Jokerit - HIFK la 22.10.2005

[Stigu]

Itkuraivari

Tää on tätä samaa mitä 12 suoltaa kanssa tuossa vähän ylempänä kuin sinä. Mitään faktoja ei ole koskaan esittää, mutta aina tulee tekstiä. Kaikki finaalit oli loppuunmyyty. Tässä faktat:

14.04. Jokerit - Kärpät 13 665
17.04. Jokerit - Kärpät 13 665

No, okei, se tekee siis viime vuonna KAKSI loppuunmyytyä ottelua, niinkö? Edelleen out of kuinka monta mahdollista? Toi yllä oleva Kärppäkatsojamäärä on varmasti faktaa, uskon sen- noi luvut vaikutti niin hyviltä (+ onhan Markkosen mummo oluut varmistamassa laskutuloksen?). Hermooni sattuikin enemmän toi sun "Jokerit vetää enitenikinämissäänkatsojia"-mantra. Se on vähän niinkuin ostaisi XXL-kortsun, vetäisi sen jortikkansa päälle (siis ei sen valmentajan) , täyttäisi sen 30 cm:n tyhjiön siinä kortsun päässä perunamuussilla ja sanoisi kavereille, että mulla on isoin, kattokaa vaikka!

Eli kyllähän se halli saadaan täyteen laskennallisilla kikkailuilla tyyliin "maksaneita katsojia" ja K-Rauta/Tikkurila/Rautakirja-ilmaislipuilla, mutta aika suuri osa tosta teidänkin jortikasta on usein sitä perunamuusia..

Ja noihin salaliittoihin kyllä uskon täydellisesti, siinä osuit aivan oikeaan.

 

[Cobol]

Eli kyllähän se halli saadaan täyteen laskennallisilla kikkailuilla tyyliin "maksaneita katsojia" ja K-Rauta/Tikkurila/Rautakirja-ilmaislipuilla, mutta aika suuri osa tosta teidänkin jortikasta on usein sitä perunamuusia..

Kommentoin ainoastaan kirjoituksesi järjellistä osuutta.

Lainaamaani kohtaa ei kukaan kiistä. Olet aivan oikeassa siinä, että Areenaa täytetään "K-Rauta/Tikkurila/Rautakirja-ilmaislipuilla."

On pakko. Areena veti vielä viime kaudella 13 665 katsojaa. Jos siellä olisi sellaiset 6 700 katsojaa paikalla, halli olisi puolityhjä ja tunnelma sen mukainen. Ja tuo 6 700 katsojaa on sama kuin DDR-hallissa HIFK saa väkeä keskimäärin tällä kaudella (lähde: SM-liiga). Yksikään muu seura kuin Jokerit ei itseasiassa ylitä tuota lukua keskiarvona. Ei jääkiekko kiinnosta tuon enempää väkeä näillä kokoonpanoilla ja hinnoilla ainakaan syksyllä. Ja meillä on 13 000 katsoja halli...

Mitä Jokereiden pitäisi tehdä? Joko hallia pitäisi pienentää tai sitten sinne pitää saada katsojia muilla keinoin. Suomessa ei kukaan vedä 13 000 katsojaa (hallin uusi kapasiteetti lisäaitioiden jälkeen) kuin korkeintaan muutamaan runkosarjan otteluun - jos niihinkään. Jokerit saa enemmän väkeä liikkeelle kuin mikään muu seura Suomessa. Puoli-ilmaisia ja ilmaisia lippuja jakaa kauden aikana jokainen seura. Mullekin HIFK lähetti niitä omaan halliinsa neljä kappeletta viime kaudella.

Jokerit-HIFK ottelut kiinnostaa kansaa eniten. Niissä on myös hyvä tunnelma, jos vertailukohtana on muut ottelut Areenalla. Jotain pelikansseja tuskin moni vaivautuu katsomaan tiistaina. En pitäisi sitä Jokereiden vikana.

 

[#12]

...Vinkki sulle ja nimimerkille 12: koska näppiksenne syyhyää jo itkuraivaria siitä, että...

