Jokerit kaudella 2021–2022 – joukkueen rakentaminen

  • 413 438
  • 2 899
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Eiköhän tohon keskikaistalle tarvita se huipun veli.

Tämä. Ei riitä mihinkään tuo yllä oleva sentterikalusto. Schroeder menee kahdessa ekassa ketjussa, Norman kahdessa alemmassa.

Itse haaveilisin esimerkiksi Valtteri Filppulasta ja Henrik Borgströmistä. Schroeder-Filppula-Borgström-Norman alkaisi kuulostaa ainakin omaan korvaan sellaiselta, jolla voisi yrittää pärjätä ja joka olisi samalla tarpeeksi mielenkiintoinen Jokerifanin näkökulmasta.

Ja laitaan maalintekijä ennen playmakeria.

Teemu Pulkkinen. Molemmat samassa paketissa. Jokerikasvatti. Aika tulla kotiin.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Tämä. Ei riitä mihinkään tuo yllä oleva sentterikalusto. Schroeder menee kahdessa ekassa ketjussa, Norman kahdessa alemmassa.

Itse haaveilisin esimerkiksi Valtteri Filppulasta ja Henrik Borgströmistä. Schroeder-Filppula-Borgström-Norman alkaisi kuulostaa ainakin omaan korvaan sellaiselta, jolla voisi yrittää pärjätä ja joka olisi samalla tarpeeksi mielenkiintoinen Jokerifanin näkökulmasta.



Teemu Pulkkinen. Molemmat samassa paketissa. Jokerikasvatti. Aika tulla kotiin.

Mä liputan myös Pulkkisen kotiuttamisen puolesta.
Vallen uskon päättäväb uransa NHL:ssä. On kyllä tervetullut jos näin päättäisi. Borgström, Saarela, Miro Aaltonen, Suomela , Kossila näistä kaikki kelpaisi. Neloseen voisin hyväksyä Björnisen. Norman riittää edelleen kolmosessakin
 
Jokereihin sopimus ensi kaudeksi:

Haapala
Jensen
Joensuu
Schroeder
O'Neill
Pakarinen
Anttila
Halme
Junttila
Norman

Sklenicka
Pudas
Krejcik
Friman

Ei sopparia:
Hännikäinen (jatkoon)
Pihlström (ulos)
Ikonen (ulos)
Mäenalanen (ulos)
Savinainen (ulos)
Regin (ulos)

Lepistö (ulos)
Grant (jatkoon)
Kivistö (jatkoon)
Lööv (ulos)

Kalnins (ulos)
Lindbäck (jatkoon)
Jukuri (3.veskaksi)

Kokoonpano
Haapala - Schroeder - O'Neill
XXX - XXX - Jensen
Pakarinen - Norman - Junttila
Hännikäinen - XXX - Joensuu
Halme - XXX - Anttila

Sklenicka - XXX
XXX - Grant
Kivistö - Pudas
Krejcik - XXX
Friman

Lindbäck
XXX
Jukuri

Eli TOP-6 sentteri ja laituri
BOT-6 kaksi sentteriä
Kiekollinen rightin ykköspakki, kovaotteinen leftin peruspakki.

Nuori, suomalainen kakkosmaalivahti.

Ostoslista.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, SJK, Jussittaret
Jokereihin sopimus ensi kaudeksi:

Haapala
Jensen
Joensuu
Schroeder
O'Neill
Pakarinen
Anttila
Halme
Junttila
Norman

Sklenicka
Pudas
Krejcik
Friman

Ei sopparia:
Hännikäinen (jatkoon)
Pihlström (ulos)
Ikonen (ulos)
Mäenalanen (ulos)
Savinainen (ulos)
Regin (ulos)

Lepistö (ulos)
Grant (jatkoon)
Kivistö (jatkoon)
Lööv (ulos)

Kalnins (ulos)
Lindbäck (jatkoon)
Jukuri (3.veskaksi)

Kokoonpano
Haapala - Schroeder - O'Neill
XXX - XXX - Jensen
Pakarinen - Norman - Junttila
Hännikäinen - XXX - Joensuu
Halme - XXX - Anttila

Sklenicka - XXX
XXX - Grant
Kivistö - Pudas
Krejcik - XXX
Friman

Lindbäck
XXX
Jukuri

Eli TOP-6 sentteri ja laituri
BOT-6 kaksi sentteriä
Kiekollinen rightin ykköspakki, kovaotteinen leftin peruspakki.

Nuori, suomalainen kakkosmaalivahti.

Ostoslista.

Samaa mieltä, mutta unohdit tärkeimmän. Marjamäki vaihtoon.
 

Randalf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slava Ukraini
Robin Salo vilahti täällä pariin kertaan spekuloituna/toivottuna nimenä, mutta onkin tehnyt (linkki Jatkoajan uutiseen) NHL-sopimuksen Islandersin kanssa.

--

Yleisellä tasolla toivotuista vahvistuksista ja jatkoista (tahi jatkojen tarjoamatta jättämisestä) on helppo olla valtaosan kanssa samaa mieltä. Peli- ja jalkanopea sentteri olisi huima juttu ja vähän niinkuin... pakko. Siinä missä Jonathan & Jakub -kaksikosta ihan rehellisesti uskoisin ainakin toisen petraavan kunnolla ensi kaudelle, niin kyllähän tuo pakisto jo ihan oletettavan pelitavankin osalta huutaa vahvaa ja selkeää "kiekollista liideriä" - riippumatta nyt siitä, löytyykö Marjamäen pyykkikoneesta keväällä kuraisella kengänkuviolla varustetut housut vaiko ei.

Toivottavasti Kurri on jo Kalle Kossilaa Jokereihin kosiskellut. Myös Borgström on edelleen kiinnostava nimi kesän sopimuskuvioiden osalta. Jos Schroederin ja Jensenin välille ei nyt ala löytyä suurempaa kemiaa, niin joku Haapala - "Kossila" - Jensen voisi olla ihan herkullinen ensi kaudelle. Vastaavasti toivoisin Hännikäisen jatkavan ja ottavan O'Neillin ketjusta (kuka siinä sitten keskellä onkaan) sen "Joensuun" roolin peliälykkäänä ja kohtuullisilla käsillä varustettuna ryminälaiturina, jolla sujuu yhteispeli Mr. Helsingin kanssa hyvin. Turunen herättää varmasti kiinnostusta Sveitsissä ja muualla myös ensi kauden osalta, mutta olisihan siinä hyvä haku esimerkiksi Pihlströmistä vapautuville pennosille. Eri asia sitten on, miten miestä itseään napostelee lähteä KHL:ää pelaamaan.

Saarela saattaa lähteä suoraan katsomaan Pohjois-Amerikkakorttia vielä, mutta esimerkiksi Suomela ja Björninen olisivat mielenkiintoisia kiinnityksiä. Riippuen vähän ns. rotaatiomiesten tilanteesta ja kesän markkinoista, niin kyllähän joku hankintaprofiililtaan IkonenTolvanenOksanen-hybridi mallia voisi olla tosi mielenkintoinen. Aivan niitä kärkilupauksia on Jokereihin vaikea Liigasta saada, mutta sellaiset Pohjois-Amerikkaan joka tapauksessa tähtäävät ja Liigapeleissä käyttökelpoisuutensa osoittaneet ja mahdollisesti suurten tasoloikkien äärellä oleva nuore kaveri vähän niinkuin mallia Matias Mäntykivi (liian raakile tosin vielä, mutta näin pikkuisen suuntaa antavana tyyppiesimerkkinä) tai Henri Nikkanen olisi kyllä äärimmäisen mielenkiintoinen ja jos nyt ei nimenomaan näistä nimistä puhuta, niin kuitenkin pelaajan uralla juuri sellainen rako, johon Jokereiden kannattaa aina välillä koettaa iskeä.

Joojoo, ei Jokereihin pidä tulla räpeltämään, kokeilemaan tai alkukausijunttiloimaan, mutta siis hankintaprofiilin osalta tuollaiset on parhaimmillaa hinta-laatusuhteeltaa aika low risk - high/medium reward; laadukas kesä ja nousujohteinen alkukausi saattaa hyvikin riittää nuorelle, kohtuullisen tason prospectille komean KHL-harppauksen tekemiseen, mutta vastaavasti voi toki jäädä johonkin Halmeen ja Ikosen välimaastoon. Nikkanen olisi oikeasti mielenkiintoinen haku, sillä on käsittääkseni Winnipegin päässäkin ihan lupaavana noteerattu, mitat (194cm, 95kg) ihan kunnioitettavat ja osaa käsittääkseni myös operoida sillä varrellaan ihan nätisti. Eri asia sitten on, olisiko oikeasti vielä valmis siirtämään peliään KHL-tasolle, miten riittää jalalla ja näin.

Ihan näin ajatuksena kuitenkin, kun näitä alaketjujen/rotaatiopuolen XXX-tyyppejä on pyöritelty. Meni vähän tajunnanvirraksi ja haihatteluksi, eikä niinkään flirttaile realismin kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Robin Salo vilahti täällä pariin kertaan spekuloituna/toivottuna nimenä, mutta onkin tehnyt (linkki Jatkoajan uutiseen) NHL-sopimuksen Islandersin kanssa.
Toinen Sportin kasvatti Tony Sund on mun silmään pelannut hyvin tossa Rigan huumorijoukkueessa. Mut näyttänyt että riittää tässä liigassa. Ottaisin mielenkiinnolla vastaan meille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EP34

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Melko nuori, oma jätkä kiekkokoulusta asti ja todella työteliäs.

Turunen on tosiaan ottanut valtavia askeleita eteenpäin fyysisellä puolella ja sen myötä muuttunut viime vuosina entistä enemmän peleissäkin töitä tekeväksi. Itsellä ainakin muistikuvat -95 syntyneiden porukasta sieltä B-junnuiästä Turusen osalta aika puhtaana taitopelaajana. Jokereista Jukureihin Mestikseen lähtiessään fysiikalta edelleen todella köykäinen ja tämä taisi läpimurtoa hiukan hidastaa. Onneksi oppi Mikkelissä työnteon tärkeyden ja muutama vuotta siitä niin oli aivan loistava vääntäjä kulmissa HIFK:ssa ja AV:n kärki-äijiä myös. Taisi jo HPK:n vikoilla kausilla olla aika monipuolinen pelaaja.

Ei mikään takuuvarma tehomies KHL:ään, mutta noiden loistavien yleisominaisuuksien myötä menee myös ongelmitta vaikka siellä kolmoskentässä.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Ikonen (ulos)

Mä lähtisin siitä, että Ikoselle voi ilman palkankorotusta iskeä jatkot koska tahansa. Verokoneella en liksoja löydä, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, edes maksimirahastoinnilla liksa on alta 200k. Iltalehti oli arponut luvun 82k, tosin ulkomuistista tosta on osa ennen "nykysopparia" ja rahastointia (164k olisi max tulot jos olisi maksimit rahastoinut ja jos säännöt eivät ole muuttuneet) ei huomioitu.

Tolla rahalla ei mielestäni Ikosta kannata korvata. Jätkä on näyttänyt tyytyvänsä siihen 30-40 matsin rooliin ja hoitamaan ne ilman olemista perästä vedettävä vätys, Venäjän kiertäminen onnistuu, kuullun perusteella esimerkillinen jätkä mitä treeniin tulee ja mitä ilmeisimmin sopii koppiin. Voimavarat pitäisi käyttää ihan muuhun kuin rotaatiopelaajien metsästämiseen, joiden kohdalla voitaisiin ehkä muutama kymppitonni säästää tai ottaa isoja riskejä tason riittämisestä, pään kestämisestä tai sopeutumisesta porukkaan.

Toi joukkue tarvitsee tuollaisia jätkiä, jotka voidaan pitää katsomossa kolme matsia putkeen ja sen jälkeen heittää kentälle kun yksi tarvitsee lepoa, on pelikiellossa tai loukkaantuu. Rotaation pitäisi toimia nykyistä laajemmin, mutta se vain korostaa mielestäni Ikosen jatkon järkevyyttä: pelaajasta tiedetään mitä saadaan, pelaaja tietää mihin hyppää ja tota ei yllätä reissun aikana tulevat aikaerot, kulttuurierot tai vastaavat. Ei jokainen ton roolin jätkä voi olla suoraan A:sta tai Mestiksestä tullut, enkä usko Liigassa vakaasti tasonsa näyttäneet ainakaan hirveän halvalla (puhun nyt "normiajoista" ja toki mysteeri miten korona muuttaa tilannetta) suostuvat lähtemään pieneen rooliin tuollaiseen rumbaan.
 

Knatterton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Avalanche
Ei jokainen ton roolin jätkä voi olla suoraan A:sta tai Mestiksestä tullut, enkä usko Liigassa vakaasti tasonsa näyttäneet ainakaan hirveän halvalla (puhun nyt "normiajoista" ja toki mysteeri miten korona muuttaa tilannetta) suostuvat lähtemään pieneen rooliin tuollaiseen rumbaan.

Hyvin nostetut pointit kokonaisuudessaan, mutta tuohon lainattuun kiteytyy se olennaisin.
Jos Ikonen itse tosiaan on yhä halukas pelaamaan samassa roolissa, sekä edullisella liksalla, niin ei kahta sanaa. Ikosen itsensä kannalta kuitenkin näkisin, että hänelle järkevintä olisi pelata Liigaa. Saisi suurempaa vastuuta, jonka kautta parempi mahdollisuus ottaa vielä yksi steppi kehityksessä ja tämä vielä suunnilleen samanlaisella liksalla - ehkä jonkin verran täytyy palkassa nipistää.

Paukut kiinni niihin olennaisimpiin palasiin. Haaveilen Pulkkisen paluusta Jokeripaitaan...mutta olen jo tottunut siihen Jore Marjarannan biisiin.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Ikosen itsensä kannalta kuitenkin näkisin, että hänelle järkevintä olisi pelata Liigaa. Saisi suurempaa vastuuta, jonka kautta parempi mahdollisuus ottaa vielä yksi steppi kehityksessä ja tämä vielä suunnilleen samanlaisella liksalla - ehkä jonkin verran täytyy palkassa nipistää.

Tässäpä aika lailla tiivistetty pelaajan kannalta tilanne. Aika paljon näkisin yhtäläisyyksiä toiseen ex-Jokeriin eli Ahti Oksaseen. Viime kaudella seilasi siellä katsomon ja neloskentän välimaastossa (kyllä, playoffeissa tuo ketju oli liekeissä, mutta kauden aikana istui paljon ihan katsomossa). Olisi ilmeisesti ymmärrykseni mukaan varmasti saanut myös jatkoa Jokereihin, mutta päätti valita ison roolin Kouvolassa ja nyt taitaa siellä vetää kultainen kypärä päässä sekä pyöriä todella isossa roolissa YV:sta alkaen.

Vähän samalla tavalla Ikosella alkaa olla aika tehdä päätös, että lähteekö vielä rakentamaan esim. mahdollista kärkipään roolia esim. Liigaan vai tavallaan tyytyykö ns. kohtaloonsa nykyisessä roolissa. Jokereiden kannalta varmasti ihan hyvä vaihtoehto, jos päätyy lopulta pysymään ringissä hyvällä hinta-laatusuhteella, mutta pelaajan koko uran kannalta voisi olla aika miettiä myös muita vaihtoehtoja.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuon Ikosen oman päätöksen kohdalla vielä vaikuttaa sekin, että kuinka iso tontti ja kuinka iso lappu muualta irtoaisi, kun on suht outolintu kotimaan kiekkokartalla (pl. 8 peliä KalPan edarissa) ja vakirooli Jokereiden rotaatiossa ei varsinaisesti anna kuvaa riittävätkö paukut vastuullisempaan rooliin muualla. Jos pysyy halpana, niin menee jonon jatkona, vaikka ei ole omaankaan mieleen juuri pöydälle tuonut. Mikäli nuo palkkatiedot edes suunnilleen pitävät paikkansa, on vaikea nähdä mistä saisi samalla rahalla pätevämmän tilalle, joka suostuu sen puoli kautta+ istumaan katsomossa. Voi toki sanoa, että joku junnu, mutta kuuluisiko junnulle maksaa noita lukemia on asia erikseen.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Tuon Ikosen oman päätöksen kohdalla vielä vaikuttaa sekin, että kuinka iso tontti ja kuinka iso lappu muualta irtoaisi, kun on suht outolintu kotimaan kiekkokartalla (pl. 8 peliä KalPan edarissa) ja vakirooli Jokereiden rotaatiossa ei varsinaisesti anna kuvaa riittävätkö paukut vastuullisempaan rooliin muualla. Jos pysyy halpana, niin menee jonon jatkona, vaikka ei ole omaankaan mieleen juuri pöydälle tuonut. Mikäli nuo palkkatiedot edes suunnilleen pitävät paikkansa, on vaikea nähdä mistä saisi samalla rahalla pätevämmän tilalle, joka suostuu sen puoli kautta+ istumaan katsomossa. Voi toki sanoa, että joku junnu, mutta kuuluisiko junnulle maksaa noita lukemia on asia erikseen.
Kaverilla on 180 matsia AHL:ää ja 158 peliä Koheloa vyöllä ja OHL:ää ppg:llä 1,05.
Joku raja Ikosen mollaamisellaki on ettei paukut riitä päähäntaklausliigaan.
 
En osaa @sekolust lainata tosta sun hyvästä vastauksesta yhtään mitään tiettyä kohtaa, mutta täällä on usein kritisoitu Ikosen oloa Jokereissa esim. @Palokan Keisari'n toimesta minkä ymmärrän sinällään täysin. Ikonen arvo pelillisesti KHL:n on melko kevyt, mutta rotaatiossa ja kilpailun luojana toimii varmasti hyvin, ja tolla 100k lapulla ihan OK jyrä.

Itse haluaisin Jokereihin tilanteen, jossa on kaksi eleetöntä huippuketjua, mitkä pelaa sen 57-60 runkosarjapeliä, ja mieluusti myös toteuttaa. Parhaassa maailmassa Jokereilla on 3-4-5-6 ketjut, jotka luo sen kilpailun keskenään, ja mikäli sieltä joku breikkaisi, niin se olisi tosi hienoa. Juuri sellaisia pelaajia, jotka lentää hiuksista katsomoon, jos jalka ei liiku ja treeneissä sitten taas näyttää kovin, jotta 3-4 -ketjulainen joutuu aina yrittämään. Sitä myöden nousisi se joukkueen sisäinen vaatimustaso korkeaksi, eikä tällaisia slumppeja tulisi vaan jengi oikeasti taistelisi divisioonan voitosta.

Kaikki me tiedämme, että Liigasta Jokereihin voisi kärkirooliin nousta vain yksi tai kaksi jätkää per kausi, mutta tuollaiseen rotaatiorooliin niitä olisi naarattavissa, jotka sitten saattaisi kovassa kylvyssä kasvaa tekijämiehiksi KHL:n. Jokereilla on kuitenkin mahis tarjota noita 100-200k lappuja suomalaisille laadukkaille Liiga-pelaajille esim. 1+1 optiolla tai kahdensuuntaisilla lapuilla, mitä ei tietenkään tarvitsisi julkaista.

Tuollaisessa Ikonen mun mielestä menee hyvin ja pudotuspeleissä, kun kaikki esittää parastaan.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Oishan se makiaa kun kaks ekaa lainia ois ens kaudella
Hännikäinen-Schroeder-O'Neill
Jensen-Suomela-Pulkkinen
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oishan se makiaa kun kaks ekaa lainia ois ens kaudella
Hännikäinen-Schroeder-O'Neill
Jensen-Suomela-Pulkkinen
Kivan on näköistä lähinnä tuon ekan linen osalta. Toisessa kumpikaan laituri ei osaa puolustaa. Sentteri taas ei ole tehoillut missään sitten liigakauden. Ei myöskään mikään guru omassa päässä. Paras ahl kausi 47o ja 20pts. Vähintään laituriparin rikkominen ja Suomelan osalta miettisin kuinka riittää tuossa roolissa. Vahvat Michael Keränen fibat nousi.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Kivan on näköistä lähinnä tuon ekan linen osalta. Toisessa kumpikaan laituri ei osaa puolustaa. Sentteri taas ei ole tehoillut missään sitten liigakauden. Ei myöskään mikään guru omassa päässä. Paras ahl kausi 47o ja 20pts. Vähintään laituriparin rikkominen ja Suomelan osalta miettisin kuinka riittää tuossa roolissa. Vahvat Michael Keränen fibat nousi.
Just olin kirjoittamassa samanlaisen viestin ja nimenomaan Keränen fiboilla. Kiitos ei Suomeloille. Pulkkinen olisi toki omana kasvattina ihan kiva, mutta ei todellakaan Jensenin kanssa samassa ketjussa.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Kivan on näköistä lähinnä tuon ekan linen osalta. Toisessa kumpikaan laituri ei osaa puolustaa. Sentteri taas ei ole tehoillut missään sitten liigakauden. Ei myöskään mikään guru omassa päässä. Paras ahl kausi 47o ja 20pts. Vähintään laituriparin rikkominen ja Suomelan osalta miettisin kuinka riittää tuossa roolissa. Vahvat Michael Keränen fibat nousi.
Suomela on kuitenkin sahannut aika paljon ylös ja alas. Syö varmasti tehoja vaikka farmi samassa kaupungissa pelaakin. Itselle Michael Keränen fiboja tuottaa enemmän jos Niki Borgström tulee.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vieläköhän Oskar Osalan saisi vetämään pari kautta Jokereissa vai onko palstalaisille jo liian vanha?
Niin. Tai Raimo Helminen? Lindroosin Jaria voisi myös kysyä.

@Letkuspede Borgströmiin sen verran, että Suomelaan verrattuna on kyse talentista. Jolla on myös raamit.

Edit. Anttila ja Joensuu Osalan laidoille. Krejcik alle. Siinä voitaisiin harjoitella hidasta lähtöä. Muita lähtöjä ei olisikaan.
 
Viimeksi muokattu:

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Vieläköhän Oskar Osalan saisi vetämään pari kautta Jokereissa vai onko palstalaisille jo liian vanha?
Miksei samantien pyydetä AJ:tä takasin puolustuksen isännäks? Ehkä Pirneksestäkin vielä tehoja irtoais.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hännikäinen-Schroeder-O’Neill
Turunen-”Kossila”-Jensen
Haapala-”Borgström”-Pakarinen
Joensuu-Norman-X
Anttila, Junttila

X-X
X-X
Sklenicka-Kivistö
Friman

Lindbäck
X

Jotain tällaista voisi hahmotella. Senttereitä tarvitaan ja en ehdottamistani nimistä ole aivan varma. Joka tapauksessa nuorta ja eteenpäinmenevää tarvitaan.

Pakistoon tarvitaankin sitten top4-kaverit. Helpommin sanottu kuin tehty.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin. Tai Raimo Helminen? Lindroosin Jaria voisi myös kysyä.

@Letkuspede Borgströmiin sen verran, että Suomelaan verrattuna on kyse talentista. Jolla on myös raamit.

Edit. Anttila ja Joensuu Osalan laidoille. Krejcik alle. Siinä voitaisiin harjoitella hidasta lähtöä. Muita lähtöjä ei olisikaan.

Niin, en mä itsekään ihan varma ole mitä mieltä tästä olisin mutta onhan Osala ikäisekseen (32 v?) helvetin kovassa kunnossa, innostunut noista fitness jutuista, terveellisestä ruokavaliosta ym eli tässä mielessä ikä vain numero.

Olisi kokoa riittävästi ja KHL:stä kovat näytöt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös