Jokerien valmennus 2012–2013: Lämsä, Valtonen, Virta & Ketterer

[Detritus]

Käsky on käynyt tai...

Nyt se selvisi: maukka suoltaa lyhyttä proosaa läppärillä ja kaunokirjallista fiktiota "Sakkolihana" vanhalla tornilla. Ensin maukka esittää sisäpiiritiedot ikäänkuin jokerina, sen jälkeen Sakkoliha komppaa IFK-puolelta, ja näin on "käskytys" muuttunut todeksi! Aika kieroa toimintaa.

 

[Swearengen]

Jos näitä ns. käskyttämisiä lähdetään oikeusteitse purkamaan, niin se tulee suuressa kuvassa kaatumaan ennen kaikkea IFK:n ja Sormusen niskaan. Pelissä ei ollut mitään kuumaa ennen Melartin suorittamaa ensiminuuttien päällekarkausta ja myös Peltosen haastattelu viittaa siihen, että nouto oli sovittu ja yleisesti "ifk-perheessä" hyväksytty.

Käskyttämisasteikolla IFK suoritti suunnitelmallisen pahoinpitely-yrityksen Ruutua kohtaan, mikä ei onneksi johtanut vammoihin.

Jokerivalmennus ilmeisesti provosoitui kostamaan, mikä johti Ben-Amorin pimenemisen kautta Peltosen valitettavaan loukkaantumiseen.

IFK-valmennus jatkoi koston kierrettä ja yritti teloa "käskyttämisillä" Filppulan ja kenties Väänäsen.

Kun tähän lisätään, että IFK pitää organisaatiotasolla yllä käskytys- ja noutokulttuuria (joskus jopa julkisesti, esim. sinänsä hauska "Tervetuloa Stadiin Tuukka" -mainos), niin on ennätyksellisen tekopyhää ifk-leirissä uhriutua näissä käskytysasioissa.

Puhun "käskyttämisestä" ja ns. käskyttämisestä siksi, koska lätkäkäskytyksissä ei koskaan kehoiteta vahingoittamaan ketään. Ainaostaan koventamaan otteita jotain joukkuetta tai pelaajaa kohtaan. IFK-harrastaa hyvin todennäköisesti tuollaista "käskyttämistä" enemmän kuin muut SM-liigaseurat yhteensä ja sai maistaa nyt sitten omaa lääkettään.

Ville Peltonen haluaa, että puhutaan totta, mutta ei ymmärrä mihin kuoppaan on itse seuraansa kaivamassa noilla avautumisillaan. Tietysti tuollaisen brutaalin kohtelun jälkeen pää voi olla vähän sekava ja tulee puhuttua ohi suunsa, mutta sellaista sattuu.

 

[Target]

Käskytettiinkö? EI, fakta. Puhuttiinko vastustajan mahdollisesta "kuitista" ja siihen mahdollisesti vastaamisesta? Totta vitussa, 100% myös IFK:n puolella. Tuliko Semiriltä ylilyönti, jota luonnehtisin törkeäksi? Tuli.
Syytä moiseen kilahtamiseen en tiedä, mutta yhtäkään puolustavaa argumenttia, näillä tiedoilla, en löydä.

Vittu, mähän kysyn ja vastailen itseni kanssa, kuin Sihvonen. Ei voi olla kovin korkealentoista keskustelun taso. T: Petteri II

 

[MiksuMan]

Vittu, mähän kysyn ja vastailen itseni kanssa, kuin Sihvonen. Ei voi olla kovin korkealentoista keskustelun taso. T: Petteri II

Olen täällä lueskellut itkien ja nauraen niin asiallisia juttuja kuin pikkupoikien itkuraivareita ottamatta niihin kantaa. Koska ei jaksa ja eiköhän kaikki olla olla jo sanottu, mutta jokainen poika haluaa olla hiekkalaatikon kuningas ja saada viimeisen sanan.

Minun mielestä Targetin kommentti oli sen verran hyvä ja hauska, että tämä asia voisi jokaisessa ketjussa jo jäädä tähän.

Viikon päästä alkaa kausi. Suunnataan keskittyminen siihen. Ainiin, vastassa on vittu HIFK. Jatkakaa...

 

[Iiro#21]

Suomalaiskiekkoilija tylynä: "Lämsä ja Valtonen, tulkaa esiin!" @IL.fi

Eikö tätä voida nyt oikeasti jo lopettaa. Salmelainen on omasta mielestäni aika jäävi kommentoimaan koko asiaa. Miksi ei Salmelainen ottanut samalla esille muitakin "käskytyksiä". Retorinen kysymys ei tarvitse oikeasti vastaa.

 

[Aake]

Antaa Salmelaisen pyyhkiä sillä servetillä kyyneleet ja tulla itse esiin sieltä jostain jos tarve on.

 

[citron]

Käskyttämistä tai ei..

Sanokaa mitä sanotte, mutta..

Oli kyse käskyttämisestä tai ei, mun mielestä Semir ei edes pimenny ja yliyöntikin oli enemmänkin "vahinko" ja sattumusten summa. Pikemminki kyseessä oli tarkoituksella HIFK:n pyhimpään, Peltoseen kohdistunut kohtelu, jonka Peltonen tietyllä tavalla ansaitsi joukkueensa tekemisten perusteella. Vaikka Peltoselle nyt kävikin ikävästi, oli tämä tapaus selkeä ja onnistunut viesti HIFK:lle siitä, että Melartin ja Liivikin touhuja ei suvaita ja HIFK:n joukkueena kuuluu kantaa vastuu toiminnastaan.

Summa summarum, Ville ei pelaajana saamaansa kohtelua ansainnut, mutta omassa roolissaan kyllä.

 

[gcz_]

Sanokaa mitä sanotte, mutta..

Oli kyse käskyttämisestä tai ei, mun mielestä Semir ei edes pimenny ja yliyöntikin oli enemmänkin "vahinko" ja sattumusten summa. Pikemminki kyseessä oli tarkoituksella HIFK:n pyhimpään, Peltoseen kohdistunut kohtelu, jonka Peltonen tietyllä tavalla ansaitsi joukkueensa tekemisten perusteella. Vaikka Peltoselle nyt kävikin ikävästi, oli tämä tapaus selkeä ja onnistunut viesti HIFK:lle siitä, että Melartin ja Liivikin touhuja ei suvaita ja HIFK:n joukkueena kuuluu kantaa vastuu toiminnastaan.

Summa summarum, Ville ei pelaajana saamaansa kohtelua ansainnut, mutta omassa roolissaan kyllä.

Peltosen kuohimisessa oli kyllä ainekset paljon pahempaankin, jos oletetaan, että valot sammuivat heti ensimmäisestä lyönnistä (joka annettiin miehekkäästi takaapäin). Ei tuota voi kyllä pitää mitenkään onnistuneena temppuna. IFK on toki vieläkin varsin pihalla tapahtuneesta, mutta samalla tavalla tämä episodi häiritsee myös Jokereiden kauteen valmistautumista. Veikkaanpa, että Lämsä nukkuu huonosti näinä päivinä.

 

[Keltainen Jaffa]

Sihvonen ennustaa jo potkuja Lämsälle, vaikka ainuttakaan SM-liigapeliä ei olla vielä pelattu uudella päävalmentajalla. Ennätys?

Niinhän se myös vaati viime kauden alkupuoliskolla mestari-Jypin Jyrki Aholle potkuja jääkiekon raiskaamisesta, joten eiköhän tämä ole vain hyvä merkki.

 

[wezq]

Sihvonen ennustaa jo potkuja Lämsälle, vaikka ainuttakaan SM-liigapeliä ei olla vielä pelattu uudella päävalmentajalla. Ennätys?

Niinhän se myös vaati viime kauden alkupuoliskolla mestari-Jypin Jyrki Aholle potkuja jääkiekon raiskaamisesta, joten eiköhän tämä ole vain hyvä merkki.

Tyypillistä epä-urheilulehden markkinointia. Provosoimalla saadaan klikkauksia kotisivuille, joista saadaan mainostuloja, ja samalla jotkut menevät ansaan ja ostavat tuon roskalehden. Kannattaa siis jättää käymättä noilla sivuilla ja keskittyä asiantuntevimpiin lehtiin kuten Jääkiekkolehti ja Veikkaaja.

 

[Swearengen]

Sihvosen on helppo veikata potkuja, koska tietenkin rookiekoutsi+Jokerit on pirun haastaava yhdistelmä. Ja siihen päälle tuo lauantain sota.

Lämsällä ja Valtosella on illalla tärkeä treenipeli joukkueen henkisen tilan näyttäjänä. Vaikka Jokerit voitti lauantain sikailumatsin, niin vasta nyt punnitaan valmennuksen otetta ja uskottavuutta pelaajien silmissä, kun on lähes viikko negatiivista mediamylläkkää takana. Tuollainen olisi raskasta kokeneellekin valmentajalle.

Jos Jokerit esiintyy henkisesti kypsästi, tiiviinä viisikkona ja edes jotenkin taistellen Frölundaa vastaan, niin todella hyvältä näyttää. Ottelun voitolla ei ole niinkään merkitystä tässä vaiheessa.

 

[Tuoppi]

Sihvonen ennustaa jo potkuja Lämsälle, vaikka ainuttakaan SM-liigapeliä ei olla vielä pelattu uudella päävalmentajalla. Ennätys?

Ymmärtääkseni Jokerit on UL:n painetussa versiossa kuitenkin mestaruussuosikki numero yksi? Miten näin voi olla jos Lämsä on niin paska valmentaja?

 

[PeteX]

Petteri "kuusi voittoa, kolme tasapeliä ja 32 tappiota" Sihvonen on sen verran populisti näissä jutuissaan, että voisi mennä vaikka persujen ehdokkaaksi kunnallisvaaleissa. Semir-Peltonen tapaus järkytti häntä näköjään syvästi ja nyt homma kaadetaan Lämsän niskaan.

 

[Wäinö#16]

Ymmärtääkseni Jokerit on UL:n painetussa versiossa kuitenkin mestaruussuosikki numero yksi? Miten näin voi olla jos Lämsä on niin paska valmentaja?

Seppänen nostaa Jokerit voittajasuosiksi ja Seppäseltä oli lehdessä hyvä ja mielenkiintoinen haastattelu Lämsästä. Varsin hyvä paketti oli minusta muutenkin toi UL:n lätkäpaketti ja mielestäni huomattavasti laadukkaampi kuin Veikkaajan vastaava. Sihvosen panos oli onneksi varsin pieni ja kirjoitukset patektin heikointa osaa.

Seppäsellä varsin usein lähtee mopo keulimaan, mutta on kaverissa ainesta ihan kunnon toimittajaksikin, kunhan vain malttaa tehdä hommat kunnolla. Ruudusta ja Pulkkisesta aikoinaan kirjoitetut jutut tosin olivat molemmat varsin erikoisia ja mielestäni eivät sen painoluokan asiaa, että kannattaisi turvautua lähdesuojaan.

 

[Sakkoliha]

Nyt se selvisi: maukka suoltaa lyhyttä proosaa läppärillä ja kaunokirjallista fiktiota "Sakkolihana" vanhalla tornilla. Ensin maukka esittää sisäpiiritiedot ikäänkuin jokerina, sen jälkeen Sakkoliha komppaa IFK-puolelta, ja näin on "käskytys" muuttunut todeksi! Aika kieroa toimintaa.

Näköjään päättelin käskytysasian oikein ilman maukkaakin ja näyttäisi tämä proosa osoittautuvan todeksi. Valitettavasti poistin kyseisen viestin, kun viittasin omasta mielestäni liian suorasti Valtoseen sillä.

Mielenkiintoista nähdä, millaisia sanktioita valmennukselle tulossa ja jos esim. Valtonen todetaan käskyttäjäksi, miten se vaikuttaa valmennusuraan.

 

[Negative Gorilla]

Siitä vaan tulkitsemaan, kuka huutaa ja mitä T - Ilta-Sanomat

Linkki vie Iltasanomien nettisivuille, Semir vs. Ville -jupakkaa käsittelevään uutiseen.

 

[Wäinö#16]

Näköjään päättelin käskytysasian oikein ilman maukkaakin ja näyttäisi tämä proosa osoittautuvan todeksi. Valitettavasti poistin kyseisen viestin, kun viittasin omasta mielestäni liian suorasti Valtoseen sillä.

Mielenkiintoista nähdä, millaisia sanktioita valmennukselle tulossa ja jos esim. Valtonen todetaan käskyttäjäksi, miten se vaikuttaa valmennusuraan.

Aika kaksinaismoralistista olisi toivoa Valtosen uran päättymistä oletettuun käskyttämiseen. Juurihan esim. Petteri Sihvonen myönsi suorassa lähetyksessä käskyttäneensä lukuisia kertoja ja kaikki lajin piirissä toimineet tietävät, että ajoittain valmentajat käskyttävät tappeluihin. Miksi Valtonen olisi yhtään poikkeustapaus verrattuna koko muuhun valmentajakuntaan? Sen takia, että Ben-Amorilta lähti homma lapasesta?

Todennäköisesti liitto jatkaa samalla kaksinaismoralistisella linjalla, että tehdään joku rangaistus "maineen palauttamiseksi", mutta silti edelleen hiljaisesti hyväksytään tappelut ja käskyttämiset, koska ne kuuluu "koodiin".

 

[BigRedCat]

Sen takia, että Ben-Amorilta lähti homma lapasesta?

Kyllä, juuri sen takia! Myöskin sen takia, ettei Valtonen jätä arvailulle sijaa käskyttämällä jotenkin fiksusti. Aika pokkaa vaatii Ben-Amorin teon jälkeen selittää oikeudessa, ettei "tapa se kusipää" ole yllytys pahoinpitelyyn. Jos tyhmyydestä rangaistaisiin, Valtoselle tulisi langettaa elinkautinen. Hyvä että kerrankin tarttunut jotain videolle.

Ja kyllä, tekojen seurauksilla ja tekotavoilla on merkitystä. Siksi varmaan nähdään, ettei poliisi pidä esim. Salmen tai Melartin tekoa yhtä pahana kun Ben-Amorin. Tämän takia myös Sormusen oletetusta käskyttämisestä (ilman mitään todisteita) en kauheasti jauhaisi puolustuksena. Vastuuseen toki kaikki, mutta viimeistään tuon videon jälkeen Jokereiden on turha tunkea enää päätä pensaaseen.

Ensimmäisiä, "Ville on varmaan tehnyt jotain ja sai mitä tilasi" -kommentteja odotellessa... Viestini ei alkua lukuunottamatta ole kohdistettu sinulle, St_Patrick#16

 

[BrxA]

Puuh, onhan soppa. Ketäs fiksuja valmentajia markkinoilla on vapaana ? Pidän ihan mahdollisena tuomiona niin pitkiä kieltoja, että jokereiden on pakko vaihtaa valmentajia.

 

[Spiit]

Mun laitteilla ei tuosta videosta saa selvää, että pystyisi juuri minkäänlaisia johtopäätöksiä tekemään. Tosin jos nyt oletetaan, että tuon on joku ihan kunnolla selvittänyt, ja asia on mennyt uutisoinnin mukaan, niin täytyy kyllä sanoa, että olen ihan saatanan pettynyt. Eihän se varmasti yllätyksenä tule, että valmentajat ovat olleet tapauksesta aika lailla tietoisia, mutta kuulostaahan tuo nyt ihan helvetin pahalta tällaisenaan.

Kauden alku, joukkue huippuvedossa, rosteri huippukunnossa, kaikki palaset hyvin mallillaan ja sitten tällainen hässäkkä tähän väliin. Saatanan tunarit.

 

[oliwa]

Käskytettiinkö? EI, fakta. Puhuttiinko vastustajan mahdollisesta "kuitista" ja siihen mahdollisesti vastaamisesta? Totta vitussa, 100% myös IFK:n puolella. Tuliko Semiriltä ylilyönti, jota luonnehtisin törkeäksi? Tuli. Syytä moiseen kilahtamiseen en tiedä, mutta yhtäkään puolustavaa argumenttia, näillä tiedoilla, en löydä.

Vai ei käskytetty. Äänitallenteen kuunneltuani haluaisin tietää, mitä jokerifanit pitävät käskyttämisenä. Selvääkin selvempi tapaus, vai oliko huuto "tapa se kusipää" vain hauska läppä.

Eikä muuten tarvitse olla mitenkään erityisen hyvät korvat tai kuulokkeet, jotta nuo sanat erottaa. Toivottavasti asia menee oikeuteen, ja kaikki syylliset saavat tuomion!

 

[Wäinö#16]

Kyllä, juuri sen takia! Myöskin sen takia, ettei Valtonen jätä arvailulle sijaa käskyttämällä jotenkin fiksusti. Aika pokkaa vaatii Ben-Amorin teon jälkeen selittää oikeudessa, ettei "tapa se kusipää" ole yllytys pahoinpitelyyn. Jos tyhmyydestä rangaistaisiin, Valtoselle tulisi langettaa elinkautinen. Hyvä että kerrankin tarttunut jotain videolle.

Ja kyllä, tekojen seurauksilla ja tekotavoilla on merkitystä. Siksi varmaan nähdään, ettei poliisi pidä esim. Salmen tai Melartin tekoa yhtä pahana kun Ben-Amorin. Tämän takia myös Sormusen oletetusta käskyttämisestä (ilman mitään todisteita) en kauheasti jauhaisi puolustuksena. Vastuuseen toki kaikki, mutta viimeistään tuon videon jälkeen Jokereiden on turha tunkea enää päätä pensaaseen.

Oma oikeustajuni sanoo, että jääkiekossa käskyttäjät ovat sinänsä samalla viivalla. Jos käskyttämistä tappeluun pidetään rangaistavana tekona, tulisi sen tekona olla joka kerta yhtä tuomittavaa. Esim. Shedden, Lehkonen ja Valtonen tulisi olla samalla viivalla rangaistusasteikolla. Käskytetty pelaaja vastaa sitten omalta osaltaan teostaan ja sen seurauksista.

Ja noin ylipäänsä olen sitä mieltä, että koko väkivaltakoodiston saisi heittää helvettiin. Kostoon perustuva väkivalta ei ole koskaan mitään reilua peliä, kuten sen puolustajat yrittävät aina perustella. Kukaan ei koskaan tiedä lyöntien seurauksia ja kaatuuko pelaaja vaikkapa ilman kypärää jäähän ja kuolee kuten kävi joku vuosi sitten Kanadassa. Koita siinä sitten selitellä koodista.

 

[Gags]

En jaksa tämän asian yhteydessä kauheasti miettiä menneitä ja kuka aiemmin on käskyttänyt mihinkin ja miten kukakin pelaaja käskytyksiä toteuttanut. Varsinkaan muiden tekemiset ei kauheasti tähän asiaan vaikuta vaan Jokereiden pitää kantaa vastuu ainoastaan tästä tapauksesta eikä millään lailla puolustella sitä muiden tekemisillä. Uskonkin että näin tapahtuu, koska seura on ilmoittanut kantavansa vastuun tapahtuneesta.

Minua huolestuttaa Jokereiden kannalta paljon enemmän se, miten tämä vaikuttaa alkavaan kauteen. Lienee päivänselvää että seuran ja joukkueenkin sisällä tunteet ovat ristiriitaiset, aivan kuten meidän kannattajien mielissäkin.

Minä tosissani pelkään, että tämän tapauksen jälkipuinti johtaa siihen, että Jokerit voi olla pakotettu vaihtamaan valmennusjohtonsa kokonaan.

 

[Myyrä]

Nähdään, mitä tapahtuu kun laitetaan liigajoukkueen peräsimeen kaksi märkäkorvavalmentajaa tällä tasolla. Käskytyksetkin tehdään niin näkyvästi, että siitä jäädään kiinni heti ensimmäisellä kerralla.

Ainahan voi vedota siihen, että "kyllä ne muutkin". Mutta muut eivät ole niin amatöörejä, että jäävät kiinni.

Minua huolestuttaa Jokereiden kannalta paljon enemmän se, miten tämä vaikuttaa alkavaan kauteen. Lienee päivänselvää että seuran ja joukkueenkin sisällä tunteet ovat ristiriitaiset, aivan kuten meidän kannattajien mielissäkin.

Minä tosissani pelkään, että tämän tapauksen jälkipuinti johtaa siihen, että Jokerit voi olla pakotettu vaihtamaan valmennusjohtonsa kokonaan.

Jos valmennusjohto vaihtuu, niin uskon tämän olevan loppupeleissä ihan positiivinen juttu. Tuollainen skandaali voi vahvistaa pelaajien yhteishenkeä ja siitä saadan pientä lisäboostia pelaamiseen.

Toki tämä on vain yksi mahdollisuus. Mutta en automaattisesti yhdistäisi tätä mihinkään negatiiviseen vaikutukseen pelaajistossa.

 

[Hegu]

Puuh, onhan soppa. Ketäs fiksuja valmentajia markkinoilla on vapaana ? Pidän ihan mahdollisena tuomiona niin pitkiä kieltoja, että jokereiden on pakko vaihtaa valmentajia.

Mulla kävi sama mielessä ja aloin pohtia vaihtoehtoja... kun omassakin leirissä niitä pohdittiin. Raato... ei taida olla tässä tilanteessa Jokereilla varaa katsoa tätä korttia. Markkinoilla taitaa olla vain ulkomaalaisia vapaana. Mitähän Jukka Koivu nykyään puuhaa?