Cobol hyvä, kuka tässä nyt on saanut itkupotkuraivarin? Toivon todellakin ettet taas aio aloittaa tuota yleisömäärävänkäämistäsi (vrt. http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=21341 )?

Ja eiköhän tuon ketjun loppupuoli ja siellä esitetyt luvut riitä mainitsemasi faktaksi (lähde: SM-liiga, IS). Muistanet myös nämä lehtikuvat otteluista joissa ilmoitettiin olevan yli 10000 katsojaa ja paikalla KORKEINTAAN puolet. Jos sinulle riittä KIINNOSTAVUUDEN mittariksi nuo ILMOITETUT luvut plus erinäiset Hjallislisät, niin OK. Minä, ja muu maksava yleisö, mittaamme sen hieman toisin. Terveiset K-raudalle.

Niin ja myönnäthän nyt samalla avoimesti, että tämä yleisömääräkeskustelun aloittaminen oli tarkoituksellinen provo jolla halusit vääntää huomion muualle.

 

[Cobol]

Muistanet myös nämä lehtikuvat otteluista joissa ilmoitettiin olevan yli 10000 katsojaa ja paikalla KORKEINTAAN puolet. .

Vaikka ei ketjun aiheeseen liitykään, tyypillistä valehteluasi. Koskaan ei ole ollut tilannetta, että ilmoitetun ja paikalla olevan katsojamäärän erotus olisi vähintään kaksinkertainen.

Itse en enää jatkossa tätä asiaa kommentoi. Ei ole syytä. Kirjoituksesi ovat sen verran ala-arvoista provoamista.

Jos asia kiinnostaa, omat kommenttini matsista löytyy tästä ketjusta. Ne eivät todellakaan siloittele eilistä peliä Jokereiden kannalta. Kaiken lisäksi avasin aiheeseen liittyvän uuden ketjun Jokereiden osioon ja teksti sielläkin on suhtkoht kovaa.

 

[VT]

Pelasi noin 20 sekuntia, ja siinä ajassa iski Kanteen maahan ja repi kypärän irti. On se varmasti vitun hienoa harjoitella koko alkukesä liigaa varten ja tuntea itsensä kiekkoilijaksi. Täysi vitsi koko mies.

Pelasi 55 s. Kun kokoonpanossa saa olla 22 pelaajaa, ei sitä kaikille tarvitse jakaa minuutteja, jos muilla peli kulkee.

Aikamoinen analyytikko olet, kun yhden näkemäsi vaihdon perusteella näet pelaajan tason noin hyvin.

Jokereiden kauden avauspelissä Jesse Uronen pelasi 2 s. ja Tero Konttinen 4 s. Pystyit ilmeisesti heidänkin tasonsa näkemään heti ja kirjoitit varmaankin otteluketjuun heidän olevan täysiä vitsejä, kun ovat harjoitelleet koko kesän tollaisia pelimääriä varten?

 

[#12]

Vaikka ei ketjun aiheeseen liitykään, tyypillistä valehteluasi. Koskaan ei ole ollut tilannetta, että ilmoitetun ja paikalla olevan katsojamäärän erotus olisi vähintään kaksinkertainen.

Minä valehtelen? Tyypillisesti? Kumpikohan esim. tuossa linkittämässäni 2004-PO-yleisömääräketjussa jatkuvasti "valehteli" ja muunteli totuutta?

Fakta: 9000/2=4500 IS, 2.12.2003.

Pyydätkö anteeksi?

 

[Cobol]

Minä valehtelen?

Tässä:

"Muistanet myös nämä lehtikuvat otteluista joissa ilmoitettiin olevan yli 10000 katsojaa ja paikalla KORKEINTAAN puolet. ."

Ei tällaisia ole kuin sinun kuvitelmissasi.

Nuo aiemmat, vuosia vanhat asiat kaivat taas esille - kun et muuta enää keksi - mutta nekin on käyty niin moneen kertaan läpi, että en viitsi jatkaa nöyryyttämistäsi.

Varsinkaan kun ne eivät liity ketjun aiheeseen. Mitenkään.

Osaltani case closed.

Koita kasvaa.

 

[#12]

Osaltani case closed.

Taas?

Olet aika epeli suorien kysymysten välttelemisessä ja Arhinmäkimaisessa politikoinnissa. Kaveri käy heittämässä soihdun tupaan ja luimii haneen toivoen ettei kukaan ehtinyt tarttua hihasta. Sitten kun lyödään faktaa pöytään, niin ollaankin "kasvun tarpeessa" ja mitä kaikkea oletkaan tässä aikojen saatossa keksinyt.

Oikeassa olet, ettei tämä liity (pelkästään) edelliseen paikallispeliin, mutta eiköhän tässä ketjussa ole soveliasta jatkaa, kun tänne kerran sen nuotion sytytitkin. Ja OK, korjataan tuo 10000+ 9000+:ksi, niin pitäisi kelvata sinullekin.

 

[Cobol]

Taas?

Olet aika epeli suorien kysymysten välttelemisessä ja Arhinmäkimaisessa politikoinnissa. Kaveri käy heittämässä soihdun tupaan ja luimii haneen toivoen ettei kukaan ehtinyt tarttua hihasta. Sitten kun lyödään faktaa pöytään, niin ollaankin "kasvun tarpeessa" ja mitä kaikkea oletkaan tässä aikojen saatossa keksinyt.

Oikeassa olet, ettei tämä liity (pelkästään) edelliseen paikallispeliin, mutta eiköhän tässä ketjussa ole soveliasta jatkaa, kun tänne kerran sen nuotion sytytitkin. Ja OK, korjataan tuo 10000+ 9000+:ksi, niin pitäisi kelvata sinullekin.

Minä keskustelen aiheesta Jokerit, Jokereiden peli, taktiikka, pelaajat jne hyvin mielelläni. Pakon edessä keskustelen myös aiheesta yleisömäärät. Sinun tapasi keskustella vaan on niin lapsellinen ja provokatiivinen, että en jaksa inttää kanssasi. Mieti nyt vielä:

1. Totesin omana käsityksenäni sen, että eilisessä ottelussa ei ollut tuhansia tyhjiä paikkoja, vaikka sellainen väittämä tässä ketjussa esitettiin. Jokainen paikalla ollut näki, että sali oli lähes täynnä.
2. Korjasin faktan, että Jokerit sai viime vuonna täyden hallin useamman kuin kerran ja ilman HIFK:ta.
3. Totesin, että Jokerit jakaa ilmaislippuja, koska hallimme on niin suuri. Esimerkiksi HIFK:n yleisökeskiarvo 6 700 näyttäisi rumalta isolla Areenalla. Se olisi puolityhjä. Siksi väkeä houkutellaan enemmänkin, jotta olisi tunnelmaa pelicansässätsaipayms -otteluisssa.
4. Totesin faktan, että HIFK jakaa ilmaisia lippuja sekin kuten kaikki muutkin seurat. Lähde: oma postini kaudella 2004-2005.

Olen valmis asialliseen keskusteluun. Muu ei oikein kiinnosta. Ymmärrät varmasti yskän.

 

[Stigu]

. Ei jääkiekko kiinnosta tuon enempää väkeä näillä kokoonpanoilla ja hinnoilla ainakaan syksyllä. Ja meillä on 13 000 katsoja halli...

Mitä Jokereiden pitäisi tehdä? Joko hallia pitäisi pienentää tai sitten sinne pitää saada katsojia muilla keinoin. Suomessa ei kukaan vedä 13 000 katsojaa (hallin uusi kapasiteetti lisäaitioiden jälkeen) kuin korkeintaan muutamaan runkosarjan otteluun - jos niihinkään.

Äh, en enää jaksa vääntää. Okei teillä on isoin halli, teillä on eniten katsojia, mun mielestä suuri osa niistä katsojista on sitä "muussia". Piste.

Ja mielestäni on ihan oikea veto yrittää saada halli täyteen keinolla millä hyvänsä- se palvelee varmaan kaikkien katsojien etua ainakin fiilismielessä- erätauot on sitten asia erikseen. Sitä mä vaan en ihan niele, että tästä näennäisestä täyttämisestä noinkin fiksu jätkä kuin sinä vedät omat johtopäätöksesi siitä että "Jokerit on kiinnostavin joukkue".


[end-of-itkuraivari]

 

[Cobol]

Sitä mä vaan en ihan niele, että tästä näennäisestä täyttämisestä noinkin fiksu jätkä kuin sinä vedät omat johtopäätöksesi siitä että "Jokerit on kiinnostavin joukkue".

Fiksuudestani en sano mitään, mutta miten mun mieleeni nouseekaan tuo syyskuun tutkimus, jossa Jokerit oli ylivoimaisesti SM-liigan kiinnostavin joukkue :)

No, oli pakko heittää.

Kyllähän Areenalla on ongelmia siinä, että puoli-ilmaislipuilla yms sisään tulevaa väkeä ei jääkiekko kiinnosta. Tulevat ja menevät kesken erää miten sattuu ja eivät seuraa peliä. Mutta jos tuota väkeä ei olisi, halli olisi todella puolityhjä - ja tunnelma vielä hartaampi kuin se on nyt. Paha tilanne, ei hyvää ratkaisua.

Hyvä että fanikatsomoon on panostettu sekä Jokereiden että ennen kaikkea fanien itsensä toimesta. Se auttaa paljon otteluiden aikana, että edes sieltä saadaan ääntä. Muu halli on edelleen kuin kirkossa.

Jos mitenkään auttaa ymmärtämään tätä ongelmaa, niin käyn aina kun ehdin Nordiksella ja Espoossa katsomassa pelejä. Nordiksella on ollut tällä kaudella parempi meno päällä kuin pitkään aikaan. Osakiitos siitä kuuluu ns. toisen kerroksen faneille. Ja Espoossakin on havaittu elämää -vihdoinkin!

 

[#12]

1. Samaa mieltä
2. Joo, kun mukaan otetaan tsägäfinaalit, jotka olisivat täyttäneet tuvan jopa espoossakin, jos sen joukkueen nyt voisi sinne asti kuvitella
3. Mjuu. Kysymys onkin siitä kuinka suuri osa tuosta 6727:sta on oikeita ihmisiä verratuna jokerien ILMOITTAMAAN 8460:aan.
(Lisäksi tämän keskustelun ulkopuolella ollaan paljon väännetty yleisömäärien kehityssuunnasta Jokerit -, HIFK + sekä täyttöasteesta)
4. Eiköhän, mutta missä määrin. Kts. ed kohta.

Muistanko oikein, että kutsuit minua valehtelijaksi? Tuleeko sitä anteeksipyyntöä vai perusteluja?

 

[Cobol]

Muistanko oikein, että kutsuit minua valehtelijaksi? Tuleeko sitä anteeksipyyntöä vai perusteluja?

Toivottavasti et ole noin yksinkertainen oikeassa elämässä :)

Ensin valehtelet näin (sanatarkka lainaus): "Muistanet myös nämä lehtikuvat otteluista joissa ilmoitettiin olevan yli 10000 katsojaa ja paikalla KORKEINTAAN puolet. ."

Mitään tuollaista ei ole olemassakaan.

Kun jäit valehtelusta kiinni, alat vaatia anteeksipyyntöä. Siis minulta. Aika outo tapa?

 

[hull16]

Ja mielestäni on ihan oikea veto yrittää saada halli täyteen keinolla millä hyvänsä- se palvelee varmaan kaikkien katsojien etua ainakin fiilismielessä- erätauot on sitten asia erikseen. Sitä mä vaan en ihan niele, että tästä näennäisestä täyttämisestä noinkin fiksu jätkä kuin sinä vedät omat johtopäätöksesi siitä että "Jokerit on kiinnostavin joukkue".

Ihan vaan kommenttina tuohon eilisen pelin "ilmaisiin liipuihin".
Jokerit ei jakanut ilmaisia lippuja vaan ne jakoi yhteistyö kumppani. Yhteistyökumppanit lähes kaikki ottavat nykyään mielummin lippuja kuin loputtomia lappuja pelaajien takapuoliin.

 

[Stigu]

Hyvä että fanikatsomoon on panostettu sekä Jokereiden että ennen kaikkea fanien itsensä toimesta. Se auttaa paljon otteluiden aikana, että edes sieltä saadaan ääntä. Muu halli on edelleen kuin kirkossa.

Jos mitenkään auttaa ymmärtämään tätä ongelmaa, niin käyn aina kun ehdin Nordiksella ja Espoossa katsomassa pelejä. Nordiksella on ollut tällä kaudella parempi meno päällä kuin pitkään aikaan.

Uskon, että ainoa tapa saada halliin lisää meteliä, on näiden nuorten kannattajien-esim jokerijunnujen ym.kautta. En tiedä, miten paljon niihin jo nyt on panostettu, mutta vaikea kuvitella että esim. keskiverto Reino 36 v muualla kuin fanikatsomossa (oli ilmaislipuilla tai ei) alkaa ilman tukevaa humalaa hallissa mitään huutamaan-siinähän voi vaikka nolata itsensä!

Ja niitä IFK:n lippuja kun saat, niin pistäppä mulle YV:llä : ) , mun ongelma on se, että saan kyllä Jokereiden, mutta en IFK:n matseihin vapaalippuja.

Lokakuun mediaseksikkyyslukuja odotellessa

 

[Cobol]

Ihan vaan kommenttina tuohon eilisen pelin "ilmaisiin liipuihin".
Jokerit ei jakanut ilmaisia lippuja vaan ne jakoi yhteistyö kumppani. Yhteistyökumppanit lähes kaikki ottavat nykyään mielummin lippuja kuin loputtomia lappuja pelaajien takapuoliin.

Totta. Virallisesti "ilmaiset liput" jakaa yhteistyökumppani.

 

[#12]

Kun jäit valehtelusta kiinni, alat vaatia anteeksipyyntöä.

Jätkä inttää vieläkin, eikä näemmä muista itsekään kirjoittamaansa. No, autetaan miestä mäessä. Kirjoitit 20:51:

Vaikka ei ketjun aiheeseen liitykään, tyypillistä valehteluasi. Koskaan ei ole ollut tilannetta, että ilmoitetun ja paikalla olevan katsojamäärän erotus olisi vähintään kaksinkertainen.

Onpas. Korjasin 10000>9000 ja löin loputkin faktat pöytään, mutta ei sekään kelpaa. Kutsu minua sitten yksinkertaiseksi. Jotenkin tuo saivartelusi ja vänkäämisesi on jo überväyrysmäistä, mutta se ehkä sitten onkin sinun brändisi JA:ssa.

Toivottavasti valistuneet lukijat muuten huomioivat, että Jokerit ovat kaksi kertaa (10028, 12373) isännöineet HIFK:ta, jonka johdosta nuo kotiottelujen yleisömäärät ovat mitä ovat. Tavanomaisella vastustajalla varustettu, ah niin kiinnostava jokerit olisi saalistanut n. 7200 katsojaa - ja tämä siis edelleen Hjallislisällä!

 

[Cobol]

Ja niitä IFK:n lippuja kun saat, niin pistäppä mulle YV:llä : ) , mun ongelma on se, että saan kyllä Jokereiden, mutta en IFK:n matseihin vapaalippuja.

Lokakuun mediaseksikkyyslukuja odotellessa

Juu, pistän mieleen kun niitä taas tulee :)

Saas nähdä, onko HIFK halukas ostamaan ja julkistamaan lokakuun medialuvut. Muilla seuroilla siihen ei taidakaan olla kiinnostusta.

 

[hull16]

Totta. Virallisesti "ilmaiset liput" jakaa yhteistyökumppani.

Tiedämme hyvin, että ei ole olemassa ilmaisia lounaita ja tuskin ilmaisia lippujakaan...

 

[Cobol]

. Korjasin 10000>9000 ja löin loputkin faktat pöytään, mutta ei sekään kelpaa.

Eli valehtelit aiemmin siis kun puhuit yli 10 000 katsojamääristä, jotka todellisuudessa ovat korkeintaan puolet siitä. Tiedän tämän siitä, että nykyään ja jo vuosia Jokereiden otteluissa on erittäin harvoin yli 10 000 katsojaa. Silloin kun määrä ylittyy, väkeä on taatusti paikalla enemmän kuin korkeintaan puolet ilmoitetusta. Joten väärässä olit.

Mitä tulee tuohon 9 000 katsojaan, ei edes se kelpaa kun ei ole mitään faktaa. Pistä faktat esille kun niitä väität pöytääsi lyöneen. Fakta on esimerkiksi yksityiskohtaisesti ja luotettavasti suoritettu laskutoimitus ja sen julkinen julkistaminen.

Kaikki muu on mielipiteitä. Esimerkiksi eräillä iltapäivälehtien kirjoittajilla oli menossa kova kampanja SM-liigan yleisökadosta muutamana kautena. Kerronpa suoraan miksi: samat kirjoittajat olivat yrittäneet myydä SM-liigalle oman yhtiönsä mediapalveluita ennen kausien alkamista. Kun palvelut eivät kiinnostaneet, alkoi kummasti kampanjanomainen kirjoittelu SM-liigan huonoista katsojamääristä. Sattumaa varmaankin.

Hull16, totta. Ilmaisia lounaita ei ole. Tiedän asiasta kuitenkin enemmän kuin viitsin tähän laittaa :)

Edit:

Jahas, Senior sitten laittoikin.

 

[Senior]

Ihan vaan kommenttina tuohon eilisen pelin "ilmaisiin liipuihin".
Jokerit ei jakanut ilmaisia lippuja vaan ne jakoi yhteistyö kumppani. Yhteistyökumppanit lähes kaikki ottavat nykyään mielummin lippuja kuin loputtomia lappuja pelaajien takapuoliin.

Ihan vaan kommenttina, että sitaatin ilmaisista lipuista voi ottaa pois. Jokerit jakaa avokätisesti ilmaiseksi lippuja yhteistyökumppaneilleen, jotka jakavat niitä ilmaiseksi eteenpäin. Ilmaisia myös sikäli, että lipuissa lukee niiden arvona 0 €, jolloin niistä ei myöskään makseta arvonlisäveroa. Eilen niitä oli jaossa vähintään 1450 kappaletta. Muissa, kuin IFK-otteluissa, niitä liikkuu arvioni mukaan vähintään 2000-3000 lippua per ottelu. Suuri jakomäärä selittää osin suuren paikalle saapumattomien määrän. Aika iso osa noista jää yritysten pöytälaatikoihin ja / tai jaetaan sellaisille henkilöille, joita ei kiekko kiinnosta paikalletulemiseen saakka. Sinänsä ihan kannatettavaa, että Jokerit hankkii, edes ilman lipputuloja, porukkaa katsomoihin, sillä siten se edes saa tuloja ottelunaikaisesta myynnistä.

 

[hull16]

Sinänsä ihan kannatettavaa, että Jokerit hankkii, edes ilman lipputuloja, porukkaa katsomoihin, sillä siten se edes saa tuloja ottelunaikaisesta myynnistä.

Niin onko olemassa ilmaisia lippuja?
Minä en ainakaan enää ota vastaan Viikkarin ilmaisia lippuja kun tulevat niin kovin kalliiksi ;-)

 

[#12]

Mitä tulee tuohon 9 000 katsojaan, ei edes se kelpaa kun ei ole mitään faktaa. Pistä faktat esille kun niitä väität pöytääsi lyöneen. Fakta on esimerkiksi yksityiskohtaisesti ja luotettavasti suoritettu laskutoimitus ja sen julkinen julkistaminen.

Jaahas. Varauduthan sitten siihen, että sinuakin kutsutaan sitten valehtelijaksi samoin perustein. Minusta tuo on aika epätoivoista, mutta ei mitenkään uutta tai yllättävää.

Faktaa siis ei ole, että esim. 27.9 pelatussa Jokerien kotipelissä olisi ollut 6782 katsojaa, koska kukaan ei näitä sinun mukaasi laskenut? ookoo... :rolleyes:

Ehkä viimeistään tässä vaiheessa voisi siirtyä tänne: http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=23954&page=1&pp=40

 

[Cobol]

Jaahas. Varauduthan sitten siihen, että sinuakin kutsutaan sitten valehtelijaksi samoin perustein. Minusta tuo on aika epätoivoista, mutta ei mitenkään uutta tai yllättävää.

Faktaa siis ei ole, että esim. 27.9 pelatussa Jokerien kotipelissä olisi ollut 6782 katsojaa, koska kukaan ei näitä sinun mukaasi laskenut? ookoo... :rolleyes:

Minusta voit vapaasti kutsua minua vaikka idiootiksi, sillä sellaiseksi itse itseni koen kun jaksan sinulle vastata edelleenkin. Missä ovat ne lupaamasi faktat siitä, että Jokereiden katsojamäärät ovat korkeintaan puolet ilmoitetuista? Annan säälistä sinulle uuden mahdollisuuden: en pitäydy keksimääsi yli 10 000 katsojamäärään, joka on korkeintaan puolet oikeasta. Se juttusi oli sitä silkkaa itseään...

Nyt on erikoistarjous: mulle kelpaa mikä tahansa Jokereiden katsojamäärä, jonka osoitat lupaamillasi faktoilla maksimissaan 50 prosentiksi todellisesta.

Saat tunnin aikaa.

Jos ei faktoja pian ala löytymään, jäi ikävästi taas kiinni valehtelusta. Väitit omaavasi faktoja, joita et omannutkaan.

Koska asia ei liity ketjun aiheeseen, voit vastata myös yv:nä. Tai perustaa asiasta oman ketjun faktoineen, jossa osoitat Jokereiden katsojamäärien olevan todellisuudessa korkeintaan puolet ilmoitetusta.

 

[Isaksson]

Niin kohdistin kritiikin lainauksen kirjoittajaan en muihin ..pahoittelut

Siis minulle, joka kirjoitin:

"Ei toki varmaankaan muuta lopputulosta, mutta kyllä Murphy Nortonille kunnon vastuksen antaa, kun tasaiselta lähdetään. Kokoero on kyllä sen verran huima, ettei varmaankaan pärjää, mutta olisi kiva nähdä. Ehkä ensi kerralla."

Eikös tuossa aika selvästi ole sanottu, että "ei toki varmaankaan muuta lopputulosta" (tästä pitäisi kyetä päättelemään minkalainen lopputulos oli kyseessä) ja "ettei varmaankaan pärjää" (tästä pitäisi tajuta, että pidän Nortonia kovempana tappelijana). Kuitenkin aika moni täällä on kirjoittanut kyseessä olleen "päällekarkaus". Ja sitä se minustakin oli, en silti asettanut lainkaan kyseenlaiseksi, kuten kirjoituksestani näkyy, kumpi voitti tai olisi voittanut vaikka oltaisiin lähdetty tasaiseltakin. Siitä huolimatta uskon, että Murphy ei ihan heittopussi tasaiselta lähdettäessä olisi, jos mielipiteeni on jonkun mielestä idioottimainen niin ei voi mitään. Olen edelleen sitä mieltä.

Lisäksi olin ensimmäisenä vaatimassa Heleniusta joukkueeseen juuri siitä syystä, että Norton Jokereihin tuli. Ei mitään selittelyjä, vaan suora myönnytys sille, että vastaava kaveri pitää joukkueessa olla.