Jokerit 2002-2003

  • 359 991
  • 3 490

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Handzus11 osui häränsilmään. Mielestäni täällä kiistellään kahdesta eri asiasta;

1. Pitäiskö puolustukseen hankkia vahva fyysinen peloite, YKSI uusi pelaaja korvaamaan menetettyjä fyysisiä pakkeja
2. Pitäiskö Jokereitten muutaa KOKO pelityyliään ratkaisevasti fyysisempään suuntaan.

Kohdalle yksi sanon Kyllä, kohdalle kaksi Ei. Kohdan yksi hyväksyminen ei johda kohtaan kaksi vaan pitää yllä status quo- tilannetta. Kohdan yksi hyväksyminen on jopa linjassa viime kauden Jokereitten ja pelityylin kanssa. Jos kohtaa yksi ei hyväksytä puolustus heikkenee fyysisesti viime kaudesta ja samalla otetaan aikamoinen riski ensi kautta ajatellen.

Kohta kaksi ei edellä mainituista syistä toteudu, eikä pidäkkään. Jokeribrandi (älkää aloittako, please) on edelleen taitokiekko, jossa ei kuitenkaan kaihdeta ns. fyysistä peliä. Taitoa, nopeutta, fyysisyyttä, that´s it.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Pete 62
Handzus11 osui häränsilmään. Mielestäni täällä kiistellään kahdesta eri asiasta;

1. Pitäiskö puolustukseen hankkia vahva fyysinen peloite, YKSI uusi pelaaja korvaamaan menetettyjä fyysisiä pakkeja
2. Pitäiskö Jokereitten muutaa KOKO pelityyliään ratkaisevasti fyysisempään suuntaan.

Kohdalle yksi sanon Kyllä, kohdalle kaksi Ei. Kohdan yksi hyväksyminen ei johda kohtaan kaksi vaan pitää yllä status quo- tilannetta. Kohdan yksi hyväksyminen on jopa linjassa viime kauden Jokereitten ja pelityylin kanssa. Jos kohtaa yksi ei hyväksytä puolustus heikkenee fyysisesti viime kaudesta ja samalla otetaan aikamoinen riski ensi kautta ajatellen.

Kohta kaksi ei edellä mainitusta syistä toteudu, eikä pidäkkään. Jokeribrandi (älkää aloittako, please) on edelleen taitokiekko, jossa ei kuitenkaan kaihdeta ns. fyysistä peliä. Taitoa, nopeutta, fyysisyyttä, that´s it.


Juuri tästä on kysymys. Hienoa, Handzus11 ja Pete 62 :D
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Olen saanut Jokeri-johdosta sellaisen kuvan, että he mielellään näkevät oman maalin edustan sellaisena paikana jossa vastustajilla on vain makuupaikkoja.
Todennäköisesti siis haku on päällä...
 
Viimeksi muokattu:

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Rob Cowie Italiaan

Ei tämä nyt ihan suoranaisesti Jokereiden tämän kauden joukkueeseen liity, mutta eurohockey.net:in mukaan Jokereissa viime kaudella pelannut Rob Cowie on tehnyt sopimuksen Italian liigan Milano Vipersin kanssa.
 

ervatsalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
ХПК ja Tuukka "T-73" Mäkelä
Hameen alle kurkkijat

Viestin lähetti hull16
Olen saanut Jokeri-jodosta sellaisen kuvan, että he mielellään näkevät oman maalin edustan sellaisena paikana jossa vastustajilla on vain makuupaikkoja.
Todennäköisesti siis haku on päällä...


Niin, eli tämä tarkoittaa siis sitä, että muiden joukkueiden miespelaajat pääsevät tutkimaan jokeripakkityttöjen hameiden alusia. ;)

Täältä tähän
 

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Onko ollut vielä täällä, mutta puolustaja nimi Nicholas Heathmountain on ollut esillä.

On täällä pipo tiukalla päässä jokeri-leirissä, muu ei ansaitse kommentointia kuin nöyrä anteeksipyyntö arvostetulta Vakiolta turhasta ajankäytöstä ;)
 
Viimeksi muokattu:

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti Q
Onko ollut vielä täällä, mutta puolustaja nimi Nicholas Heathmountain on ollut esillä.

Oletkos Q tuosta oikeinkirjoituksesta ihan varma? Meikäläisen hakukone ei tuolla nimellä löydä mitään.
 
K

kangaroo

European Hockey Net ja hockeydb.com eivät tunne kaveria. Voisitko Q pistää linkin esiin vai onko tuo pikkulinnun kertomaa luottamuksellista tietoa ?
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Olenko minä nyt huumorintajuton p***iainen, vai ovatko sitä herrat yllä? Miettikääpäs, mitä tuo nimi olisi ruotsiksi- joko valkenee, kenestä puhutaan.

Minun puolestani niin Ervatsalon, kuin Q:nkin viimeiset viestit voisi poistaa turhina ja hölmöinä.
 
Viimeksi muokattu:

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Kyllä, unohtakaa nämä Q:n jutut.
Niissä ei ole vaan yhtään mitään perää, ei ole koskaan ollut eikä tule olemaankaan.

Tuubaa.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
No, jos näin on niin pahoittelen minäkin huumorintajuttomuuttani. Jossain muissa ketjuissa saattaisivat jo moderaattoritkin puuttua tuollaiseen paskaan.
 
K

kangaroo

No hyvä on, ollaan huumorintajuttomia sitten. Kesäloman jälkeen oli kai päässyt unohtumaan mikä paskanjauhaja nimimerkki Q on. En kuitenkaan rinnastaisi Q:ta Ervatsaloon, jälkimmäisen jutuissa on ihan oikeaakin huumoria ja provoissa sentään tyylitajua.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Viestin lähetti kangaroo
En kuitenkaan rinnastaisi Q:ta Ervatsaloon, jälkimmäisen jutuissa on ihan oikeaakin huumoria ja provoissa sentään tyylitajua.

No ei tuossa viimeisessä kyllä ollut kumpaakaan.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Noh, eihän tässä tarvita kuin yksi Q vierailu päivässä niin ollaan naapuriketjun kasvutahdissa hyvin nopeasti.
Oikeasti olisi kuitenkin mukavampi lukea ihan asiaa :)
Niin toivottavasti olemme huomena asioiden suhteen viisaampia kun risteily on takana :cool: :D yritetään kaivaa kaikki saatavissa oleva tieto esille.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
No voi vinde, olihan tuo ervatsalon juttu sinänsä aika hauska. Joo, tilastojahan sitä kaipaa ennemmin (NHL:n suhteen) kuin siellä vuosikaudet pelanneiden taitoniekkojen Gretzkyn ja Kurrin sanaa:D Mitä nekin jätkät luulee mistään tietävänsä? Vai että on Semenko tehnyt niille tilaa ja aikaa tehdä maaleja? Ihan paskaa. Olen kuullut nyt Mertarannalta, Urpolta, Lindenin Suvilta ja monelta muulta, että jätkät olisivat tehneet enemmän maaleja ilman Oilersin poliisia. Kyllä riepoo tuollaiset gretzkyt ja muut asiantuntemattomat urvelot, kiekko on helvata soikoon taitolaji.

Pete 62: Tiivistit aika hyvin minunkin näkemykseni/mielipiteeni Jokerien pelifilosofiasta, joka poikkeaa taitoelementtinsä painokkuuden suhteen HIFK-filosofiasta. Ja niinhän sen pitää ollakin, mitäs järkeä olisi pitää kahta kloonijoukkuetta samassa stadissa. Taloudessani vaikuttava Jokeri-fani (kyllä!aargh!) on asiasta pitkälti samaa mieltä.

Jokerien ulkomaalaispaikat on toistaiseksi tiettävästi varattu pelintekijöille, mikä saattaa olla hyvä ratkaisu, sillä voi olla niinkin, että mekin jäädään ilman Vopattia. Nimittäin Pentti The Hillo on hieman organisoimassa ulkomaalaispakkaamme. Käykää HIFK-ketjussa ihmettelemässä.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti JHag
No voi vinde, olihan tuo ervatsalon juttu sinänsä aika hauska. Joo, tilastojahan sitä kaipaa ennemmin (NHL:n suhteen) kuin siellä vuosikaudet pelanneiden taitoniekkojen Gretzkyn ja Kurrin sanaa:D Mitä nekin jätkät luulee mistään tietävänsä? Vai että on Semenko tehnyt niille tilaa ja aikaa tehdä maaleja? Ihan paskaa. Olen kuullut nyt Mertarannalta, Urpolta, Lindenin Suvilta ja monelta muulta, että jätkät olisivat tehneet enemmän maaleja ilman Oilersin poliisia. Kyllä riepoo tuollaiset gretzkyt ja muut asiantuntemattomat urvelot, kiekko on helvata soikoon taitolaji.


Kenellehän tämä kovin asiapitoinen ripitys oli nyt tarkoitettu? Voisin kohta ruveta lainaamaan cobolia tyyliin, että lue niitä viestejä. Siis, mikäli tämä viesti oli tarkoitettu cobolin "vastarintaliikkeelle" ja ehkä jopa minulle, kuten arvelen.

Kumma juttu, miten keskustelu saadaan näyttämään siltä, että oltaisiin kahta täysin vastakkaista mieltä. Todellisuudessa täälläkin mielipide-erot ovat aika vähäisiä, mutta en malta olla sanomatta, että tietty ylenkatsominen näyttäisi kohdistuvan edustamaani linjaan. Ehkä se sitten tuntuu myös toisesta osapuolesta samalta. Pysyttäisiin nyt kuitenkin asiassa.

Esimerkiksi mainitusta Gretzky/Semenko-asiasta totesin eilen suurin piirtein niin, että sen vertaaminen suoraan SM-liigakehykseen on epärelevanttia. En ehkä sanonut sitä noin hienosti :) . En hetkeäkään epäile, etteikö homma olisi ollut NHL:ssä juuri niin kuin Gretzky sanoo. Enkä myöskään epäile, etteikö se tiettyyn rajaan asti noin ole Suomessakin. En vain pidä siitä, että asiaa pidetään ikään kuin itsestään selvyytenä täälläkin ja ihan tolkuttoman tärkeänä asiana. Ikään kuin asiasta ei saisi esittää perusteltua eriävää tai hieman poikkeavaa mielipidettä.

Ervatsalon viestistä en ole päreitäni polttanut, sehän oli vanhaa tuttua Ervaa. Oma kritiikkini aiemmin kohdistui kylläkin Q:n viestiin, mutta siitä näköjään moderaattori katsoi aiheelliseksi yleisesti rauhoitella kaikkia osapuolia. En yllättynyt ;) .
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Vakio: Ei se viesti ollut sinulle. Olisin laittanut nimen näkyviin, jos olisi ollut. Se oli ihan yleinen ja oikeasti huumorilla heitetty kannanotto asioihin. Ei sen vakavampaa. Huvittaa itseänikin, että Jokerien mahdollinen kova kundi -keskustelu on mennyt NHL:n goonikulttuurista keskustelemiseksi. Jotkut täällä, siis jotkut, ovat kuitenkin olleet liikuttavan vakuuttuneita siitäkin, että ei siellä NHL:ssäkään mitään gooneja tarvita. Katso muuten yv:si.

Itse topicciin: Jokerit 02/03:een ei voi olla vaikuttamatta naapurinkaan toimet. Joten jos se pelätty Vopat sattuisikin poistumaan, niin mitäs tässä enää keskustelemaan, vai:D
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Cobolille

Niin, diplomaattisuudesta sitten viis. Seuraavassa osoitan miten herra Cobol mielestään puhuu asiaa ja hänen kanssaan erimieltä olevat eivät pysy asiassa:D

Mr. Cobol : "Todellisuudessa Jokereista ei löydy yhtään kaveria tällä hetkellä, joka pystyisi vastaamaan kovuudessa Vopatille. Toki voidaan lähteä siitä, että AJ tai joku muu menee sitten ja ottaa turpaansa kuin Puolan ratsuväki Saksan panssarivaunuilta, mutta tästä ei ole kysymys"

Niin, tässä cobol suoraan viittaa vastustajamme leiriin ja ilmaisee huolestuneisuutensa, kun Jokereista ei löydy tanssikaveria Vopatille. Itse en olisi asiasta lainkaan niin varma kuin Cobol tuntuu olevan. Tekstistä myös voi hyvin päätellä miten tärkeänä nimenomaan poliisin roolia cobol pitää joukkueessa, oli tämä tyyppi sitten hyvä oman maalin edessä tai ei. Toki jatkossa Cobol kyllä tähdentää tämän fysiikan tarpeellisuutta oman maalin edessä, joskin ajatus poliisista joka EI OLISI hyvä pistämään vastustajan pelaajia oman maalin edessä nurin tuntuu hiukan omituiselta.

Mr. Cobol: "Kai te nyt vielä sentään muistatte Sean Gagnonin ja muiden joukkueiden - kuten vaikkapa HIFK:n suhtautumisen - häneen? Ja samalla sen, kuinka Jokereiden tähdet saivat pelata ilman mitään pelkoa ylimääräisistä torppauksista yms."

Ja viittaukset HIFK:n jatkuu. Tässä on ainakin aivan selkeä kannanotto siihen tosiseikkaan, että pelillisiä loukkaantumisia pitäisi tulla vähemmän Gagnonin kanssa kuin ilman. Voidaanko tuota hypoteesia testata vertaamalla kausien kesken loukkaantumisten määriä Jokereiden leirissä? Ellen aivan väärin muista, niin Jokereiden lääkäri Ismo Syvähuoko on myös todennut, että nykyisin jääkiekossa tapahtuu enemmän vakavahkoja loukkaantumisia kuin ennen, johtuen pelin lisääntyneestä fyysisyydestä ja pelin temmosta. Tähän ongelmaan tuskin tulee apua pelaajalta, joka törkkii vastustajia oman maalin edessä pois ja on valmis tappelemaan. Kun sitä vastustajaa aikansa tökkii, niin uskoisin että ne alkavat tökkimään takaisin. Näin ollen lisää fysiikkaa ja voimaa kentälle heittämällä oletetaan, että peli puhdistuu, vaikka juuri tuo lisääntynyt fyysinen peli ja voima ovat osasyyllisiä nykykiekon lisääntyneisiin loukkaantumisiin.

Mr. JHag: " Ketä Wayne Gretzky pitää uransa parhaimpana ja tärkeimpänä pelikumppanina, jonka ansioiksi hän pitkälti laskee omankin menestyksensä? Kurria? Messiereiä? EI. Vaan Dave Semenkoa, Edmontonin kivikovaa goonia"

Mr. Cobol: "Ja vaikka monille Jokereiden kannattajille tuntuu vaikeata olevankin, suosittelen tustustumaan ensin JHagin alla olevaan kirjoitukseen Gretzkyn ja Semenkon suhteesta. Sen jälkeen - jos vielä jää asia epäselväksi - vaikka hankkimaan kirjan suomennetun laitoksen."

Ja näin iloiseen tapaan herra Cobol vertailee melko suoraan Pohjois-Amerikkalaista ja Suomalaista kiekkokulttuuria.

Mr. Cobol: "Ei pahalla, mutta koittakaa pojat jotenkin pysyä asiassa. Älkää sotkeko todella yksinkertaiseen asiaan kaikkea maan ja taivaan väliltä. Milloin HIFK:ta, Saipaa tai AHL:ää..."

Sangen huvittava kommentti sinulta herra Cobol.

Mr. Cobol: "Blue linen jeesustelut AHL:n ottelukohtaisten loukkaantumisten ja SM-liigan vastaavien tilastojen vertailusta taas kertovat sen, että hän ei tiedä sitä, mikä on AHL tai mitä on kanadalainen jääkiekko ylipäätään"

Jep jep, no sittenhän voit kertoa asian tiimoilta mitä AHL tai Pohjois-Amerikkalainen kiekkoilu on? Hassua miten Pohjois-Amerikkalaisen kiekkoilun rinnastaminen eurooppalaiseen kiekkoiluun on sangen sopivaa Grestzky-Semenko akselilla, mutta ei sitten tilastojen muodossa kuitenkaan.

Mr. Cobol: "Miksi te flintsotnet ja vastaavat ette voi pysyä asiassa? Vai onko kyse sittenkin siitä, että tuollaiset uskomattomat asian ohi kirjoittamiset eivät olekaan tahallisia, vaan kuvaavat juuri sitä, mitä todellisuudessa ajattelettekin"

Ihan mukavan näköistä provoa. Mutta tässä tapauksessa kommenttisi on lähinnä huvittava.

Mr. Cobol: "Hoh-hoijaa tätä "keskustelun" tasoa!"

Keskustelun, jossa sinä olet ollut oleellisesti mukana samalla antamassa sen suuntaviivoja, ja läsnäolollasi pitämässä sen todellakin suhteellisen alhaisella tasolla.

Haluanpa tähän vielä loppuun mainita seikan, että yleensä olen toki pitänyt Cobolin kirjoituksista, mutta noi provot tähän asiaan liittyen olisit voinut jättää tekemättä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
En edelleenkään ymmärrä?

Että mikä esittämissäni mielipiteissä sai cobolin noin takajaloilleen?

Kuten Vakio tuossa edelle totesikin niin todellisuudessa mieleipide erot on melko pienet vaikka jonkin asteinen riidan poikanen tästä on meinannu tullatkin. Eli en usko että meistä vastaväitteitä esittäneistäkään löytyy kovinkaan montaa jotka todellisuudessa ovat Heleniuksen stunttia vastaan sitä tarvetta ei vain nähdä niin välttämättömänä.

Joten eiköhän haudata ne sotakirveet...
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Uusi modelinja?

Viestin lähetti theref
Ja eiköhän sitten olisi jo parasta alkaa rauhoittumaan ja palaamaan ketjun oikeaan aiheeseen?

Olen kuullut moderointilinjassa tapahtuvan jonkinlaisia muutoksia.

Therefin yllälainattu kommentti lienee osoitus moderintamalla puhaltavista uusista tuulista. Mielestäni suuntaus on oikea. Tähän saakkahan on pyritty kaitsemaan, oikealle tielle ohjailemaan tai jopa sanktioin keskusteluista poistamaan nimenomaan ns. provosoijia. Therefin lausunnosta on pääteltävissä, että jatkossa koetetaan rauhoitella niitä jotka ns. ärsyyntyvät asiaankuulumattomasta vittuilusta. Kun ennen ohjaileva käsi pyrki hellästi kouluttamaan provosoijia, on Therefin kommentin perusteella huomattavissa että ohjaileva käsi kaitsee tästä lähin niitä, jotka provosoituvat. Näkevätkö muut lainatussa kommentissa samansuuntaista muutosta, vai olenko havaintojeni kanssa yksin?

Kuten totesin, on suuntaus oikea. Provosointi on helppoa. Helppoa ei sen sijaan ole säilyttää tyyneyttään provosoinnin kohteeksi joutuessaan. Mauno Koiviston sanoin: ''Jos provosoidaan, niin ei pidä provosoitua''. Hienoa että JA:ssa on uskallettu ottaa näin rohkea askel pedagogiikan vaativalla saralla. Paras konsti viedä provoilta pohja pois on lopettaa provosoituminen. Ei ihan pieni pala haukattavaksi. Go on!
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti JHag
Vakio: Ei se viesti ollut sinulle. Olisin laittanut nimen näkyviin, jos olisi ollut. Se oli ihan yleinen ja oikeasti huumorilla heitetty kannanotto asioihin. Ei sen vakavampaa. Huvittaa itseänikin, että Jokerien mahdollinen kova kundi -keskustelu on mennyt NHL:n goonikulttuurista keskustelemiseksi. Jotkut täällä, siis jotkut, ovat kuitenkin olleet liikuttavan vakuuttuneita siitäkin, että ei siellä NHL:ssäkään mitään gooneja tarvita. Katso muuten yv:si.

Hmm, oletan, että tuo "huumorilla" pistetty heitto oli tähdätty tähän osoitteeseen. En yhtään kiellä sitä, etteikö Gretzky olisi oikeassa. Mutta kuten itsekin annat ymmärtää, amerikkalaisen ja eurooppalaisen kiekkokulttuurin vertaileminen on suhteellisen turhaa. Euroopassa ymmärtääkseni edelleen luotetaan tuomareihin ja yleiseen oikeuskäytäntöön enemmän kuin Amerikoissa, luullakseni. Huolimatta nyt jo ties kuinka monetta kautta jatkuneista tuomari keskusteluista. Näin yleisesti sanoen, en näe mitään syytä, miksi tässä pitäisi seurata esimerkkiä Amerikoista, miksi emme voisi kehittää omaa systeemiämme.

Ja miten tämä liittyy tähän topicciin? No, täällähän on ollut puhe poliisista, jollainen pitäisi Jokereidin hankkia. Tämä poliisi-termi ei minusta pitäisi kuulua suomalaiseen kiekkoiluun ollenkaan, enkä minä sellaista välttämättä kovin innokkaasti halua nähdä Jokereissa pelaavan. Jos sitten puolustuksen voimat ja fyysisyys ei todellakaan riitä, niin toki hankintalistalla saa olla fyysisiä pakkeja, mutta EI poliisia. (pelaaja joka ottaa valmentajan käskystä oikeuden omiin käsiin) Tämä oma vaatimaton mielipiteeni, kiitos.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
blueline: Aika pahaa shittiä cobolin niskaan. Vaikka asia ei minulle varsinaisesti kuulukaan, niin minusta nimenomaan cobolia ei voi syyttää siitä, etteikö hän myös perustelisi mielipiteitään. Tällä palstalla ei ole liikaa asiaa tuntevia, keskusteluun kykeneviä henkilöitä, jotka myös osaavat pukea ajatuksensa luettavaan muotoon. Cobol on yksi heistä, vaikken aina hänen kanssaan samaa mieltä olekaan. Mutta siksihän täällä keskustellaankin. Esimerkiksi Vakion kanssa olen samaa mieltä noin kerran kaudessa ja seuraava asia, josta olemme samaa mieltä, saattaa tulla tilastomatematiikan mukaan tammikuussa -03. Mutta eipä se estä mielipiteitä vaihtamasta.

Tiivistettynä; luulen että cobol ja minä seuraamme enemmän NHL-kiekkoa ja pidämme siitä kiekkokulttuurista. Niinpä peilaamme omia näkemyksiämme sen kautta. Sinä taas, oletan, olet eurooppalaisen kiekon miehiä. Minulle joukkueen valinta eli HIFK on ollut tätäkin taustaa vasten helppo - pohjoisamerikkalaiset arvot ovat siellä olleet aina kunniassaan. Sen sijaan cobolin päätyminen Jokeri-faniksi on mysteeri, joka askarruttaa tiedemiehiä ympäri maailmaa..

Anyway - kiva vaihtaa ajatuksia myös eri mieltä olevien kanssa, kunhan he osaavat perustella näkemyksensä. Pelkkä "AJ hoitaa Vopatin" tai "Meillä on taitoa" ei riitä oikein mihinkään.

Pidetään keskustelua yllä?

PS.
Tämä oli taas tällainen yleinen tunteenpurkaus/mielipide, jonka laukaisi bluelinen kirjoitus. bluelinen kirjoitus on hyvä, asiallinen ja perusteltu - mutta olen vain eri mieltä;) Ja vielä: uskallan suositella kaikille ylipäätään jääkiekkoa seuraaville em. Semenkon kirjaa. Jos ei Semenko kiinnosta, niin kirja sisältää mukavaa inside-tavaraa Kurrin ja Gretzkyn huippuajalta.

EDIT: Laitoimme kirjoiutukset näköjään yhtä aikaa. Ei se ollut varsinaisesti sinullekaan se Semenko/Gretzky -kommentti. Hykertelin vain itsekseni eli tuotos on omasta sairaasta päästäni peräisin.....Hyvää viikonloppua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Rauhotutas nyt

Otetaas nyt aikalisä, Flintstone, blue line, vakio ja kumppanit ja katsellaan itse asiaa. Jookos?

Mä olen sitä mieltä, että Jokerit tarvitsee yhden todella kovan puolustajan ensi kauden joukkueeseen korvaamaan Heleniusta, Haakanaa jne. Tätä asiaa olen koittanut perustella yhteensä 27 kirjoituksen verran. Jos ne - tai edes osan niistä - viitsii lukea, tietää ainakin sen, miksi olen tuota mieltä.

Tässä ihan näytille luultavasti ensimmäinen kirjoitukseni asiasta Helenius Jokereissa jostain viime huhtikuulta:


"Sami Helenius
Oma kasvatti, tehokas maalinedustalla. Nyt ON mahdollisuus Heleniuksen saamiseen, todella. Sami Helenius on kassamagneetti niin Ilmalassa kuin maakunnissa ja DDR-hallissa. Ja mikä tärkeintä: Pistää muiden joukkueiden älypäät pohtimaan sitä, kannattaako Ville Peltosta enää turhaan taklata puun takaa ja vahingoittamiset mielessä täysin puhtaasti tai vähemmän puhtaasti...."

En minä mitenkään häpeä olla tuota mieltä. Enkä ihan käsitä, miksi EN saisi näin ajatella. Mikä siinä on väärin - tätä olen yrittänyt kysyä monta kertaa, mutta sitten mennään yleensä jo asian vierestä.

No niin, pojat, kysytään vielä kerran:

Miksi on väärin ajatella niin, että Jokerit tarvitsee yhden todella kovaluisen puolustajan häätämään ukkoa meidän maalin edestä ja pitämään huolta Jokereiden muiden pelaajien terveydestä?


Mitä tuohon Blue linen viimeiseen kirjoitukseen tulee, niin toki mäkin vastaan provoon provolla kun kommentit menee sitä rataa, että mikä on AHL:n loukkaantumistilasto... Miten ne tähän Jokereiden ensi kauden kokoonpanoon liittyvät, hyvä Blue line :D

Minusta kyse on vain Jokereista ja ensi kauden joukkueesta. ei muusta. Ja itse asia on edelleenkin mun mielestä niin, että Jokerit tarvitsee yhden todella kovan puolustajan ensi kauden joukkueeseen korvaamaan Heleniusta, Haakanaa jne.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Hyvä cobol. Yhtä hyvin voisin kysyä, miksi on niin väärin ajatella kuin minä ajattelen? Molemmat "osapuolet" ovat perustelleet keskustelun kuluessa mielipiteensä ja kyse on varmaankin lähinnä painotuseroista.

Keskustelu lähtee väärille raiteille omasta mielestäni silloin kun kirjoitetaan tähän tyyliin: (lainaus cobolilta)

"Ekassa pelissä heti HIFK vastassa. Fyysisesti ollaan jäljessä suunnilleen 100-0. Asia vaan on niin, kirjoittakoon sitten kuka tahansa mitä tahansa. Toki luisteluvoimaa löytyy ja taitoa, mutta alakerta ei todellakaan kestä esim. Kankaanperän poissaoloa. Eikä Kankaanperä yksin riitä edes kunnolliseksi sparraajaksi noille isommille joukkueille eli Tapparalle ja HIFK:lle.

Heitänpä vielä pienen provon: jos Vopat tai joku muu pistää eka pelissä parin kauden takaisen uusinnan eli Jokereiden tähtihyökkääjää nekkuun, kuka hoitaa Vopatin tai jonkun muun? Osa on sitä mieltä, että Mikko Ruutu ja AJ.

Minä sanon, että vai niin. Käsilaukullako -"

Ethän oikeasti voi väheksyä omia pelaajiamme tuolla tavalla? Vai voitko? Äsken juuri HIFK-ketjussa Tiki10 toteaa, että Vopat on enää lähes ainoa lihaosastolla heillä. Miten pelkällä Vopatilla voitettaisiin fyysisyydessä 100-0 Jokerit? Ei se nyt sentään niin ihmeellinen kaveri ole. Ja HIFKin rosteria katsellessa Vopatilla taitaa olla muutakin käyttöä kuin pelkät lihahommat.

Sitten tuo jatkuva Kankaanperän mahdollisella poissaololla spekulointi. Lätkä nyt vaan on sellaista, että pelaajat ovat välillä pois kehistä. Gagnonkin oli vähän väliä pelikiellossa (eipä silti että Kankaanperää häneen vertaisin). Kankaanperä nyt kuitenkin on tällä hetkellä rosterissa ja se siitä.

Löysin muuten Blue linelta hyvä kirjoituksen tuolta vähän kauempaa. Siinä piilee suuri viisaus:

"Tämän lisäksi koko Jokereiden materiaalista näkyy selvästi jälleen kerran se, ettei puolustuspelaaminen ole pelkästään pakkien varassa, vaan siellä on joukkue täynnä kahden suunnan hyökkääjiä, joka nykykiekossa on harmittavan yleistä. Jokerit pelaa ensi kaudella omasta mielestäni suurella todennäköisyydellä peruuttelukiekkoa, jolloin tuskin kovin ruuhkaista on oman maalin edessä. Vastustajan vaarallisemmat tilanteet tulevat nopeista vastahyökkäyksistä, jolloin pakeilta tarvitaan hyvää luistelutaitoa ja pelinlukua."

Niin, että saat tietysti cobol pitää oman mielipiteesi, joka todellakaan ei ole kaukana minunkaan mielipiteestäni, vaikka jotenkin tämä keskustelu koko ajan ajautuu konfliktiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös