Jokerien valmennus 2012–2013: Lämsä, Valtonen, Virta & Ketterer

[J.Rita]

Jokerien valmennuksessa on yksi heikko lenkki, mikä on maalivahtivalmennus.

Tällä palstalla yleinen totuus on, että Ketterer ei riitä. Voi se olla niinkin, mutta missään tapauksessa en laittaisi tätä maalivahtikatastrofia kokonaan Maken piikkiin.

Maalivahtivalmentaja on ensisijaisesti maalivahtipelin asiantuntija ja Kilpeläinen on kiistattomasti tekniikaltaan liigan ehdotonta parhaimmistoa. Henkisestä tuesta on merkittävää höytyä, mutta se ei ole maalivahtivalmentajan ensisijainen osaamisalue, ja vaikka olisi, niin vedestä ei välttämättä kuitenkaan saa viiniä.

 

[Vellihousu]

Henkisestä tuesta on merkittävää höytyä, mutta se ei ole maalivahtivalmentajan ensisijainen osaamisalue, ja vaikka olisi, niin vedestä ei välttämättä kuitenkaan saa viiniä.

No, tässä on koulukuntaeroja. Esimerkiksi tunnustetut maalivahtivalmentajat Kari Lehtonen ja Pasi Nurminen painottavat hyvin paljon tuota henkistä puolta. Mistä se ero muuten syntyisi jos vastakkain on kaksi teknisesti osaavaa maalivahtia? Lehtosen mukaan jopa yli 50% maalivahtivalmennuksesta on psyykkausta, koska useimmilla liigavahdeilla on tekniikka joka tapauksessa jo kunnossa.

Mutta se on tosiaan tapauskohtaista koska vesi muuttuu viiniksi, siinä vaikuttavat totta kai muutkin tekijät kuin maalivahtivalmentaja.

 

[One#8]

JOS meillä olisi joku tyyliin Lehtonen/Ylönen/Ropponen maalivahtivalmentajana, niin riittäisikö jengin hermot siihen, että täällä pyörisi ykköskassarina joku Järvinen tai Raanta ( Lähtökohtana kauden alkuarviot)? Toki noi jannut varmaan saavat kehitettyä kokeneempiakin veskoja, mutta mielestäni meidän resursseilla maalilla tulisi olla absoluuttinen huippuveska, joka ennemminkin petraa loppupeleissä kuin tekee Kilpeläiset ( tästäpä saadaan uusi hokema...). Ja uskon, että Ketterer riittäisi näiden kanssa ihan mainiosti. Toki, jos joku Ropponen olisi saatavilla, niin sisään vaan.

 

[J.Rita]

No, tässä on koulukuntaeroja. Esimerkiksi tunnustetut maalivahtivalmentajat Kari Lehtonen ja Pasi Nurminen painottavat hyvin paljon tuota henkistä puolta. Mistä se ero muuten syntyisi jos vastakkain on kaksi teknisesti osaavaa maalivahtia? Lehtosen mukaan jopa yli 50% maalivahtivalmennuksesta on psyykkausta, koska useimmilla liigavahdeilla on tekniikka joka tapauksessa jo kunnossa.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että torjuntavireen kannalta olennaisinta on henkinen vire. Jotkut maalivahdit tarvitsevat enemmän apua, toiset vähemmän.

Onko maalivahtivalmentajalla kuitenkaan optimaaliset työkalut henkiseen valmennukseen? Jos Ketterer on riittävä teknisesti, niin miksei joukkueeseen yksinkertaisesti hankita psykologia? Psykologia käytetään (Suomessa) yleensä vasta kriisitilanteissa, vaikka käytön pitäisi olla ennaltaehkäisevää.

 

[Cobol]

Jos Ketterer on riittävä teknisesti, niin miksei joukkueeseen yksinkertaisesti hankita psykologia?

Samasta syystä kun meidän pelin viisikon etäisyyksien opetteluun ei hankita insinööriä.

 

[Vellihousu]

Onko maalivahtivalmentajalla kuitenkaan optimaaliset työkalut henkiseen valmennukseen? Jos Ketterer on riittävä teknisesti, niin miksei joukkueeseen yksinkertaisesti hankita psykologia?

Se riippuu vähän tyypistä onko työkaluja vai ei. Jos rahat riittävät psykologin palkkaamiseen, niin siitä vaan. Esimerkiksi Chicago Blackhawksilla on oma henkinen valmentaja jonka luona Antti Niemi kävi eräänä keväänä ahkerasti.

 

[McMulligan]

En kyllä toivo todellakaan muutoksia valmennukseen, lukuunottamatta Kettererin pestiä. Siinä on miettimisen aihetta, mutta ehdottomasti Lämsä & Valtonen jatkakoon. Pelitapa oli hyvä ja täysin riittävä mennä ihan loppuun asti. Mistä tää dyykkaus johtuu mun mielestä, on Eero, Eero ja Eero. Kuten myöskään yksinkertaisesti huono tsägä kärkimiesten osalta, vaikkei tsägällä näitä asioita pidäkkään selittää. Siinä vaan pikkuhiljaa rupeaa pelitapakin olemaan sivuseikka, jos veska imee kaiken mahdollisen ja mahdottoman, ykkös sentteri liikkuu kuin eläkeläinen, kakkos sentteri(t) on loukkaantunu (Eaves & Winchester), Hahl pitää laittaa pelaamaan puhtaasti omaa päätyä, vaikka kädet riittäisi kakkoseksikin oikeen hyvin ja lopputulemana kakkos sentteri Tyrväinen ei vaan yksinkertaisesti ole riittävä sitä tonttia hoitamaan ainakaan toistaiseksi.

Jokaisessa pelissä oli myös vähintään riittävästi hyviä maalintekopaikkoja ratkaista pelit hyvän pelitavan seurauksena ja niistä ei vaan laittanu pelaajat kiekkoa sisään.

Kaiken tän skeidan ja antipatioitten Eeroa kohtaan keskellä pidin myös todellakin suoraselkäisenä ja hyvänä Lämsän toimintaa, ettei ruvennut julkisesti Eeroa mestaamaan (vaikka syytä olis ollut) vaan otti itselleen vastuun (mitä se loppupeleissä sitten tarkoittaakaan käytännössä) epäonnistumisesta. Joukkueen ja omien päätöksien takana pitää pystyä seisomaan, eikä tässä vaiheessa pelien ollessa ohi, ole enään yhtään mitään hyötyä teilata nimeltä omia pelaajiaan. Mitä olisi vastaavassa tilanteessa tehnyt vaikka Jortikka tai Summanen? Ainakin mä olisin sentyyppisestä raivoamisesta ja mustamaalaamisesta saanut maksimaalisen myötähäpeän.

 

[J.Rita]

Samasta syystä kun meidän pelin viisikon etäisyyksien opetteluun ei hankita insinööriä.

Tässähän tarkoitin henkistä valmentajaa. Minua häiritsee se, että kaikkialla pitää olla lätkäjätkää - ammattilaisurheilussa. Lähes kaikkea organisaatiossa tehnyt Virmanen toimikoon hyvänä esimerkkinä siitä, ettei lätkätausta aina ratkaise.

 

[J.Rita]

Se riippuu vähän tyypistä onko työkaluja vai ei. Jos rahat riittävät psykologin palkkaamiseen, niin siitä vaan. Esimerkiksi Chicago Blackhawksilla on oma henkinen valmentaja jonka luona Antti Niemi kävi eräänä keväänä ahkerasti.

Maalivahtiosastoa pitää miettiä kokonaisuutena. Pääasia, että kokonaisuus on kunnossa. Nyt saattoi olla tyypillinen ja vaarallinen tilanne, missä heikkoudet (Kilpeläisen pää ja Kettererin kyvyttömyys ratkaista ongelma) kohtasivat kohtalokkaasti.

Henkisesti tasapainoisempi tarvitsee teknistä tukea, epätasapainoisempi henkistä tukea. Maalivahtiosaston merkitys joukkueelle on ehkä 30 %. Sen logiikan mukaisesti osastolle pitäisi kohdistaa reilu miljoona budjetista.

 

[One#8]

JOS meillä olisi joku tyyliin Lehtonen/Ylönen/Ropponen maalivahtivalmentajana, niin riittäisikö jengin hermot siihen, että täällä pyörisi ykköskassarina joku Järvinen tai Raanta ( Lähtökohtana kauden alkuarviot)? Toki noi jannut varmaan saavat kehitettyä kokeneempiakin veskoja, mutta mielestäni meidän resursseilla maalilla tulisi olla absoluuttinen huippuveska, joka ennemminkin petraa loppupeleissä kuin tekee Kilpeläiset ( tästäpä saadaan uusi hokema...). Ja uskon, että Ketterer riittäisi näiden kanssa ihan mainiosti. Toki, jos joku Ropponen olisi saatavilla, niin sisään vaan.

 

[Vellihousu]

Maalivahtiosastoa pitää miettiä kokonaisuutena. Pääasia, että kokonaisuus on kunnossa. Nyt saattoi olla tyypillinen ja vaarallinen tilanne, missä heikkoudet (Kilpeläisen pää ja Kettererin kyvyttömyys ratkaista ongelma) kohtasivat kohtalokkaasti.

Niin, ja tähän lisänä vielä se että penkiltä ei löytynyt riittävän uskottavaa kakkosvaihtoehtoa. Missä määrin tämä on lisännyt itse kunkin paineita?

 

[Cobol]

Tässähän tarkoitin henkistä valmentajaa.

Minä taas tarkoitin maalivahtivalmentajaa. Jokereilla oli unelma nousta Euroopan huipulle. Luulisin että yksi oleellinen tekijä olisi ollut hankkia Euroopan tasolla huippuluokkaa oleva maalivahtivalmentaja. Ja niitä Suomessa (Turku, Pori, Hämeenlinna nyt) piisaa kuten olemme maalivahtien kehityksessä saaneet nähdä. Myös Ruotsista löytyy nykyään huippuosaamista maalivahtivalmennukseen sen verran, että merkittävä osa uusista NHL-vahdeista tulee Ruotsista.

Se vaan on sunkin myönnettävä, että maalivahtivalmennus on nykyään ihan erilaista kuin ennen ja ilman kovaa ammattitaidon päivittämistä käy kuten valmentajalle joka ei ole koskaan valmentanut, mutta pelasi 1990-luvulla ja käy nyt vähän lämimässä samalla kun hoitaa joukkueejohtajan hommia.

Ei siitä vittua mitään tule ja tiedät sen itsekin. Osaltani tässä ja hyvää kevättä.

 

[J.Rita]

Niin, ja tähän lisänä vielä se että penkiltä ei löytynyt riittävän uskottavaa kakkosvaihtoehtoa. Missä määrin tämä on lisännyt itse kunkin paineita?

Juuri näin, tästä päästään Tukion luistimiin. Jos varaluistimilla ei pysty pelaamaan, niin miksei ole varaluistimien varaluistimia?

Ei ollut helppoa Kilpeläiselläkään, kun valmennusjohto viestitti ettei vararatkaisu ole ratkaisu.

Puolella miljoonalla saa koko paketin, kolme hyvää ja oikein roolitettua maalivahtia + huippumaalivahtivalmentajan. Toivottavasti tässä ei säästetä jatkossa.

 

[Vellihousu]

JOS meillä olisi joku tyyliin Lehtonen/Ylönen/Ropponen maalivahtivalmentajana, niin riittäisikö jengin hermot siihen, että täällä pyörisi ykköskassarina joku Järvinen tai Raanta ( Lähtökohtana kauden alkuarviot)? Toki noi jannut varmaan saavat kehitettyä kokeneempiakin veskoja, mutta mielestäni meidän resursseilla maalilla tulisi olla absoluuttinen huippuveska, joka ennemminkin petraa loppupeleissä kuin tekee Kilpeläiset ( tästäpä saadaan uusi hokema...). Ja uskon, että Ketterer riittäisi näiden kanssa ihan mainiosti. Toki, jos joku Ropponen olisi saatavilla, niin sisään vaan.

Tätä se varmaan on kun on totuttu ostamaan pelaajia. Minusta minkä tahansa seuran tärkein resurssi olisi kuitenkin kyky tunnistaa lahjakkuuksia ja jalostaa heitä eteenpäin. Porissa on oltu tässä hyviä, Raanta oli tullessaan Lukon kakkosvahti ja missä mies on nyt.

Mutta ymmärrän kyllä eri lähtökohdat, Jokereissa jengin nimekkyys on merkittävämpi tekijä kuin Ässissä.

 

[Deko]

Jos Cobolin kuvaukset Kettererin toimenkuvasta pitävät paikkaansa, niin silloin Jokerit ehdottomasti tarvitsee päätoimisen maalivahtivalmentajan.

Mistä sitten löytyy tarpeeksi pätevä mv-valmentaja onkin toinen kysymys. Eivät nämä yleensä tapaa liikkua SM-liigan sisällä kuin poikkeustapauksissa (Siekkinen ei tullut toimeen Dufvan kanssa, Lehtonen ei saanut Ässistä KHL-optiota, HPK:sta sai).

 

[Pärde]

Ilta-Sanomien nettisivuilla on mielenkiintoinen Vesa Rantasen pohdinta siitä, miten kaikki Meidän Pelin joukkueet Tapparaa lukuunottamatta ovat jo laulussa, eikä Tapparakaan pelaa sitä puhtaimmillaan. Pystysuunnan jääkiekko vahvalla kamppailupelaamisella jyrää pudotuspeleissä. Vieläkö ensi kaudella Lämsä&Valtonen rakentavat pelitavan MP:n pohjalle vai lähtevätkö putoamisen syiden analysoinnin jälkeen mahdollisesti muuttamaan joukkueen pelitapaa? Tämä on mielestäni ihan mielenkiintoinen seikka ensi kauden kuvioita ajatellen.

 

[yki]

Tämä on mielestäni ihan mielenkiintoinen seikka ensi kauden kuvioita ajatellen.

Samaa mieltä ja itse olen aina vihannut meidän peliä, mutta Jokerit pelasi välillä todella fyysisesti, joten meikäläinen diggasi. Kuitenkin omasta mielestäni voisi pelata hiukan nopeammin ja suoraviivaisemmin.

Valmennus on kunnossa ensi kaudellakin ja vuoden kokoneempina. Märkäkorvat pelasivat upporikasta ja rutiköyhää, eivät voittaneet. :)

 

[flintstone]

Kovin oli hiljaista tämä Kettereristä puhuminen kauden aikana ja kovin on jälkiviisaan oloista besserwisseröintiä nämä jostain sienien tapaan ylös putkahtaneet tietäjät jotka nyt ovat koko ajan tienneet Kettererin riittämättömyyden ja Kilpeläisen heikkouden sekä tarpeen jollekin kallon kutistajalle. Olisi ehkä kannattanut pitää asiasta meteliä silloin kun sillä oli jotain merkitystä, nyt teidän tiedosta jää sellainen maku että too little too late. Acid valitettavasti tiesi Kilpeläisen tason. Ja senkin sanon että Kettererin poispotkiminen ja sormella osoittelu ei ole mitään vastuunkantamista valmennukselta eikä Jokereilta. Toki joitain se ilmeisesti lämmittäisi että Lämsä kantaisi vastuun Ketterin ulostamisella. Kyllä olisi suoraselkäistä vastuunkantoa, arvostus nousisi ihan huikeaksi.

Edelleen Lämsä joko kantaa vastuun tai sitten ei, Hjalliksen ja Säilynojan kanssa on ainakin syytä käydä pitkät kehityskeskustelut miten tämänkaltainen sulaminen estetään jatkossa. Lämsällä on myös oltava perusteltu näkemys asioiden muuttamiseksi, jos ei ole niin ovi kyllä löytyy ja Valtonen voi mennä samalla oven avauksella.

 

[Action Bronson]

Ilta-Sanomien nettisivuilla on mielenkiintoinen Vesa Rantasen pohdinta siitä, miten kaikki Meidän Pelin joukkueet Tapparaa lukuunottamatta ovat jo laulussa, eikä Tapparakaan pelaa sitä puhtaimmillaan. Pystysuunnan jääkiekko vahvalla kamppailupelaamisella jyrää pudotuspeleissä. Vieläkö ensi kaudella Lämsä&Valtonen rakentavat pelitavan MP:n pohjalle vai lähtevätkö putoamisen syiden analysoinnin jälkeen mahdollisesti muuttamaan joukkueen pelitapaa? Tämä on mielestäni ihan mielenkiintoinen seikka ensi kauden kuvioita ajatellen.

Tottakai pelitapa on hyvä aina tarkastella ja päivittää, mutta mä en tajua mitä "meidän pelillä" oli tekemistä sen kanssa, että Eero suli. Pelillisesti Jokerit vei sarjaa lähes joka ottelussa, mutta omaa peliä vaikeutti epäonnistunut maalivahti. Yrittääkö joku nyt sanoa, että pystysuunnalla pärjättäisiin paremmin silloin kun maalivahti ei saa mitään kiinni. Maalejakin tetiin sarjassa 14 ja se on 2 vähemmän kuin Lukko teki. Erona se, että Lukolla oli hyvä maalivahti.

 

[Lager Lager]

Lämsälle iso miinus, että väkisin peluutti Kilpeläistä sen jälkeen, kun kaveri selvästi henkisesti romahti ja hoover-moodi jäi päälle. Tuohimaalla olisi pitänyt yrittää eteenpäin ja vaikka silloinkin olisi tullut turpaan, olisi se ollut hyväksyttävämpää.

 

[joceri]

Jokerien valmennuksessa on yksi heikko lenkki, mikä on maalivahtivalmennus.

Tämä pitänee paikkansa. Ei varmasti ole sattumaa, että Kari Lehtosen valmennuksessa syntyy joka vuosi uusia huippuveskareita, Eero Kilpeläinen, Jussi Rynnäs, Antti Raanta, Mika Järvinen...Tai että Turusta tulee jatkuvasti uusia maajoukkuemaalivahteja Urpo Ylösen valmennuksessa.

Jokereissahan oltiin muutama vuosi sitten tilanteessa, jossa maalivahtivalmentajaa ei ollut lainkaan. Tällöin asiaa kommentoitiin tyylin "Jan Lasak on erittäin kokenut maalivahti, joka varmasti pystyy sparraamaan Mika Järvistä."

 

[baddinki]

Tottakai pelitapa on hyvä aina tarkastella ja päivittää, mutta mä en tajua mitä "meidän pelillä" oli tekemistä sen kanssa, että Eero suli. Pelillisesti Jokerit vei sarjaa lähes joka ottelussa, mutta omaa peliä vaikeutti epäonnistunut maalivahti. Yrittääkö joku nyt sanoa, että pystysuunnalla pärjättäisiin paremmin silloin kun maalivahti ei saa mitään kiinni. Maalejakin tetiin sarjassa 14 ja se on 2 vähemmän kuin Lukko teki. Erona se, että Lukolla oli hyvä maalivahti.

Mitä hyötyä on pelien hallinnasta jos tekee vain 15 maalia 6:ssa pelissä?

Kyllä suli Kilpeläinen, mutta ei silti hänen piikkiin mennyt Jokerien 16 päästettyä maalia.

Kyllä siellä suli myös kärkimiehet Kilpeläisen lisäksi.

 

[Pärde]

Tottakai pelitapa on hyvä aina tarkastella ja päivittää, mutta mä en tajua mitä "meidän pelillä" oli tekemistä sen kanssa, että Eero suli.

Kilpeläinen varmasti oli suuri pettymys ja iso tekijä Jokereiden aikaisessa putoamisessa, mutta tarkoitin tällä lähinnä siis sitä, että sikäli mikäli valmennuksessa ja joukkueenjohdossa tarkastellaan mennyttä kautta ja esityksiä laajemmin, niin tullaanko siihen tulokseen, että pelitapa oli sopimaton materiaaliin ja toivottuun tahtotilaan. Mitä nyt sivusta seurasin keskustelua Jokereiden otteista, aika usein siellä toistui tuo kliinisyys ja hidas pelitempo, joka ei sitten oikein sytyttänyt joukkuetta. Jokereillakin oli aika duunaripitoinen hyökkäyskalusto - oliko kiekotteleva pelitapa oikea sille loppupeleissä?

En siis missään nimessä lähde väittämään, etteikö Kilpeläinen olisi sulamisellaan edesauttanut tappioita, mutta pohdiskelin lähinnä ääneen tuota Rantasen kirjoitusta ja sen ydintä suhteessa esityksiin SM-liigassa keväällä 2013. Tottahan se on, että karkeloista poistuivat suhteellisen aikaisin KalPa ja Jokerit, jotka molemmat perustivat pelaamistaan vahvasti kiekkokontrollin varaan. Blues jätettäköön ulos laskuista, koska siellä olivat asiat muutenkin niin sekaisin, ettei kevät koskaan edes koittanut.

 

[Deko]

Mitä hyötyä on pelien hallinnasta jos tekee vain 15 maalia 6:ssa pelissä?

15 maalia kuudessa pelissä on ihan kelvollinen saldo. Vertailun vuoksi Ässät teki viidessä pelissä KalPaa vastaan 12 maalia ja Tappara HIFK:ta vastaan 15, mukana tuossa määrässä molemmilla oli kaksi tyhjiin tehtyä. Viime keväänä mestaruuden vienyt JYP onnistui 14 pelissä maalinteossa "vain" 43 kertaa.

Kilpeläinen saa ottaa harvinaisen monta noista 16:sta päästetystä maalista piikkinsä. Ainoastaan toisen pelin viides (ohjaus), kolmannen pelin kolmas (muutti suuntaa) ja viidennen pelin ensimmäinen maali (Azevedolla liikaa aikaa ja tilaa) olivat ns. mahdottomia, muut olivat enemmän ja vähemmän otettavissa.

 

[Action Bronson]

Mitä hyötyä on pelien hallinnasta jos tekee vain 15 maalia 6:ssa pelissä?

Kyllä suli Kilpeläinen, mutta ei silti hänen piikkiin mennyt Jokerien 16 päästettyä maalia.

Kyllä siellä suli myös kärkimiehet Kilpeläisen lisäksi.

Kyllä nuo Jokereiden tekemät maalit olisivat riittäneet jos Eero ei olisi ollut täysi imuri. Tosiaan maalit 15-16 ja Vehanen pelasi Jokereita vastaan 93,9% keskiarvolla. Kilpeläisellä torjunnat 86,8. On noissa tuollainen 7,1% ero. Ero on myös se, että Kilpeläisen imaisuista useampi olisi ollut otettavissa. Vehasen päästämät maalit olivat suurimmilta sellaisia, että Vehasella ei ollut mitään mahdollisuuksia torjua niitä.