Jokerit 2002-2003

  • 360 390
  • 3 490

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Re: Kari Haakana ----> Modo

Viestin lähetti Johannes


Minä luulin koko ajan, että Haakana tosiaan suuntaa Edmontoniin ja vaihtoehto on jokerit.


Usko vaan, ettei NHL:ssä katsota hyvällä silmällä tälläisiä Haakanan tyylisiä vellihousuja, jotka eivät jaksa hakea paikkaa ylhäältä kovalla työllä bussimatkojen päästä AHL:ssä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Huh!

Haakanan pikasiirto MoDo:hon kuvastaa paitsi Ruotsin parempaa liksatasoa ja siihen liittyvää rahastointietua -kyllä, sekin merkitsee paljon, jopa junnupelaajat alkavat puhua siitä- myös kiekkobisneksen hektisyyttä. Tämä on ihan kuin Salaisista kansioista: Trust no one!

Päinvastainen esimerkki löytyy meidän leiristämme. Samaan aikaan, kun Haakana vietiin Ruotsiin, eli pari päivää sitten, saatiin HIFKiin eräs kaivattu pelaaja. Tämä tilanne, jota sattumalta (kyllä, asiani koski erästä toista pelaajaa) seurasin lähes aitiopaikalta inkarnoitui noin tunnissa. Tilanteesta nolla tilanteeseen esisopimus. Koska meininki kuitenkin on tällainen kuin on, emme voi HIFKissäkään heitellä hattuja ilmaan ennenkuin tämä "varma" kaveri todella julkaistaan. Myös sopimuksenalaisia pelaajia tulee lähtemään vielä SM-liigaseuroistaan, vahvimpana ehdokkaana eräs MM-kisapakki. Money talks.

Kovaa peliä Bostonissa. Ja Ilmalassa. Ja Ruotsissa.

PS.
Jos Helenius ja Gagnon ottaisivat matsin, se kestäisi reilusti yli 5 sekuntia ja laittaisin rahani Gagnonille tod.näköisyydellä 60/40. Älkääs nyt innostuko naapurissa, vaikka kova kasvo se Samikin on;)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Huh!

Viestin lähetti JHag
Kovaa peliä Bostonissa. Ja Ilmalassa. Ja Ruotsissa.
PS.
Jos Helenius ja Gagnon ottaisivat matsin, se kestäisi reilusti yli 5 sekuntia ja laittaisin rahani Gagnonille tod.näköisyydellä 60/40. Älkääs nyt innostuko naapurissa, vaikka kova kasvo se Samikin on;)

Juu! Ja onnea sinne Stadin hallille, hyviä hankintoja tulossa :D

Mitän Gagnon vs. Heleniukseen tulee, rahasi muuten häviäisit. Näillä kavereilla on yksi ero. Luonne. Kun haskaushommien Number 1 NHL:ssä Laraque kysyi Heleniukselta, että otetaaks, Helenius vastasi, että otetaan vaan. Ja otti kanssa -;) Mutta kun 10 x Laraqueta huonompi alasarjojen nyrkkisankari haastoi Gagnonin, Gagnonilta meni pupu pöksyyn. Kokonaan. Hän petti joukkueensa ja hänet palkanneet. Siihen loppui käytännössä Gagnonin ura poliisitoimissa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Niin, voi olla, että luonne kääntäisi voiton Samille, mutta että 5 sekunnin tyrmäys? Ei nyt sentään.

Jokainen jätkä, joka lähtee matsiin Laraquen kanssa, ansaitsee kovan kundin tittelin ja reilut aplodit. Myös Helenius. Kunnon gooni ei pelkää myöskään daijuun ottamista. Siis NHL:ssä. Täällä jos joku voittaa kaverinsa kyseenalaisessa nuhjauksessa kerran, on asiantuntijoiden ikuinen tuomio: Se häviää sille tappelussa! Heh! Kun kunnon matseja on otettu kahden henkilön välillä 3-5 kertaa, voidaan pikkuhiljaa alkaa tarkastella voimasuhteita. Niinhän pleijareissakin pelataan monta peliä ja vasta 4:llä voitolla mennään jatkoon:D
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti JHag
Niin, voi olla, että luonne kääntäisi voiton Samille, mutta että 5 sekunnin tyrmäys? Ei nyt sentään.

Jokainen jätkä, joka lähtee matsiin Laraquen kanssa, ansaitsee kovan kundin tittelin ja reilut aplodit. Myös Helenius. Kunnon gooni ei pelkää myöskään daijuun ottamista. Siis NHL:ssä. Täällä jos joku voittaa kaverinsa kyseenalaisessa nuhjauksessa kerran, on asiantuntijoiden ikuinen tuomio: Se häviää sille tappelussa! Heh! Kun kunnon matseja on otettu kahden henkilön välillä 3-5 kertaa, voidaan pikkuhiljaa alkaa tarkastella voimasuhteita. Niinhän pleijareissakin pelataan monta peliä ja vasta 4:llä voitolla mennään jatkoon:D

Jaahas, ymmärsin sun arvioineen Gagnonin niistävän Heleniuksen 6-4 suhteella, mutta taisin ymmärtää väärin -;) Muuten samaa mieltä ollaan tuosta matsauksesta niin NHL:ssä ja Amerikoissa yleensäkin kuin sen puuttumisesta täällä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Miksi täällä puhutaan tappeluista, tappelut eivät kuulu jääkiekkoon eikä Oliwa ole jääkiekkoilija!

Vakavasti ottaen, oliko Jiihaaki tuo "kovaa peliä Bostonissa" kenties viittaus Kultasen paluuseen? Tiedän, sinun pitää tappaa minut jos kerrot sen.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Daespoo
Miksi täällä puhutaan tappeluista, tappelut eivät kuulu jääkiekkoon eikä Oliwa ole jääkiekkoilija!

Vakavasti ottaen, oliko Jiihaaki tuo "kovaa peliä Bostonissa" kenties viittaus Kultasen paluuseen? Tiedän, sinun pitää tappaa minut jos kerrot sen.

Ensiksi haluaisin todeta kolme faktaa: 1) Mertaranta on hyvä selostaja, 2) Oliwa ei ole jääkiekkoilija ja 3) Jäähyboksista ei ottelua voiteta.

Ja cobol: Tulkintasi oli oikein, sitä tarkoitin ekassa viestissäni. Mielestäni se, että Gags voittaisi Samin tod.näk suhteessa 6-4 on TODENNÄKÖISEMPÄÄ kuin se, että Sami tyrmäisi Gagsin 5 sekunnissa. Menee vähän monimutkaiseksi, mutta ymmärrät pointin varmaan;)

Daespoo: Olen tässä kerännyt rohkeutta käydä Instigator -ketjussa, mutta taidan jättää väliin. Mitäs pelaajat, real fanit ja/tai kontaktilajien ihmiset sohvaerkkeihin verrattuna tietävät? Mistä helvetistä sä ton Kultas-jutun ongit pintaan...? Sanotaan näin, että ehkä asia on alitajunnassani, koska EHKÄ olen kuullut jotain sen suuntaista orastavaa juttua, jonka tulkitsen ennen kaikkea läpäksi. Mutta enpä vastustaisi, jos se ei läppää olisikaan. Kultasellahan on vuosi jäljellä vielä noin niinkuin virallisesti. Oliko tarpeeksi ympäripyöreä vastaus?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
JHag, onnistuit juuri loistavasti Ron Dennis -imitaatiossa. Puhu paljon sanomatta mitään=)

Ei silti, Bruinssin puolustus ei juuri onnistunut pleijareissa (understatement...) ja pari kaverii on lähdössä (Norton ja Murphy) joten Kultaselle voisi löytyä paikka siellä.

Kultanen ansaitsi minun kunnioituksen siinä vaiheessa kun kaveri haastoi Wiemerin tanssiin kun tämä tönäisi Dafoeta. Turpaan tuli urakalla mutta ainakin Kultanen pystyi kävelemään pää pystyssä pukuhuoneeseen. Turpaan tuli mutta kunnioitus nousi muiden silmissä heti.

Toisin kuin tämä Elorannan poika...Jestas mikä neiti...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä sieltä Ämerikoista pari palaajaa vielä tulee. Jokereilla on tilaus 1-2 vahvistuksesta, joista molemmat saattavat paidan syksyyn mennessä pukeakin. Eivät ole uusia nimiä tässä ketjussa. Mutta paljon on huhuiltu täällä ja muissa ketjuissa nimiä, jotka eivät ole Suomeen tulossa. Paitsi kesäksi -;)

Ja JHag: ymmärsin, nyt.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä kun pohtii kautta 02-03 kokoonpanon suhteen, niin täyttähän Jokereissa alkaa jo olemaan. Sanoisin jopa suoraan, että sopimuksia on vähintään riittävä määrä eli 27 kappaletta (2 maaliavahtia, 10 puolustajaa ja 15 hyökkääjää). Tästä määrästä ottelukohtaisen pelaavan kokoonpanon ulkopuolelle jää 6 pelajaa, jos lähtökohtana pidetään sitä, että kentällä on maalivahti, 12 hyökkääjää, Jokereille tyypillisesti 7 puolustajaa ja 1 varahyökkääjä. Hyökkäysen suhteen oikeastaan kyse on paljolti siitä, annetaanko omille junnuille tilaa 2- ja 3-kenttään, vai hankintaanko yksi kova vahvistus ykkösen oikeaan laitaan. Jotenkin on sellainen kuva, että puolustajia tai hyökkääjiä ei tarvita yhtään lisää - ei edes supervahvistusta tyyliin Hentunen, Rosa tai Gagnon, Cowie jne - vaan pikemminkin taitoa sopimuksessa olevien kavereiden peluuttamiseen oikein.

Haakanan varmistuneen, mutta odotetun lähdön jälkeen puolustus näyttää hieman viime kautista heikommolta, jos kriteerinä käytetään peruskiekollista (= hyökkäysen tukeminen + oman maalinedustan siivous) osaamista. Tämä siis noin paperilla tarkasteltuna. Kannattaa tosin muistaa, että playoffit pelattiin pitkälti ilman Saarisen ja Alangon panosta ja hyvin toimi ainakin tuloksellisesti. Mutta kun playoff-kokoonpanosta otetaan vielä pois Koivisto ja Brooks (ainakin toistaiseksi pois, portteja sopimuksesta ei ole suljettu sen paremmin Jokereiden kuin Brooksinkaan toimesta), näyttää pakisto kiekollisena ja ylivoimalla vähintäänkin hieman kysymysmerkiltä.

Maalivahtipuolella saattaa syntyä kaudella 02-03 tilanne, jossa Jokereiden molemmat maalivahdit eli Kari Lehtonen ja Markus Helanen ovat valtakunnan ykköstorjujien joukossa. Oiva tilanne.

Tulevan kauden harjoitusotteluissa antaisin reilusti peliaikaa kaikille junuille ja try outeille (joita ovat Samuli Jalkanen ja Valtteri Filppula). Haakanan lähdön jälkeen puolustuksen voimapuolella on taas tilaa eikä Sami Helenius (ja Markus Kankaanperä) voi pelata kuin yhdessä parissa -;) Tässä suhteessa A-junnut Kevin Kantee ja Mikko Kalteva saattaisivat tuoda hieman lisää fyysisyyttä alakertaan - mikäli treenaavat ja syövät puurot kesän aikana kuten pitää. Samoin Samuli Jalkasta kannattaa kokeilla ja kasvattaa kiekollisena pakkina. Hyökkäyksessä on aivan sama tilanne eli syksyn treenimatseissa peliaikaa pitää löytää Tomi Mäelle, Sean Bergenheimille, Jukka Voutilaiselle, Valtteri Filppulalle ja Arto Koivistolle.

Jos näistä nuorista saataisiin 1 hyvä vahvistus puolustukseen ja 1 hyvä vahvistus hyökkäykseen sekä 1 kohtuullinen vahvistus puolustukseen ja 1 kohtuullinen vahvistus hyökkäykseen, mitään uusia nimiä ei Jokereihin edes tarvittaisi, vaikka muutama kaveri loukkaantuisikin kauden aikana. Silloin löytyisi paikkaaja jo valmiiksi omien joukosta ja samalla rakennettaisiin joukkueen runkoa kautta 03-04 varten.

Jos taas päädytään syksyn kokeilujen jälkeen siihen, että nuoret pelaavat pääosin junnuissa ja Vantaalla/Hyvinkäällä/Keravalla, satsaisin ehkä kuitenkin yhden parempipalkkaisen ulkomaalaispaikan puolustukseen. Noin periaatteessahan Jokereiden lähtökohta on se, että joukkueen jokainen kaveri pystyy ennen kaikkea pelaamaan ja kehittymään edelleen ja selviää kohtuudella vaikkapa naapurin pienistä fyysisyysprovoista (kohtuudella = ei pelkää). Muut työt tällä fyysisellä sektorilla voidaan uskoa Heleniuksen haltuun - jonka pelkkä läsnäolo tulee riittämään. Kukaan ei häntä tule haastamaan. Tämä arvio ihan suhteutettuna SM-liigaan vastaavien kovimpien kavereiden läsnäolosta tuolla NHL:n puolella, joiden ei enää tarvitse todistaa mitään... Niinpä Jokereiden puolustusta pitäisikin tarvittaessa vahvistaa kiekolliseen suuntaan. Näin pelataan jokaisessa pelissä - myös vieraissa – voitosta.
 

kaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti cobol
Tässä kun pohtii kautta 02-03 kokoonpanon suhteen, niin täyttähän Jokereissa alkaa jo olemaan. Sanoisin jopa suoraan, että sopimuksia on vähintään riittävä määrä eli 27 kappaletta (2 maaliavahtia, 10 puolustajaa ja 15 hyökkääjää). Tästä määrästä ottelukohtaisen pelaavan kokoonpanon ulkopuolelle jää 6 pelajaa, jos lähtökohtana pidetään sitä, että kentällä on maalivahti, 12 hyökkääjää, Jokereille tyypillisesti 7 puolustajaa ja 1 varahyökkääjä. Hyökkäysen suhteen oikeastaan kyse on paljolti siitä, annetaanko omille junnuille tilaa 2- ja 3-kenttään, vai hankintaanko yksi kova vahvistus ykkösen oikeaan laitaan. Jotenkin on sellainen kuva, että puolustajia tai hyökkääjiä ei tarvita yhtään lisää - ei edes supervahvistusta tyyliin Hentunen, Rosa tai Gagnon, Cowie jne - vaan pikemminkin taitoa sopimuksessa olevien kavereiden peluuttamiseen oikein.

Tässä asiassa olen kanssasi samaa mieltä, rohkeasti vaan peliaikaa junnuille, ainakin harjoitusmatseissa ja mielellään alkukaudestakin, jos homma ei onnistu niin ehtii niitä vahvistuksia myöhemminkin kaudella hankkia. Rohkealla ja oikeanlaisella peluuttamisella saadaan heille lisää itseluottamusta ja sitä kautta myös onnistumisia. Pelaamalla kehittyy ja nimenomaa paljon pelaamalla. Alkukaudesta voi vielä antaa anteeksi kokemattomuudesta mahdollisesti tulevia virheitä.

Viestin lähetti cobol
Maalivahtipuolella saattaa syntyä kaudella 02-03 tilanne, jossa Jokereiden molemmat maalivahdit eli Kari Lehtonen ja Markus Helanen ovat valtakunnan ykköstorjujien joukossa. Oiva tilanne.
[/B]

Tässä olen myös samaa mieltä, vahvistuksen tännekin ehtii hankkimaan ulkomailta myös kesken kauden jos esimerkiksi armeija haittaa liikaa Lehtosen pelejä, eikä Helasesta olisi korvaajaksi. Itse kuitenkin luotan, että Helanen hoitaa omat pelinsä hienosti.

Viestin lähetti cobol
Tulevan kauden harjoitusotteluissa antaisin reilusti peliaikaa kaikille junuille ja try outeille (joita ovat Samuli Jalkanen ja Valtteri Filppula). Haakanan lähdön jälkeen puolustuksen voimapuolella on taas tilaa eikä Sami Helenius (ja Markus Kankaanperä) voi pelata kuin yhdessä parissa -;) Tässä suhteessa A-junnut Kevin Kantee ja Mikko Kalteva saattaisivat tuoda hieman lisää fyysisyyttä alakertaan - mikäli treenaavat ja syövät puurot kesän aikana kuten pitää. Samoin Samuli Jalkasta kannattaa kokeilla ja kasvattaa kiekollisena pakkina. Hyökkäyksessä on aivan sama tilanne eli syksyn treenimatseissa peliaikaa pitää löytää Tomi Mäelle, Sean Bergenheimille, Jukka Voutilaiselle, Valtteri Filppulalle ja Arto Koivistolle.


Jos näistä nuorista saataisiin 1 hyvä vahvistus puolustukseen ja 1 hyvä vahvistus hyökkäykseen sekä 1 kohtuullinen vahvistus puolustukseen ja 1 kohtuullinen vahvistus hyökkäykseen, mitään uusia nimiä ei Jokereihin edes tarvittaisi, vaikka muutama kaveri loukkaantuisikin kauden aikana. Silloin löytyisi paikkaaja jo valmiiksi omien joukosta ja samalla rakennettaisiin joukkueen runkoa kautta 03-04 varten.
[/B]

Eikös se ole kuitenkin Vantaalla pelannut Ilari Filppula, joka on try outilla?? En tosin ole varma mutta näin minä asian ymmärsin ja pikkuveli Valtteri Filppulan kanssa olisi sopimus. Valtterihan pelasi menneellä kaudella tuossa 18-vuotiaiden maajoukkueessa.

Mielestäni tämä nuorten peluuttaminen vähän suuremmissa rooleissa palvelisi juuri tuota seuraavaa kautta. Ja onhan meillä sekä hyökkäyksessä, että puolustuksessa kovia nimiä. Ihan hyvin voisi lähteä kauteen, että joku junnuista pelaisi 1-2 kentässä tai vaikka useampikin jos peli kulkee. Vahvistuksia saa myöhemminkin kun niitä ulkomaisiakaan ei ole kuin Banham.

Itse olen erittäin tyytyväinen näihin Virmasen hankintoihin tai kuka niihin nyt on ollutkin vaikuttamassa. Joukkue vaikuttaa erittäin hyvältä, tietysti pientä "viilausta" voi vielä tehdä mutta pakollista se ei ole. Kauteen kannattaisi ainakin lähteä näillä miehillä ja katsoa sitten miten tilanne kehittyy.

Sen verran vielä lisäisin, että on mielenkiintoista nähdä millaisessa kunnossa Samuli Jalkanen mahtaa olla?? Hän on tainnut useamman vuoden pelata tuolla pohjois-amerikan yliopistosarjassa, pelasi silloin muutama vuosi sitten jonkun pelin Jokereissa liigaa kun oli loukkaantumisia. Eikös hänessä olisi ainesta hyökkääväksi pakiksi. Tai näin muistelen hänen pelityyliään ainakin a-junnuissa.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti kaakko
Eikös se ole kuitenkin Vantaalla pelannut Ilari Filppula, joka on try outilla?? En tosin ole varma mutta näin minä asian ymmärsin ja pikkuveli Valtteri Filppulan kanssa olisi sopimus. Valtterihan pelasi menneellä kaudella tuossa 18-vuotiaiden maajoukkueessa.

Ei, vaan Valtteri Filppulalla on todella 1 vuoden try outti liigajoukkueen kanssa.
 

kaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti cobol


Ei, vaan Valtteri Filppulalla on todella 1 vuoden try outti liigajoukkueen kanssa.

Joo asia sitten selvä! Ihmettelin vaan, että miksi oman junnun kanssa tehdään try outti??

Mutta uskon, että asia näin on, käsitin sen väärin kun noita pelaajalistoja luin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainoa ongelma kautta 02-03 arvioiden on Jokereilla (ja ymmärtääkseni myös HPK:lla ja HIFK:lla, vaikka tiedot niistä eivät tähän kuulukaan) mahdolliset NHL-varaukset ja -sopimukset. Pontentiaalisia lähtijöitä ovat


Petri Pakaslahti (ei iso mahdollisuus, mutta nimi on pistetty esitystensä perusteella scouttien lappuihin),

Antti Aalto (jos saa hyvän tarjouksen, joka ei ole todennäköistä, mutta toki mahdollista),

Ari Vallin (lähtöiässä, nimi scouttien lapuissa, lähtee jos saa mahdollisuuden),

Markus Kankaanperä (farmiin, tuskin lähtee, mutta ei itse kielläkään lähtöhaluja, noin periaatteessa),

Kari Lehtonen (tuskin lähtee, mutta varaaja voi pahimmillaan vaatia, jolloin omien sanojensa mukaan lähtee)

Toiseen suuntaan eli periaatteessa jo menetettyjä, mutta mahdollisesti Jokereissa pelaavia kaudella 02-03 ovat sitten TRuutu ja Alex Brooks.


Saas nähdä. Onneksi tuolla ulkomaalaissektorilla on paikkoja avoinna :D
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noi Cobolin mainitsemat mahdolliset lähtijät pitävät kyllä paikkansa, mutta millä sektorilla esimerkiksi Pakaslahti voisi Nhl:ssä pärjätä? tai Vallin? Tokihan Pakaslahti on taitava ja älykäs pelaaja mutta vauhtia ja voimaa puutuu aikalailla, eli juuri niitä ominaisuuksia millä taalajäillä menestytään. Jos ajatellaan vaikka Pakan vahvinta puolta, eli aloituksia, niin kyllähän Nhl:ssä agressiiviset vääntäjät saavat rauhassa aloittaa, kun meillä suomessa joutuu milloin mistäkin syystä ukko pois aloituksesta. Eli tehtävä vaikeutuu huomattavasti silläkin saralla.

Sama koskee Vallinia. Ketteryyttä ja kiekollista osaamista löytyy kyllä aivan tarpeeksi mutta 110 kiloiset jässikät painavat pienessä kaukalossa miehen ohi että heilahtaa. Kun verrataan näitä ukkoja esimerkiksi Tuomoon, joka ei Jokereissa vielä itseään samalla tavalla läpi lyönyt kuin paka tai Vallin, niin silti mies on mielestäni huomattavasti valmiimpi änäriin kuin kumpikaan näistä herroista.

Mutta eihän tässä kysymys ollutkaan Nhl:ssä pärjäämisestä vaan lähtemisestä ja tokihan lähtisin itsekin jos tilaisuus tulisi! Joka tapauksessa varsinkin Pakan mahdollinen siirtyminen olisi Jokereille todella kova isku, sillä ton luokan sentteriä ei todellakaan suomesta enää löydy.....eli edelleen on hyvä että noita U-maa paikkoja on vapaana runsaasti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Handzus11, samaa mieltä Pakasta ja Vallinista. Mutta toisaalta on joskus tullut mieleen, että kenties meillä ei aina oikein osata arvioida niitä kykyjä, joilla NHL:ssä pärjätään. Kaikkein tärkein on usko itseensä, omaan yrittämiseen ja yllättävää kyllä, kyky elää vastuussa itsestään ilman mamman voileipiä ja sängyn petaamista -;)

Vallin saattaisi hiukan vielä luistelua vahvistamalla NHL:ssä pärjätäkin. Pakaslahden apuja pitäisi löytyy lisää röyhkeydestä jne.

Muistuupa mieleen eräs naapurin kaveri, johon ei uskonut kukaan, ei valmentajat tai seuran johtajat. Pelipaikkaa ei annettu, vaan käskettiin hakea se muualta siksi, että ei kaverista kuulemma tule jatkossakaan mitään seuran suunnitelmiin sopivaa. No, kaveri ei onneksi uskonut moisia juttuja, vaan harjoitteli vimmatusti ja haki sen pelipaikan muualta. Kun kukaan ei uskonut jo valmiiksi luuserin leimaan saaneeseen pelaajaan, ei paikkaa tietenkään SM-liigasta löytynyt. Niinpä vauhtia piti hakea pari vuotta divarin puolelta. Näin meni vähän aikaa...

Kaudella 01-02 tämä kaveri pelasi uudessa seurassaan jo mainiosti. Pisteitä tuli kohtuulliseen tahtiin ja myös mainioita kirjoituksia medioissa, joissa häntä pidettiin jopa superlupauksena. Valittiinpa kaveri peräti MM-kisoihinkin ja niiden lopuksi kisojen parhaimmaksi hyökkääjäksi -;)
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aivan oikeassa olet ja jos nyt en väärin muista niin mies paukuttaa Floridan lämmössä maaleja......mutta valitettavasti meiltäkin näitä esimerkkejä löytyy(ja todennäköisesti tulee löytymään jatkossakin). Mutta kun tossa talven aikana jo ennakkoon kiroilin että tällä menolla esimerkiksi Sean menetetään ensi kaudeksi muualle niin täytyypä tässä vaiheessa kiitoksen sana seuralle lohkaista, kun kerran jatkopaperin monen nuoren kanssa väänsivät!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri näin, Handzus11. Jotenkin pitäisi pystyä yhdistämään nuorten lupausten peluuttaminen joukkueen hyvään menestykseen. Tässä Jokereilla on paljon oppimista, mutta kuten kirjoitit, ensi kaudella saatetaan kulkea oikeaan suuntaan. Mä olen kateudesta vihreänä katsellut HPK:n konseptia, josta sietäisi ottaa oppia muuallakin kuin Jokereissa. Tarkoitus ei ole pottuilla Jokereiden suuntaan Santala-Somervuori-Sulku -asiassa, sillä kahdelle ensin mainitulle kyllä annettiin tilaisuuksia vaikka kuinka paljon. Joskus ympäristöä vaan pitää vaihtaa...

Mutta HPK:n perusidea on antaa vastuuta erittäin lupaaville nuorille ja hankkia heidän vierelleen muutaman kovatkin kriteerit täyttävä (ulkomainen) pelimies. Vastaavaan olisi Jokereilla nyt mahdollisuus, sillä nuoria lupauksia joukkueesta todella löytyy. Jopa niin paljon, että heistä voisi ainakin harjoitusotteluihin nostaa yhden nuoren jokaiseen ketjuun ja katsoa sitten sitä, mihin kavereiden rahkeet riittävät. Ne voisivat riittää vaikka mihin.

Silti on päivänselvää se, että Jokereiden pitää olla koko kausi sarjan kärkipäässä eikä taistella esim. playoff-paikasta vielä viimeisellä neljänneksellä. Se taistelu kuluttaa kaikki voimavarat eikä tyhjillä henkisillä energioilla enää playoffeja pelata.

Eli tähän mä vetäisin rajan: on oltava sellainen joukkue, joka pelaa tasaisen hyvin koko kauden ja pelaa voitosta niin kotona kuin vieraissakin ketä vastaan tahansa ja on vielä koko ajan potentiaalinen mestariehdokas. Aika paljonhan se on... Jos nuorten kanssa päästään tähän, hyvä, todella hyvä. Ellei päästä, vahvistuksia on hankittava. Mutta ensin kannattaa todella antaa Bergenheimille, Mäelle, Laineelle, Kaltevalle jne. se mahdollisuus. Se ei ota mitään - jos ei sitten kenties annakaan.
 

Handzus11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aivan, ja onhan meillä ensi kaudella myös sellainen mies alakerrassa, joka varmistaa ettei näiden nuorten telomisia tai päähänlyömisiä pääsee liiemmin sattumaan;) Tottakai ihanteellinen tilanne olisi se, että ketjussa pelaa yksi tunnettu kovan luokan peluri ja hänen vierellään sitten oman jengin nuori paukuttaisi pisteitä, eli kuten aikaisemmin totesit. Onhan tietysti varmaa että hyvin menneen kauden jälkeen nämä kaverit pelaavat aivan muualla kuin suomessa, mutta niinpä vaan se Hämeenlinnan ylpeyskin lähes joka vuosi siihen pystyy(mutta ei mestaruuteen). Eli kokeneiden kavereiden otteet joka tapauksessa ovat niitä, millä mestaruus viedään, kuten juuri tänä vuonna nähtiin(pois lukien Lehtonen). Joka tapauksessa Jokereiden tilanne on ensi vuodeksi erittäin hyvä, sillä näitä johtajatyyppisiä pelaajia ja lupaavia nuoria näyttäisi olevan ihan hyvässä suhteessa...tällä hetkellä:rolleyes:
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol


Eli tähän mä vetäisin rajan: on oltava sellainen joukkue, joka pelaa tasaisen hyvin koko kauden ja pelaa voitosta niin kotona kuin vieraissakin ketä vastaan tahansa ja on vielä koko ajan potentiaalinen mestariehdokas. Aika paljonhan se on... Jos nuorten kanssa päästään tähän, hyvä, todella hyvä. Ellei päästä, vahvistuksia on hankittava. Mutta ensin kannattaa todella antaa Bergenheimille, Mäelle, Laineelle, Kaltevalle jne. se mahdollisuus. Se ei ota mitään - jos ei sitten kenties annakaan.

Mielenkiintoisia ja hyviä kirjoituksia, taas, cobolilta. Jokerit yrittää ajaa sisään junnujaan ensi kaudella enemmän kuin ennen, mikä lienee hyvinkin viisasta. Varsinkin kaukonäköistä. Eiköhän siinä ole yksi syy, miksi neljä ulkomaalaispaikkaa on jätetty auki. Korjataan sitten, jos omat junnut on liian pieniä saappaisiin.

Tiedän sellaistakin tehdyn, että otetaan yhtenä vuotena paljon junnuja mukaan, kokeillaan kaikissa ketjuissa, heti alusta 5 ulkolaista, peli ei suju, 'myydään' ulkolaisia paniikissa ja hankitaan äkkiä tilalle mitä saadaan, vaihdetaan kaikki valmentajat, lopputulos pleijareista ulkona.;) . Ihan totta. No, virheistä oppii!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jokerit ja brandi

Naapurissa kun on (taas) kova keskustelu heitin brandista, ajattelin pohtia ääneen sitä, että mikäs se on Jokereiden brandi. Hmm.. Jokerit ja brandi? Kaikille tulee taatusti mieleen Jokereiden narrilogo, mutta se onkin eri asia. Kysymys kuuluu suunnilleen niin, että millaiseen kiekkotuotteeseen (pelitapaan, pelaajaan) voidaan yhdistää sana Jokerit? Mä kun aloitin kelailemaan tätä eilisiltana niin lähdin siitä liikkeelle, että kuka tai millainen pelaaja olisi Jokereiden brandin keulakuva. Täytyy kyllä sanoa, että en sellaista pystynyt heti nimeämään sitten Otto Janeckyn, Jari Kurrin ja Teemu Selänteen.

Janecky, Kurri ja Selänne edustivat parhaimmillaan Jokereiden brandia, jos Jokereiden brandiksi luetaan toiselta mestaruussarjakaudelta (1970-71) alkaen valittu linja eli ns. Lampaisen linja. Porilaislähtöinen Matti Lampainen kehitti Jokereiden pelitavan kolmen akselin varaan: hyvä luistelu, taitava mailankäsittely ja nopea, oivaltava syöttöpeli. Tuo nimetty JKS-kolmikko edusti yllättävän puhtaasti noita kaikkia peruspilareita.

Janeckyn jälkeen linja on ehkä ollut hieman hukassa. Toki on pakko miettiä sitäkin, että jääkiekko on pelinä muuttunut niin paljon 30 vuodessa, että Jokereiden silloista brandia ei voi enää puhtaana toteuttaa tänä päivänä mitenkään. Kaukalot ovat niistä päivistä kaventuneet ja pelaajat taas suurentuneet niin pituudessa kuin painossakin. Niinpä boxissa on tilaa reilusti aiempaa vähemmän ja fyysinen puoli merkitsee nykykiekossa SM-liigassakin paljon enemmän kuin vielä 10 vuotta sitten.

Minkälainen voisi sitten olla Jokereiden "uudistettu" brandi eli tuo Lampaisen linja tähän päivään sovitettuna? Tuskin sitä paljon pitäisi muuttaa, mutta lisäisin siihen ehdottomasti yhden tekijän eli fyysisen vääntöpelin ja taklaukset. Silloin Jokereiden brandiin sopisi pelaaja, joka osaa luistella ja käsitellä mailaa hyvin, oivaltaa tilanteet sekä pystyy tarvittaessa koviin taklauksiin.

Ja vaikka kuinka väännän kaverin pois mielestäni, yksi nimi kuvaa mielestäni tällaista Jokereiden "uutta" brandia aika hyvin: Tuomo Ruutu. Hänessähän on kaikkia noita ominaisuuksia. Ja kun tuota kauden 02-03 joukkuetta alkaa pohtimaan, niin kyllähän sitä on rakennettu pitkälti tämän brandin mukaan. Ei täydellisesti, mutta aivan selvästi sitä tavoitellen.

Tästähän ei voi tulla enää muuhun johtopäätökseen kuin siihen, että Tuomo Ruutun pitää jatkaa Jokereissa vielä kausi 02-03. Niin hämmästyttävältä kuin se tuntuukin - Ruutun tausta tietäen - hän taitaa olla se Jokereiden brandin pelaajailmentymä -;)

Vai olenko nyt ihan pahasti hakoteillä?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
cobol: Et liene hakoteillä. Ja silloinhan Jokerien uuden brändin rakentajat ovat Westerlund-Summanen, joten vähän kiitosta tänne päin:D

Itse näkisin Jokerien ja HIFKin peruslinjan itse pelin suhteen nykyisin aika samanlaisena. Johtuen juuri pienemmistä kaukaloista ja suuremmista pelaajista. HIFKillä on kuitenkin suurempi arvaamattomuuskerroin suuntaan/toiseen, kuin aina tasaiseen suoritukseen pyrkivillä Jokereilla. HIFK saattaa, ja saa mielihyvin olla yhden ja saman kauden aikana aivan paska, upeaa kiekkoa pelaava, väkivaltainen lauma ja vielä pyhäkoulupojat jäällä. Tämän eron hyväksyvät myös joukkueiden sponsorit ja muut sidosryhmät. Sean Gagnon oli aikanaan paha pala monelle vekkihameleidille ja -pojalle Jokerien taustalla. Aina adressia myöten. Kun HIFK taas julkaisi diilin Trevor Doylen kanssa, vedettiin Koffin tehtailla liput salkoon....tämä ikäänkuin kärjistäen.
Toinen merkittävä ero on tapaus Jere Karalahti kokonaisuudessaan. Siitä voin käsi sydämellä sanoa, että olin helvetin ylpeä HIFKin tavasta hoitaa asia. Ja samalla tiesin, että mikään muu joukkue ei olisi reagoinut samoin.

Hyvää jatkoa brandin rakentamiselle!

PS.
Täällä JA:ssa juttelevat friikit keskenään. Ylläoleva tarkoittaa nimenomaan sitä suurta yleisöä, joka Jaffalan ja Lushnikin täyttää. Sekä katsojina että yhteistyökumppaneina.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti JHag
cobol: Et liene hakoteillä. Ja silloinhan Jokerien uuden brändin rakentajat ovat Westerlund-Summanen, joten vähän kiitosta tänne päin:D

Jos nuo Lampaisen ajatukset hyväksytään edelleenkin, niin kyllä ilman muuta Westerlund-Summanen, mutta ilmeisesti myös Summanen-Virmanen ovat niitä muokanneet tähän päivään sopiviksi. Perinteitä kunnioittaen ja niitä unohtamatta. Niinpä tuo tiettyjen junnujen nostaminen mukaan liigajoukkueeseen palvelee Jokereiden brandin rakentamista sekin. Tai enemmänkin: junnut ovat osa tätä brandia(?) Pistin kaiken varalta kyssärin perään, sen verran aroilla poluilla liikutaan. Mutta ilmeisesti näin vaan on -;)
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Jokerit ja brandi

Viestin lähetti cobol
Jokereiden "uutta" brandia aika hyvin: Tuomo Ruutu.


Muuten ansiokas kirjoitus Cobolilta kuten niin usein aikaisemminkin, mutta varsin suppea, jos "brandista" puhutaan, kyllä minusta "brandi" on muutakin kuin tapa pelata.

Ja täytyy sanoa, että ei tulisi ihan ensimmäiseksi mieleen antaa "brandin" ilmentymäksi kaksi kautta omassa seurassa pelannutta naapurijoukkueen junioria.
Minusta Jokereiden pelitavan "brandia" ei Tuomo Ruutu edes edusta vaan pikemminkin kirjoituksessa mainitut Lampaisen ajan soturit ja tietysti myöhemmin Kurri, Janecky ja Selänne.
Tuomo Ruutu kieltämättä edustaa Jokereiden nykyistä pelitapaa enemmän kuin nuo Jokeri-ikonit. Mutta syntyykö "brandi" kahdessa tai kolmessa vuodessa, ei Cobol ei se synny.
Ja siksi ei myöskään Tuomo Ruutu edusta Jokereiden "brandia", vaikka edustaakin kyllä Jokereiden nykyistä pelitapaa.
Cobol, "brandi" ei synny kahdessa eikä edes viidessä vuodessa, "brandilla" täytyy olla uskottavaa jatkuvuutta, ollakseen "brandi".
Kukaan ei tiedä, kuinka Jokerit pelaa viiden vuoden kuluttua, mutta kaikki tietävät, kuinka IFK pelaa viiden vuoden kuluttua. Siinä on Cobol "brandin" ja "BRANDIN" ero.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Viesti #999

Ja nyt voisi ketjun aloittaja Cobol kirjoitaa 1000. viestin tähän ketjuun. Onneksi olkoon, taitaa olla 1. ei-ifk-ketju, johon tulee 1000 viestiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös