on tehty sitä tavoitetta vasten jonka Jokerit on asettaneet. GC. Jos tavoite on 8.joukossa niin sitten joukkue on kasattu hyvin.

 

[powerplaymaker]

Niin. Etpä sinä juuri sitä parhautta argumentoinut mitenkään. Totesit kylläkin. Omat kasvatit ja pelaajamäärä ei tarkoita parasta.

Sanoisin että tämä on tasapaksuin Jokerijoukkue KHL-aikana. Molempiin suuntiin. ONeilin kun jättää pois niin jäljelle jää hyvin vähän hyökkäyssuuntaan. Jensen ei ole saanut mitään aikaan ilman Nelliä. Sitten on kasapäin näitä hännikäispakarissavinaisia joilta ei edelleenkään, kuten on nähty, tule tehoja säännöllisesti. Eikä tule jatkossakaan. 1. ja 2.sentterit ovat mikkihiiriä, jotka eivät liidaa ketjujaan.

Pakistosta puuttuu se ykköshevonen a la Lepistö,Larsen,Gunderson,Lehtonen. Holm on näihin verrattuna kiekollisesti pykälän heikompi isoja vastaan. Ja juu voi tehdä tänään 3+3 kiinalaisia vastaan.

Mv-osasto saattaisi riittää terveellä Lindbäckillä jatkoon menoon.

Tämä arvio on tehty sitä tavoitetta vasten jonka Jokerit on asettaneet. GC. Jos tavoite on 8.joukossa niin sitten joukkue on kasattu hyvin.

Sanoin vertailevani mielelläni tätä rosteria aikaisempiin ja otan vastaan argumentteja siitä, koska meillä on ollut tätä parempi jengi jalkeilla. Mun väite on, että tämä on top2 paras Jokerijoukkue paperilla, eikä sen suhteen ole tullut vasta-argumentteja, joissa todettaisiin jonkun toisen kauden jengin olleen tätä parempi.

Odotukset rosterille on täällä ihan liian kovat, myös itselläni. Realiteetti on tämä. Ei Jokerit voi KHL:ssä menestyä paperilla, ne keinot voittamiseen pitää löytyä muualta. Nyt ne avaimet on Marjamäen käsissä, ensi kaudesta eteenpäin keinoja yrittää löytää Pennanen. Näin se vain menee.

Koronan aiheuttamien rajoitusten myötä toimistolla pelättiin, että kaudesta olisi tulossa miinusmerkkinen tulos, joten kukkaron nyörejä jouduttiin kiristämään?

Tämä on lähempänä totuutta, kuin arvaatkaan.

 

[Letkuspede]

Tämä on lähempänä totuutta, kuin arvaatkaan

16 miljoonan päässä?

 

[Letkuspede]

Sanoin vertailevani mielelläni tätä rosteria aikaisempiin ja otan vastaan argumentteja siitä, koska meillä on ollut tätä parempi jengi jalkeilla. Mun väite on, että tämä on top2 paras Jokerijoukkue paperilla, eikä sen suhteen ole tullut vasta-argumentteja, joissa todettaisiin jonkun toisen kauden jengin olleen tätä parempi.

Erkan 1 ja 2, Jalosen 2, Marjamäen 1. Noi oli kaikki parempia, ehkä jopa Marjan 2

 

[massaonvoimaa]

Sanoin vertailevani mielelläni tätä rosteria aikaisempiin.

Ei Jokerit voi KHL:ssä menestyä paperilla

En tiedä mikä on syy verrata joukkuetta aiempiin rostereihin, mutta sielläkin on parempia nippuja kuin tämä. Jokerit ei liene pelaa itseään vastaan. Edelleen. Toimiston suusta: tavoitteena GC, tätä vasten arvioidaan. Muu on vääntelyä, kääntelyä, pehmentelyä.

Jälkimmäisen kohdan osalta alan olla samaa mieltä. Myös ja erityisesti kaukalossa.

 

[Palokan Keisari]

Tähän liittyvää väärinkäsitystä olisi ehkä hyvä korjata. Olen jäänyt käsitykseen että:

Rosterissa saa olla 25 pelaajaa. Pelaajat voivat olla 1-suunnan sopimuksella tai 2-suuntaisella. Jos sinulla on 25 1-suuntaista sopimusta, niin voit peluuttaa 2-suunna sopimuksen pelaajia vain silloin, jos joku 1-suuntaisen sopparin pelaajista ei ole pelikelpoinen tai pelikykyinen.

Jos siis haluat pyörittää edes jonkinlaista rotaatiota, niin oikeastaan 25 1-suunnan sopimusta on typerä ratkaisu. Ehkä täällä, itseni mukaanlukien on tartuttu liiaksi siihen, kenellä on 1-way tai 2-way diili. "Rosteri on vajaa" on täten aika typerä väite, sillä meillä tällä argumentilla ollut "vajaa rosteri" kaikkina aikaisempinakin kausina, kun eräät pelaajat ovat vetäneet 2-suunnan sopimuksella, vaikkei siitä julkisesti olekkaan tiedotettu.

Ts. jos sulla on 25 tervettä 1-suuntaista sopimusta, on teknisesti mahdoton nostaa pelaavaan kokoonpanoon ketää 2-suuntaisella sopimuksella pelaavaa. 1-suuntaisia et voi lähettää alas, pois ns. aktiivisesta rosterista, ilman loukkaantumisia, joten niitä kannattaakin olla max 24. Tuota 25:ttä paikkaa voi sitten pyörittää mielensä mukaan 2-suunna soppareilla.

Mitä ihmettä sieltä toimistolta nyt yritetään muuttaa mustaa valkoiseksi?

KHLssä saa olla 25 yksisuuntaista sopimusta ja sen päälle kaksisuuntaiset sopimukset, joita ei tuohon lasketa.

Ja vaikka tuo menisikin kuten sanot, mitä me menetettäisiin? Jos kaikki 25 ovat pelikunnossa keväällä, me ei todellakaan tarvita yhtään kahden suunnan sopimuksen omaavaa pelaavaan kokoonpanoon. Jos joku on loukissa, niin silloin saisi kuitenkin nostaa kaksisuuntaisen? Eihän tässä ole mitään logiikkaa, miksi jättää rosteri vajaaksi.

 

[powerplaymaker]

Erkan 1 ja 2, Jalosen 2, Marjamäen 1. Noi oli kaikki parempia, ehkä jopa Marjan 2

Erkka 1: ei.

1. sentteriä Kapanen, 33 pistettä 60 peliin. 2. pakkina Ville "Kooma" Lajunen. Sisäisessä pistepörssissä neljäntenä Nuhamatti Aaltonen.

Tuo oli yhden ketjun joukkue, jolle muut antoivat taustatukea. O'Neill on johdattanut nyttemmin Omarkia tehokkaampia kenttiä.

Jalonen 2.: ei.

Andersenin ja Lundinin loukkien myötä pakisto täysin vajaa. Hyökkäyskalusto oli ihan OK. Tää pääsee ehkä lähelle.

Marjamäen toka kausi oli hyvä jengi ja sillä oli mahdollisuudet tiputtaa ska. Harmi ettei sitä kautta päästy pelaamaan loppuun. Pidän sitä hyvin kasattuna jenginä, vaikka paljon olikin Lehtosen varassa.

 

[powerplaymaker]

Mitä ihmettä sieltä toimistolta nyt yritetään muuttaa mustaa valkoiseksi?

KHLssä saa olla 25 yksisuuntaista sopimusta ja sen päälle kaksisuuntaiset sopimukset, joita ei tuohon lasketa.

Ja vaikka tuo menisikin kuten sanot, mitä me menetettäisiin? Jos kaikki 25 ovat pelikunnossa keväällä, me ei todellakaan tarvita yhtään kahden suunnan sopimuksen omaavaa pelaavaan kokoonpanoon. Jos joku on loukissa, niin silloin saisi kuitenkin nostaa kaksisuuntaisen? Eihän tässä ole mitään logiikkaa, miksi jättää rosteri vajaaksi.

Kokoonpanossa saa olla kerralla 25 pelaajaa. Se ei ole mustan muuttamista valkoiseksi, vaan ne on säännöt, jotka lukee, mustaa valkoisella, KHL:n dokumenteissa.

Pointtini oli, ettei Jokereilla ole tainnut koskaan olla 25:ttä 1-suuntaista sopimusta. 1-suuntaisten laskeminen ja "rosteri on vajaa" huudot perustuu täten virheelliseen käsitykseen. Jos katsotaan määrällisesti KHL-tason pelaajia, niin en sanoisi rosteria vajaaksi. Parempia pelaajia voisi toki aina ostaa, jos olisi rahaa. Mutta kun ei ole.

 

[Letkuspede]

Erkka 1: ei.

1. sentteriä Kapanen, 33 pistettä 60 peliin. 2. pakkina Ville "Kooma" Lajunen. Sisäisessä pistepörssissä neljäntenä Nuhamatti Aaltonen.

Tuo oli yhden ketjun joukkue, jolle muut antoivat taustatukea. O'Neill on johdattanut nyttemmin Omarkia tehokkaampia kenttiä.

Jalonen 2.: ei.

Andersenin ja

Lundinin loukkien myötä pakisto täysin vajaa. Hyökkäyskalusto oli ihan OK. Tää pääsee ehkä lähelle.

Marjamäen toka kausi oli hyvä jengi ja sillä oli mahdollisuudet tiputtaa ska. Harmi ettei sitä kautta päästy pelaamaan loppuun. Pidän sitä hyvin kasattuna jenginä, vaikka paljon olikin Lehtosen varassa.

Se kooma Lajunen teki siitä pakin tontilt saman verran maaleja ku tää tän kauden pakisto saa yhteensä aikaan.

Missä se tän kauden juokkue niinku näkyy kun siellä on näitä koko kauden tehoilla 2+3 pelaavia ja siihen -9 päälle.

 

[vensteri]

Koronan aiheuttamien rajoitusten myötä toimistolla pelättiin, että kaudesta olisi tulossa miinusmerkkinen tulos, joten kukkaron nyörejä jouduttiin kiristämään?

Tämä on lähempänä totuutta, kuin arvaatkaan.

Höpöhöpö juttuja. Jokaisena viimeisen 6 vuoden aikana on tulos ollut -10m€ - -13m€, mikä ei ole mikään yllätys tai ihme kenellekään kun maksaja on aina löytynyt venäjältä ja löytyy edelleen. Nykyinen laskun kuittaaja, Potanin, itsekin sanoi että mielellään kuittailee nämä miljoonat kunhan vain hänen bisneksensä saa suomessa rullata rauhassa. Rahastahan tässä ei ole kyse, Lehtosesta saatiin kottikärryllinen rahaa joten aivan varmasti olisi ollut mahdollisuus saada edes joku jostain. Kuten Kurri itsekin sanoi, oli katsojia tai ei niin tämä show tulee pyörimään. Rahasta ei pelaajahankinnat kiinni jääneet. Piste.

 

[massaonvoimaa]

Jalonen 2.: ei.

pakisto täysin vajaa

Jalosen S2 oli kaksi parempaa kiekollista pakkia kuin nyt on edes yhtä. Leppä ja Gilroy. Lisäksi parempi mv kuin kertaakaan KHL-aikana. Rämö. Toki tämä vertailu on edelleen yhtä tyhjän kanssa. Ei mitään merkitystä. Vertailu pitää tehdä tämän kauden osalta SKAhan,Tsskaan ja Dynamoon. Siellä on mittarit Lännen osalta.

 

[powerplaymaker]

Höpöhöpö juttuja. Jokaisena viimeisen 6 vuoden aikana on tulos ollut -10m€ - -13m€, mikä ei ole mikään yllätys tai ihme kenellekään kun maksaja on aina löytynyt venäjältä ja löytyy edelleen. Nykyinen laskun kuittaaja, Potanin, itsekin sanoi että mielellään kuittailee nämä miljoonat kunhan vain hänen bisneksensä saa suomessa rullata rauhassa. Rahastahan tässä ei ole kyse, Lehtosesta saatiin kottikärryllinen rahaa joten aivan varmasti olisi ollut mahdollisuus saada edes joku jostain. Kuten Kurri itsekin sanoi, oli katsojia tai ei niin tämä show tulee pyörimään. Rahasta ei pelaajahankinnat kiinni jääneet. Piste.

Tämä ei pidä paikkansa. Lipunmyynnillä ja sponsoroinnilla Jokerit ihan oikeasti pystyy vaikuttamaan pelaajabudjettiin.

Päinvastaista misinformaatiota on tällä palstalla levitetty totuutena, vaikka se ei sitä ole.

Ja saatiinhan me "joku jostain", eli Mensikov. Mihin se loppu raha sitten meni, sitä on vaikea sanoa. Todennäköisesti sillä katettiin nykyisiä kuluja ja paikattiin sitä vajetta, joka on syntynyt huonoista lipputuloista.

 

[CreaseMonkey]

Tämä on lähempänä totuutta, kuin arvaatkaan.

Eikö tämä selitys ole ristiriidssa Jari Kurrin Helsingin Sanomissa 30.8.2021kertoman kanssa?

”Taloutemme on kunnossa. Sopimuksemme turvaavat alkavan kauden taloudellisesti”.

Ylläoleva siis myös siinä tapauksessa, että yleisöä ei olisi saanut ottaa otteluihin.

Eliten mukaan tämän päivämäärän jälkeen joukkueesta on lähtenyt Aleksi Halme ja joukkueeseen on Liittynyt Vitali Menshikov.

Jokerit myivät Lehtosen oikeudet SKA:lle ja sai Kurrin mukaan "merkittävän taloudellisen korvauksen".

Onko jokin yllättävä kuluerä ilmaantunut, koska eihän Menshikovin loppukauden sopimus voi olla merkittävä?

 

[powerplaymaker]

Onko jokin yllättävä kuluerä ilmaantunut, koska eihän Menshikovin loppukauden sopimus voi olla merkittävä?

Hmm, mietitäänpä. Miten olisi esimerkiksi tyhjille katsomoille pelaaminen?

Jokerit saa sen noin 10 miljoonaa rahoitusta Potaninilta kaudessa. Sillä ei kasata 10 miljoonan jengiä + lennetä ympäri maailmaa + maksella työntekijöiden ja valmentajien palkkoja + hallimaksuja + sitä + tätä. Jokerit itse vastaa lopusta osasta budjettiaan ja siinä on epäonnistuttu.

"Force majeure" tilanteessa joku olisi kattanut viulut, mutta se ei poista organisaation vastuuta.

 

[Hokileidi]

Tämä ei pidä paikkansa. Lipunmyynnillä ja sponsoroinnilla Jokerit ihan oikeasti pystyy vaikuttamaan pelaajabudjettiin.

Päinvastaista misinformaatiota on tällä palstalla levitetty totuutena, vaikka se ei sitä ole.

Ja saatiinhan me "joku jostain", eli Mensikov. Mihin se loppu raha sitten meni, sitä on vaikea sanoa. Todennäköisesti sillä katettiin nykyisiä kuluja ja paikattiin sitä vajetta, joka on syntynyt huonoista lipputuloista.

Voisiko olla myös, että osa Lehtosesta saaduista tuloista on mennyt edelliseltä kaudelta siirtyneen velan kattamiseen? Taloudelliseen asemaanhan vaikuttaa aina viimeisimmän ajanjakson tuottojen ja kulujen lisäksi myös siirtymä edelliseltä ajanjaksolta eli taseen kautta siirtyneet erät.

 

[powerplaymaker]

Voisiko olla myös, että osa Lehtosesta saaduista tuloista on mennyt edelliseltä kaudelta siirtyneen velan kattamiseen? Taloudelliseen asemaanhan vaikuttaa aina viimeisimmän ajanjakson tuottojen ja kulujen lisäksi myös siirtymä edelliseltä ajanjaksolta eli taseen kautta siirtyneet erät.

Voi olla, mutta sitten asiasta olisi pitänyt viestiä paremmin.

"Jouduttiin myymään nämä oikeudet eniten maksavalle, että voitiin kattaa koronan aiheuttamia kuluja". Urheilullisesti parhaasta ratkaisusta puhuminen on paskaa. Ja joo, aivan varmasti olisi jäänyt Mensikov hankkimatta ilman tuota diiliä, mutta silti...

Kaipaan avoimmuutta viestintään. Sekään toisaalta tuskin lämmittää kaikkien mieltä. Tänne kun tulee kertomaan asioita, niin haukutaan ties miksi. Noloa.

 

[CreaseMonkey]

Hmm, mietitäänpä. Miten olisi esimerkiksi tyhjille katsomoille pelaaminen?

Kurrin kertoman mukaan "Jokerit pysyy taloudellisesti kuivilla, vaikka ottelut jouduttaisiin pelaamaan ilman yleisöä. Omistajien tukirahoitussopimus takaa tilanteen.".

Ylläoleva sitaatti HS:n 30.8.2021 julkaistusta verkkoartikkelista. Jokerit tai Kurri olisi varmaankin oikaissut väitteen, jos se on ollut virheellinen, koska tuosta saa sen kuvan, että Kurri ja Norlisk kaivavat taskua, jos korona kurittaa.

Hieman eri kuvan saa tuosta huolettomasta elokuisesta kommentista. Onko osa tästä "merkittävästä taloudellisesta korvauksesta" valunut siis myös Kurrin hyödyksi?

 

[powerplaymaker]

Kurrin kertoman mukaan "Jokerit pysyy taloudellisesti kuivilla, vaikka ottelut jouduttaisiin pelaamaan ilman yleisöä. Omistajien tukirahoitussopimus takaa tilanteen.".

Ylläoleva sitaatti HS:n 30.8.2021 julkaistusta verkkoartikkelista. Jokerit tai Kurri olisi varmaankin oikaissut väitteen, jos se on ollut virheellinen, koska tuosta saa sen kuvan, että Kurri ja Norlisk kaivavat taskua, jos korona kurittaa.

Hieman eri kuvan saa tuosta huolettomasta elokuisesta kommentista. Onko osa tästä "merkittävästä taloudellisesta korvauksesta" valunut siis myös Kurrin hyödyksi?

Huonoa viestintää Jokereilta.

Viestin ydin olisi pitänyt olla, että "kyllä me tästä jotenkin selvitään, vaikkei fanit pääsisikään halliin, uskon siihen."

 

[Palokan Keisari]

Pointtini oli, ettei Jokereilla ole tainnut koskaan olla 25:ttä 1-suuntaista sopimusta. 1-suuntaisten laskeminen ja "rosteri on vajaa" huudot perustuu täten virheelliseen käsitykseen.

Jokereilla on joka kausi tähän mennessä ollut 25 yhdensuunnan sopimusta. Nyt ei ole. Aiemmin on selitetty kapeaa rosteria KHLn 25 sopimuksen säännöllä. No nyt ei edes itse päästä siihen määrään.

Aivan vitun täysi farssi koko organisaatio. Toivottavasti häviävät tänään 0-14.