Jokerit 2002-2003

[nikolaimakarov]

Aallosta ja Ylösestä

Jos Aallon ja Ylösen välillä olisin saanut valita, olisin minäkin ottanut Ylösen. Ihan tunnesyistä. Entinen jokeri jne. Ei tainnut vaan Ramin kova koulu innostaa toipilasta....Hanneksen kanssa pääsee taatusti helpommalla! Ja epäilemättä makkaramestari tarjosi enemmän westendiä kuin suomen mestari.
Ja toisaalta: Aalto saattaa olla SM-liigassa parhaimmillaan vasta ensi kaudella. Perusteluja: Summas-sääntö, useimmat Ramin koululaiset ovat ensimmäisen kauden tukossa ja ihmeissään, toisella kulkee. Siihen nähden Aallolla meni viime kausi jo oikein hyvin. JHag, mihin perustat väitteesi, jonka mukaan mies ei viihdy SM-liigassa.
Muuten on ihan paikallaan, että kaikki joukkueet tuntuvat vahvistuvan. Kärpät, HPK ja Blues näyttävät meikäläisen näkökulmasta kovemmilta kuin viime kaudella, ehkä myös HIFK, jos sen Jeren sinne saatte. Me ja Tappara ollaan entisellään. Nyt vain odotellaan TPS:n siirtoja... Ja pelko perseessä myös NHL:n rohmuamista heinäkuun puoliväliin saakka....

 

[Tommy]

Tänne myös ihan tiedoksi vaan että Ylösellä on Suomessa vain yksi seura: Espoon Blues. Jokerit ei käynytkään hänellä mielessä, joten turha kirjoitella että Ramin kova koulu ei kiinnostanut.

Ympyrä on sulkeutunut.

 

[Gags]

Viestin lähetti JHag

Hiljaista on kuin huopatossutehtaassa, mutta Heleniuksen tiesinkin jakavan etukäteen Jokerileirin mielipiteet kahtia. Toisin kuin Vopatin meillä. Pientä eroa siis.

No enpä menisi vielä kahden poikkeavan mielipiteen perusteella sanomaan leirin mielipiteiden ihan kahtia jakaantuneen. Mutta toisaalta onhan se aina antoisampaa että eriäviä mielipiteitäkin asioista esitetään, eikä aina mennä valtavirran mukana gloryhuntereiden tavoin.

Vaikka oma mielipiteeni kummankin mainitsemasi herran osalta on kristallinkirkas, sinä JHag tiedät sen ainakin Vopatin osalta, pani nämä muutamat kommentit tuossa aikaisemmin minuakin miettimään tuota Samin roolia ensi kaudella ja nimenomaan sitä pelillistä roolia. Kyllä siinä hänen kohdallaan työsarkaa Raadolla riittää, että Samin liikkuvuus saadaan tarvittavalle tasolle. Mutta tässä suhteessa taitaa kyllä olla oikea mies ongelmaa harjoituttamassa.

 

[nikolaimakarov]

"Suomessa vain yksi seura"

Tässä pelaajat joilla on Suomessa vain yksi seura:

Raimo Helminen

Janne Ojanen

Jere Karalahti

Olkaa vaan espoolaiset tyytyväisiä, että Ylönen on teidän, mutta myöntäkää silti tosiasiat: jos Ylösellä olisi aina ollut "vain yksi seura" hän olisi jäänyt räpiköimään Espooseen eikä koskaan olisi edennyt urallaan NHL:ään saakka. Eikä kyse ole pelkästään siitä, että Espoosta olisi lähdettävä peliajan ja/tai paremman valmennuksen perään, muistetaan mm. Tommi Santalan ja Niklas Hagmanin tapaukset. "Vain yksi seura" on fanien nostalgista horinaa, tavallaan valitettavasti.

Älkääkä epäilkö kommenttiani erilaisista valmennuskulttuureista: Summasen koulussa on taatusti henkisesti ja fyysisesti vaativampaa kuin Kapasen. Palataan tähän aiheeseen vaikkapa ensi keväänä, kun valmennuksen tuloksia tarkastellaan...

Älkääkä jeesustelko, etteikö rahalla olisi vaikutusta. Blues halusi Ylösen, maksoi ja sai. Ylönen pääsi kotikaupunkiinsa. Ei huono diili.

Money talks, bullshit walks!

 

[Henkku]

Viestin lähetti cobol

Niin tai näin, Hjallis taustaryhmineen omistaa Areenat Helsingissa ja Hampurissa sekä osan joukkueesta Tukholmassa ja Hampurissa. Helsingin joukkueen eli Jokerit Hjallis omistaa sitten kokonaan. Jalansija on Saksassa, Ruotsissa ja Suomessa. Minne ja mitä sitten...?

Mikä on muuten tämän Ruotsin-kuvion (AIK) tilanne? Olin lukevinani viime viikolla Hesarista että Jokerit on luopumassa tästä osakkuudesta. Virmanen jotain tilitti, eikä viitannut niinkään urheilulliseen pannukakkuun vaan kypsymiseen siihen että "aina kun siellä tarvitaan rahaa niin soitetaan Jokereille".

San Francisco...? Oletko nyt ihan varma, minä taas olen kuullut että Harkimo aikoo ostaa NY Rangersin. :D

 

[J.Rita]

Viestin lähetti Henkku


Mikä on muuten tämän Ruotsin-kuvion (AIK) tilanne?

Joukko vanhoja AIK-pelaajia ostivat huomattavan osuuden Harkimon puljulta. Suomalaisten 30 % osuus kaventui yhtäkkiä muutamaksi prosentiksi. Jokeri-miehet eivät enää osallistu AIK:n toimintaan. Tarkoitus olisi myydä pois jäljelle jääneet muutamat prosentit lähitulevaisuudessa.

Sellaista löytyi Aftonbladetin nettisivuilta...

 

[Cobol]

Viestin lähetti J.Rita


Joukko vanhoja AIK-pelaajia ostivat huomattavan osuuden Harkimon puljulta. Suomalaisten 30 % osuus kaventui yhtäkkiä muutamaksi prosentiksi. Jokeri-miehet eivät enää osallistu AIK:n toimintaan. Tarkoitus olisi myydä pois jäljelle jääneet muutamat prosentit lähitulevaisuudessa.

Sellaista löytyi Aftonbladetin nettisivuilta...

Niinpä näkyy olevan. Ja heti on pojilla selkeä tavoite: Att vinna SM-guld. Tosin ensin pitää nousta, aivan kuten Tommy Adamsson uutisessa toteaakin. AIK toi sitten Jokereille paljon kokemusta ja vähän saatavia - vai olisko se sittenkin vähän kokemusta ja paljon saa... No, olkoon. Helsinki ja Hampuri. Ja sitten Tumba17 mainostama uusi projekti. Mikähän se oikeasti on?

 

[JHag]

Gags: Olisi pitänyt olla tarkempi. Tarkoitin eriävillä mielipiteillä Heleniuksesta myös piirejä, jotka eivät kirjoittele tänne. Olen jonkun verran tekemisissä myöskin Jokereiden yhteistyökumppaneiden kanssa, eikä Heleniusta ole otettu pelkin hurraahuudoin vastaan. Tässä yhteydessä muistutan siitä, että Gagnonin mukanaolo Jokereissa kirvoitti sponssileiristä eräänkin addressin Jokereille. Siinä kyseltiin, että mitä tällaiset hirviöt tekevät meillä, HIFK on heitä varten:D Jonkinverran erilainen on infrastruktuuri näiden jengien osalta, sille ei voi mitään. Itse tervehdin ilolla Heleniuksen paluuta liigaan ja Jokereihin. Mutta senhän tiesitkin.

Aallosta en ole kuullut mitään varsinaisia inside-juttuja, mutta mielestäni hänen pelinsä on näyttänyt ajoittain siltä, että NHL (tai joku muu sarja) tuntuisi oikeammalta osoitteelta. Samaa mieltä ovat olleet jotkut muutkin, myös narrifani-tutuistani. Hyvähän Aalto on, mutta jonkuntyyppinen....öh...motivaatio-ongelma on hieman paistanut läpi. Tai sitten lievä identiteettikriisi? Ikää on jo, mutta ei vielä liikaa NHL:ääkään ajatellen. Ikäänkuin Aalto ajelisi vähän käsijarru päällä. HIFKissä pelatessaan Martin Stepanek jätti samanlaisen vaikutelman: periaatteessa kaikki oli ok ja jätkä taitava kuin mikä, mutta se viimeinen rutistus puuttui. Vähän sama kuin menisi jonnekin ravintolaan syömään ja odottaisi hillitöntä makunautintoa, mutta saisikin perusok -annoksen. Ei olisi mitään valittamista, mutta silti jotain puuttuisi. Aasinsiltaa pitkin siis vaikutti joskus siltä, että SM-liiga/Jokerit ei aivan ollut sitä mitä Aalto odotti..

Alkaa olla jo myöhä ja voi olla että koko teoria on ihan bullshittiä. Aallon lähipiiri korjannee, jos olen väärässä, mutta sille en voi mitään, että ulospäin tuli tällainen vaikutelma tästä miehestä

 

[blue line]

Ei voi mitään, JHag tuossa edellä puki sanoiksi juuri sen mitä Aallosta ajattelen. Sen minkä olen nähnyt herran pelaavan kertoo minulle, että nhl:n kolmosketjun sentterin paikka on hänelle kuin luotu. Tämä rooli kyllä poikkeaa radikaalisti siitä, mitä minä odottan Jokereiden ykkösketjun sentteriltä.

Ja Heleniuksesta vielä sen verran, että olen tuollaisella "toivotaan toivotaan" linjalla. Niin kauan kuin mies ei ota liian paljon hölmöjä jäähyjä, sopeutuu isoon kaukaloon takaisin, eikä anna hasardeja omassa päässä, olen minä enemmän kuin tyytyväinen. Sama toivomus-linja sitten jatkuu niiden vahvistusten osalta. Anna hyvä tshekki, älä anna huono tshekki :D

Ja vielä noista Hjalmarin projekteista. En todellakaan tiedä näitä business kuvioita, mutta harras toive on se, että mikäli noista ulkomaalaisprojekteista tulee takkiin, ei maksumiehenä olisi Helsingin Jokerit. Mikäli vain mahdollista. Tässähän oli joku vuosi sitten hifk:lla jonkinlainen hässäkkä menossa, missä lopputuloksena oli se, että ifk:n jääkiekkojoukkue ei joutunut maksumieheksi muiden osasojen tekemiin tappioihin. Tilanne varmaan on sangen erilainen Jokereiden kohdalla nyt. Ainakin mitä noihin AIK sähellyksiin tulee.

 

[Cobol]

Tässä kivasti sujuvan NHL-ottelun tauolla sen verran, että

JHag: ole huoleti Aallon suhteen. Tämä kausi näyttää sen, mihin mies pystyy. Turhautuneisuus kuvasi osittain viime kautta. Taidot riittävät NHL:ssä pelaamiseen, mutta kun kabinettikuviot pitivät Aallon poissa ylhäältä. Ja Aallon tapauksessa - satun tuntemaan jonkin verran noita taustoja - kyse oli nimenomaan siitä. Sitten Suomeen, kahvauksen lentokentälle ja vielä pitäisi ottaa hieman erilainen rooli... Ensi kauteen ovat eväät kuitenkin paremmat. Niin asenne-, kunto-, vastuu- kuin valmennuspuolellakin -;)

blue line: hienoja kirjoituksia sinulta! Aallosta samaa mieltä, joskin kyllä Antissa on ainesta jopa NHL:n kakkosketjun sentteriksi. Tätä paikkaa hän pääsi joskus pelaamaankin. Ja Jokereissa tulee yhä parempaa jälkeä tulevalla kaudella... Mitä tuohon talouteen tulee, niin taloudellisessa mielessä Helsingin Jokerit on suojattu kaikilta muilta projekteilta. Silti niillä on välillisiä vaikutuksia myös Helsingin Jokereiden talouteen.

Heleniuksesta sen verran, että hiukan liiottelet, arvon JHag, vastustusta Jokeri-leirissä. Ei sitä todellisuudessa ole, ei kannattajien eikä yhteistyökumppaneiden keskuudessa. Kysymyksiä on kyllä ilmassa mm. Heleniuksen roolista ja niin pitää ollakin. Mutta että olisi Helenius-vastaisuutta, se on kyllä väärinkäsitys. Jokerit jatkaa edelleen hyvään luisteluun ja kiekonkäsittelyyn pohjautuvalla ns. Detroit-tyylillä.

 

[liigajyrä]

Niin....

Heleniuksesta haluaisin kommentoida erään seikan . Häntä on turha verrata Sean Gagnoniin. Heleniukselta puuttuu ominaisuus kirves lyönteihin sekä vihellyksen jälkeen taklaamiseen.Kun Hele pelasi Suomessa ei hän todellakaan ollut ilkeä,sika pelaaja vaan isokokoinen puolustava puolustaja.Vuodet ameriikassa ovat tehneet hänestä kovemman, vahvemman ja ilkeemmän ja ennen kaikkea loistavan joukkue pelaajan!

 

[J.Rita]

NHL:stä ja Jokereista puheen ollen...

Jokereissa pari kautta sitten "loistanut" Rastislav Pavlikovsky siirtyy HV 71:stä Minnesota Wildiin. Kuka olisi voinut uskoa... ?

Kausi HV:ssa ei ollut hyvä ja olisin kyllä yllättynyt jos Pavlikovsky ottaisi paikan NHL:ssä.

 

[Vakio]

Helenius ja Aalto

Minä hiukan epäilen noita "yhteistyökumppaneilta" tulleita kriittisiä kannanottoja Heleniuksen suhteen. Heleniushan tuo huikeasti lisää näkyvyyttä, mikäli mies osataan oikein markkinoida. Näkyvyyttä vastaan yhteistyökumppaneilla ei varmaankaan mitään ole. Kyseessä on lisäksi ns. oma poika, joten sopii siinäkin mielessä kuvioon. Se voi tietysti olla, että jotkut kyselevät roolin perään. Selvähän se kuitenkin on, että ei täällä SM-liigassa kukaan voi puhdas tappelija olla, hyvä jos matsi tai pari kaudessa on mahdollista. Penalttia tulee aika herkästi, joskin tuossakin on taidettu Tervosen aikana mennä parempaan suuntaan. Eli pelkästä tappelusta ei enää lisärangaistuksia hevin tule. Aika näyttää, mikä on Samin rooli ja riittääkö liike tänne. Tervetuloa kuitenkin minun puolestani.

Mitä tulee Aaltoon, en olisi ollenkaan huolissani miehen pelistä. Hän ei ikinä ole ollut mikään puhdas pistenikkari. Silti playoffeissa hän veti Jokerien kakkosketjua (Mikkola - Aalto - Banham) menestyksellä osoittaen kykynsä venyä kovissa paikoissa. Runkosarjassa Aallon pelissä oli aika paljon ailahtelua havaittavissa, mutta eikös miehellä ollut joku kiusallinen selkävaiva. Ainakin kevätkaudella piti välillä jättää pelejä väliin selän lepuuttamiseksi. Jokerit sekoitti muutenkin ketjuja koko runkosarjan, mikä osaltaan vaikeutti oikean roolin löytymistä yhdellä jos toisellakin hyökkääjällä. Pleijareissa kaikki kuitenkin loksahti kohdalleen.

Aalto on erinomainen kahden suunnan sentteri, joka kyllä haastaa myös Ylösen ensi kaudella. Jokereissa tosin ykkössentterin paikkaa saattaa edelleen pitää Pakaslahti, joka on niinikään kahden suunnan sentteri.

 

[mixu]

On mielenkiintoista nähdä Heleniuksen kiekollinen peli.En usko että hän on siinä hommassa Haakanan veroinen mutta kovuudessa tietenkin kovempi.
Heleniuksen kiekollisesta pelistä en tosin paljon tiedä sillä niin vähän hänellä on ollut mahdollisuuksia sen suhteen mitään esittää joten jos jollain on jotain tietoa asiasta (ei arvailuja) niin kertokoon.

 

[trivekku]

Helenius oli Dallasin "kiltti poliisi" fanien mukaan. Jos käsky kävi, hän ei pelännyt lähteä tappeluun kenenkään kanssa. Helenius itse sanoi, että tuskin pelaisi NHL:ssa, ellei tappelisi. Helenius on ulospäinkin koostaan huolimatta aika kiltin ja symppiksen näköinen, verrattuna muihin gooneihin NHL:ssa.

Haastajia saattaa kyllä riittää, mutta veikkaan, ettei tappeluja Samilta nähdä.Tappelutaitoa varmasti löytyy, kun Sami on ottanut matsia kaikkein kovimpien kanssa, mm. Laraquen.

 

[PeteX]

Samaa mieltä Vakion kanssa Heleniuksen vaikutuksesta joukkueen näkyvyyteen. Helenius tuo taatusti lisää kiinnostusta joukkuetta kohtaan, lisää katsojia ja ehkäpä myös lisää yhteistyökumppaneita. Jos joitain vanhoja poistuiskin kuvioista (en usko), niin uusia tulee kyllä tilalle.
Aalto pelasi 8,5 kauden ja oli mm. joukkueen tärkeimpiä aloittajia. Tämä aluehan Aallon ja Pakaslahden ansoista parani toissa kaudesta Jokereissa huomattavasti eikä se saa ainakaan heikentyä ensi kaudella.
Mukava kuulla, että tsekkipelaaja on Jokereitten tähtäimessä. Tälläkään taitopuolella ei kannata heikentää hyökkäystä.

 

[JHag]

No, uskotaan sitten, että ei ole isompaa Helenius-vastaisuutta. Mutta jotain pientä sekin kertoo, että täälläkin edes pari (2 kpl) hardcorefania pohtii ääneen miehen roolia. Ja mikäs se oli se iso lakana, mitä eilen pystytettiin Hjallis Areenan kylkeen: "Emme halua Heleniusta, haluamme kivaa peliä! Terveisin Isä ja Insinööri Pakilasta"

No, se oli asiaa, nyt sitten läppää vaihteeksi:

Kyllä Heleniukselta sujuu kiekollinenkin peli, mutta hänestä pitää muistaa samat asiat kuin muistakin isoista miehistä (paitsi Lasse Pirjetä, jonka lasken kääpiöksi). Isot jätkät, isot lihakset -kombinaatio ei ole mikään ketterä hävittäjäkone, joka on kunnossa ja terässä heti syksystä alkaen. Nämä Heleniukset, Mäkiahot, Nielikäiset, Levokarit, Holmat ja kumppanit ovat ennemminkin sellaisia miehistön kuljetuskoneita, joiden natisevat moottorit saavuttavat vakaan lentoradan paljon myöhemmin kuin pikkuhawkit. Mutta sitten, kun nämä tankkimaiset koneet ovat radallaan, ne pysyvät siellä pitkään ja pikku kolhuista valittamatta. Luulen, että parasta Heleniusta(kin) nähdään, kun jaksetaan vähän odottaa.

 

[Vakio]

Viestin lähetti JHag
Isot jätkät, isot lihakset -kombinaatio ei ole mikään ketterä hävittäjäkone, joka on kunnossa ja terässä heti syksystä alkaen. Nämä Heleniukset, Mäkiahot, Nielikäiset, Levokarit, Holmat ja kumppanit ovat ennemminkin sellaisia miehistön kuljetuskoneita, joiden natisevat moottorit saavuttavat vakaan lentoradan paljon myöhemmin kuin pikkuhawkit. Mutta sitten, kun nämä tankkimaiset koneet ovat radallaan, ne pysyvät siellä pitkään ja pikku kolhuista valittamatta. Luulen, että parasta Heleniusta(kin) nähdään, kun jaksetaan vähän odottaa.

Tämä oli hyvin sanottu. Nimenomaan on odotettava Heleniuksen kohdalla ainakin puoliväliin kautta ennen kuin sen suurempia johtopäätöksiä ruvetaan tekemään. Näinhän se toimi Gagnoninkin kohdalla. Alkukaudesta miehen liike näytti luvalla sanoen huonolta. Pudotuspeleissä mies oli jo selvästi Jokerien paras pakki.

 

[JHag]

Viestin lähetti Vakio


Tämä oli hyvin sanottu. Nimenomaan on odotettava Heleniuksen kohdalla ainakin puoliväliin kautta ennen kuin sen suurempia johtopäätöksiä ruvetaan tekemään. Näinhän se toimi Gagnoninkin kohdalla. Alkukaudesta miehen liike näytti luvalla sanoen huonolta. Pudotuspeleissä mies oli jo selvästi Jokerien paras pakki.

Tätä funtsin viime kaudella esimerkiksi Joonas Junkasta, joka mielestäni sai turhan aikaisin kenkää HIFKistä. Varsinkin, kun ottaa huomioon miehen sairastaman aivokalvontulehduksen kesällä -01.

No, loppukausi Luulajassa oli samaa shittiä kuin HIFKissäkin, joten saatoinpa, tavoistani poiketen, olla tässä tapauksessa väärässäkin;)

 

[Dr. Karhu]

Kyllä Ylösen siirto osoitti myös kuka on liigan paras manageri. Ruuttu oli tiennyt jo syksyllä Juhan tilanteesta, Virmanen tai Matikainen tai kukaan muu ei. Jo joulukuussa Chrisu ja Jussi olivat neuvotelleet siirrosta. Virmanen tuskin tiesi mitään tästä. Chrisu on niin hyvä, koska hän keskustelee pelaajien kanssa aktiivisesti, ja hänen suhteensa ovat ylivertaiset.

 

[Cobol]

Dr. Karhu: minä tykkään Chrisun tyylistä. Silti en menisi liigan parhaan managerin pystiä vielä Chrisulle jakamaan. Jahka Blues ensin pääsee playoffeihin, sitten vielä niissä toiselle kierrokselle ja jopa finaaliin. Mikäs kausi silloin onkaan menossa ...?

Ymmärsit varmaan: ensi näytöt, sitten arvio -;) Ainakin minun mielestäni. Näyttöjä ei Chrisulla vielä ole eikä voi toki ollakaan. Nyt on käsissä toistaiseksi vain kasa kalliita tähtiä, joista pitäisi tehdä voittava joukkue. Siinä ne Chrisun taidot sitten punnitaankin. Menestystä siihen työhön!

 

[Vakio]

Samaa mieltä kuin cobol. Lisäisin vielä tohtori Karhulle, että tuskin Ylösen Suomeen paluu on kiekkopiireissä mikään salaisuus ollut. Ei se ainakaan Ylösen ja tämän agentin edun mukaista ole kynttilää vakan alle kätkeä.

Blues sai miehen ja siitä onnittelut Espooseen.

 

[Mack]

Rasti Pavlikovskyn kausi nimeenomaan HV:ssä oli erittäin hyvä ja mahtui MM-kultajoukkueeseenkin! Kyllähän Erkkakin sanoi silloin kun Pavlikovsky meiltä lähti että erittäin hyvä pelaaja mutta ei juuri nyt sovi meidän kuvioihin.


MACK

 

[Luu2]

Viestin lähetti Mack
Rasti Pavlikovskyn kausi nimeenomaan HV:ssä oli erittäin hyvä ja mahtui MM-kultajoukkueeseenkin! Kyllähän Erkkakin sanoi silloin kun Pavlikovsky meiltä lähti että erittäin hyvä pelaaja mutta ei juuri nyt sovi meidän kuvioihin.
MACK

Aivan. Mitä se J.Rita oikein horisee:

HV 71 Elitserien 01/02 - 46 14 16 30 -1 102 - 8 2 2 34 0 6
Team Slovakia OG 02 - 4 2 3 5 +2 6 - - - - - - -
Team Slovakia WC 02 - 9 2 4 6 +1 14

Siis huom. tehot 14+16 Elitserienissä ovat hyvää luokkaa. Eipä tainnut kuin yksi suomalainen yltää parempaan. Pelasi lisäksi maajoukkueessa erinomaisesti. Kultaa voittaneessa MM-joukkueessa muistaakseni erinomaisten Orzaghin ja Nagyn välissä. Jäähyjä on tullut Ruotsin pehmoliigassa kovat 102min.

 

[Cobol]

Käykääpäs katsomassa tuota naapuriketjua ja JHagin kirjoitusta, joka on otsikoitu "HJALLIS ON PARAS, PIKKUEUROJEN NIISTÄJÄ"

En mä nyt Hjallista ihan parhaana pitäisi, mutta ilmeisesti nää meidän hankinnat ja uusi profiili mataline kausikorttien hintoineen (naapuriin verrattuna) ovat tehneet kovan vaikutuksen :D