Jokerien taloudellinen tilanne

[Perreault85]

Tämäkin on vähän siinä ja tässä, kun Jokereissa pelaa ylemmän kastin liigapelaajat ja ulkomaan elävät. Joista ulkit ovat olleet pääasiassa ne parhaat pelaajat. Esim. yhtäkään NHL-pelaajaa Jokerit ei ole tuottanut Venäjän seikkailun aikana. Tolvanen varmaan eka sitten, joka olisi enivei breikannut tällä kaudella.

Pelaajien kautta toki noin, Jokerit ei ole oikeastaan Liigaseurojen kaltainen kasvattajaseura ollut mitä tulee NHL:ään. Tolvanen ollut poikkeus ja toivottavasti näitä nuoria tulee jatkossa lisää. Maajoukkueelle KHL:stä on enemmän hyötyä ja se näkyy myös Olympialaisissa.

Peli-identiteetiltään Jokerit on edustanut Suomi-lätkää KHL:ssä ja siihen on saatu ainakin vastauksia, että pärjääkö Suomi-lätkällä kansainvälisissä peleissä. Mediassa on epäilyksiä ollut, mutta alkukausi näyttää että kyllä pärjää.

 

[Cobol]

Peli-identiteetiltään Jokerit on edustanut Suomi-lätkää KHL:ssä ja siihen on saatu ainakin vastauksia, että pärjääkö Suomi-lätkällä kansainvälisissä peleissä. Mediassa on epäilyksiä ollut, mutta alkukausi näyttää että kyllä pärjää.

Sanoisin, että on saatu vastauksia, pärjääkö Jokerit venäläistä kiekkoa vastaan, kun ollaa nousukiidossa. Sen sijaan vastauksia ei tietenkään ole saatu, miten ns. meidän peliin pohjautuva lätkä pärjää jatkossa Venäjän ulkopuolisia joukkueita vastaan tai miten Jokerit pärjää playoffeissa, kun lähtökohdat ovat seuroilla erilaiset verrattuna KHL-kauden alkuun.

Kun Ruotsi, Tsekki ja Kanada tulevat Suomea vastaan, nähdään jotain Marjamäen maajoukkuepelaamisen osalta. Mutta sekään ei toki ole sama, kuin Jokereissa jatkossa.

En ole mitenkään epäilevä, mutta nostin asian esille siksi, että emme ole vielä nähneet Suomi-lätkän pärjäämisestä uudella kaudella oikeastaan yhtään mitään, vaikka Marjamäki vähän antoi ymmärtääkin tehneensä muutoksia viime kauteen verrattuna. Uskon, että hyvään suuntaan. Vaikea olisi muuta kuvitella. Mutta viikonlopun aikana nähdään suuntaa.

 

[Jymäkkä]

Osaako joku valaista, millaista liikevaihtoa ja tulosta isoveli SKA saa aikaan?

Ei ole tarkkoja tietoja, mutta 1-2 vuotta sitten Rotenberg puhui jostain 10-20 miljoonan vajeesta tulopuolella sielläkin. Haaveili, että jossain vaiheessa pääsisivät ehkä omilleen, mutta tuskinpa tilanne on muuttunut sielläkään mihinkään. Ei tuossa sarjassa vaan ole mahdollista omillaan tulla toimeen, ei edes lähellä. Ja kuten joku sanoi, aika vaikea arvioida talouslukuja, kun noita "valtio- ohjattuja" avustuksia voi kai helposti naamioida sponsorituloksikin? Tosin, jos voi, niin miksi Jokerit ei ole sitä tehnyt? Erittäin hyvä, että pelaavat avoimin kortein kuitenkin.

 

[Cobol]

@Jymäkkä Rotenbergilla oli tarkoitus rakentaa yhteistyöakseli Helsinki-Pietari-Moskova mm. suurkonsertteihin. Tämäkin kaatui, vaikka toki osa isoista esiintyjistä on Venäjällä käynytkin.

 

[arpa80]

Tämäkin on vähän siinä ja tässä, kun Jokereissa pelaa ylemmän kastin liigapelaajat ja ulkomaan elävät. Joista ulkit ovat olleet pääasiassa ne parhaat pelaajat. Esim. yhtäkään NHL-pelaajaa Jokerit ei ole tuottanut Venäjän seikkailun aikana. Tolvanen varmaan eka sitten, joka olisi enivei breikannut tällä kaudella.

Näinkin, mutta taas toisaalta Tapparankin pitkäaikainen valmentaja oli sitä mieltä että KHL ja Jokerit, on nostanut pelaajien motivaatiota treenata paremmin. Tätä kautta nostattaa jollakin tasolla liigassakin yleistä tasoa, eli ainakin epäsuora vaikutus tuolla venäläisella rahalla on.

 

[aquanqua]

Mitä enemmän Venäjän kansalta ryöstettyä rahaa Suomeen kulutettavaksi, sen parempi. Noita lukuja ei ehkä kannata lukea kuin piru raamattua.

 

[1000]

Näinkin, mutta taas toisaalta Tapparankin pitkäaikainen valmentaja oli sitä mieltä että KHL ja Jokerit, on nostanut pelaajien motivaatiota treenata paremmin. Tätä kautta nostattaa jollakin tasolla liigassakin yleistä tasoa, eli ainakin epäsuora vaikutus tuolla venäläisella rahalla on.

Jep, mutta eiköhän KHL:n massit houkuttele ilman Jokereitakin. Toki Narreissa vapautui uusia työpaikkoja muutama kappale lisää.

 

[Perreault85]

Sanoisin, että on saatu vastauksia, pärjääkö Jokerit venäläistä kiekkoa vastaan, kun ollaa nousukiidossa. Sen sijaan vastauksia ei tietenkään ole saatu, miten ns. meidän peliin pohjautuva lätkä pärjää jatkossa Venäjän ulkopuolisia joukkueita vastaan tai miten Jokerit pärjää playoffeissa, kun lähtökohdat ovat seuroilla erilaiset verrattuna KHL-kauden alkuun.

Olympialaisissa tosiaan pelitavat vasta punnitaan, tällä kaudella jopa hieman tasoitetulla yksilötaidon osuudella, koska NHL puuttuu. Jokerit vs Ska tarjoaa kuitenkin jo osaltaan vastauksia tähän lähinnä iltapäivälehtien ylläpitämään keskusteluun näin alkukauden osalta.

 

[Swearengen]

Mitä enemmän Venäjän kansalta ryöstettyä rahaa Suomeen kulutettavaksi, sen parempi. Noita lukuja ei ehkä kannata lukea kuin piru raamattua.

Niin. Jokerit tuo KHL-projektillaan Suomeen ainakin jonkin verran verortuloja. En pode yhtään huonoa omatuntoa siitä, että ryssien ryssämäiseen tyyliin hankittuja varoja heidän maastaan pumpataan tänne. Ainoa suuremmin vastenmielinen asia Jokerien KHL-seikkailun suhteen on Venäjän ulkopolitiikka. (KHL:n merkityksellisyyttä ja "soft poweria" Venäjän ulkopoliittiseen vaikutukseen voi sitten jokainen omien värilasien mukaan arvioida sopivaksi).

Jos kuitenkin jonkun (epäilemättä aito, eikä ollenkaan irrationaaliseen anti-jokerifaniuteen liittyvä) "patirotismi" herää juuri Jokerien KHL-projektin vuoksi, niin ei kun vaikka sähköpostia Suomen kansanedustajille, että Finnair ja Veikkaus lopettaisivat yhteistyön Jokerien kanssa. Ei sekään prokkista heti lopettaisi, mutta toisi kieltämättä jokerikannattajille henkistä epämukavuutta, jos suomalaissponsseja ei olisi yhtään mukana.

 

[Blackie]

Eikös tämä ole mennyt ihan odotusten mukaisesti? Tappiota tulee ja omistajan kukkarosta paikataan vaje. Tätähän ennusteltiin heti alkuun todennäköisimpänä vaihtoehtona.

Juu, tuossa ei ole mitään ihmeellistä. Sen sijaan silmään pisti tuo liikevaihto: 7,7 miljoonaa. Mielestäni yllättävän heikko suoritus. Oliko Jokereilla liigassakaan noin huono liikevaihto?

 

[Cobol]

Juu, tuossa ei ole mitään ihmeellistä. Sen sijaan silmään pisti tuo liikevaihto: 7,7 miljoonaa. Mielestäni yllättävän heikko suoritus. Oliko Jokereilla liigassakaan noin huono liikevaihto?

Otin kantaa liikevaihdon kehitykseen päivällä toisessa ketjussa ja kopioin näkemyksen tänne, parempaan ketjuun:

Jokerien liikevaihdosta on tähänkin asti puuttunut tv-sopimusrahat, joten vertailua aiempiin vuosiin voidaan käsittääkseni tehdä sellaisenaan. Tilinpäätöksen luku 7.7 miljoonaa kertonee siitä, että yhteistyökumppaneiden osalta on joko a) menetetty kumppaneita ja tuloja, b) myyty halvemmalla, c) molemmat. Suunta on mielenkiintoinen, sillä aiemmin liikevaihto oli 11.6, sitten 10.2 ja nyt enää 7.7 miljoonaa euroa.

Toisaalta, jos asiaa katsoo Jokerien talouden kannalta, liikevaihdon putoamisella ei ole mitään väliä sinänsä niin kauan, kun venäläiset maksavat tappiot. Sen sijaan Jokerien kiinnostavuudelle markkinoiden ykkösseurana laskeva liikevaihto asettaa haasteen.

Syitä liikevaihdon laskuun arvailin tässä.

Vertailua SM-liigan liikevaihtoon on vaikea tehdä, koska kyseessä oli konserni. Viimeiset kaudet Liigassa olivat arviolta samaa luokkaa eli noin 8 miljoonaa euroa.

 

[Blackie]

Syitä liikevaihdon laskuun arvailin tässä.

Tänks. En tiennytkään tuota tv-sopimusrahojen puuttumista liikevaihdosta. Selittää osaltaan. Ja tietenkään tuolla ei tosiaan merkitystä ole käytännössä, koska venäläiset rahoittajat tappiot joka tapauksessa kuittaavat. Silti, kyllä sitä kai kaikki urheiluorganisaatiot pyrkivät (yleensä) saamaan rahaa sisään niin paljon kuin mahdollista, joten ei tuo trendi Jokereiden statuksen/brändin kannalta tosiaan ole hyvä asia. Tällä kaudella voisi luulla, että nousua luvassa.

E: Tarkoitan siis lähinnä yhteyskumppaneilta saatua rahaa. Kukaan ei halua mitään kummolalaista tulojen maksimointia ottelulippujen hinnoittelussa. Sen Jokerit on hoitanut ihan hyvin ja on myös hyvää mainosta seuralle, kun täyttöaste kunnossa.

 

[V-G-]

Kohosen mukaan n. miljoona euroa jäi pois liikevaihdosta, kun kirjanpitotapaa muutettiin. Vaihtokauppalippuja ei kuulemma merkitä kirjanpitoon kuten aiemmin.

Onko jollain tästä enemmän hajua? @Cobol @powerplaymaker

 

[Runtulin]

Minä en vetäisi kovin suuria johtopäätöksiä esim. liikevaihdosta – ainoa mikä tässä tapauksessa merkitsee, on se luku mikä on viivan alla, sekä jossain määrin palkkakulut. Tuota liikevaihtoa on ehkä mielekästä verrata aikaisempiin kausiin (ellei niidenkin osalta ole tehty jotain kirjanpitomuutoksia), mutta ei esimerkiksi liigaseuroihin. Ensinnäkin pitäisi selvittää nuo konserni-kuviot, jotta tiedettäisiin tarkemmin, miten esimerkiksi jäähallien toiminnasta saadut tulot allokoituvat. Toiseksi, esimerkiksi Kärpillä on kaiken maaiman muuta festaritoimintaa konsernin sisällä, mikä vääristää konsernin (kiekkotoiminnan) liikevaihtoa.

Suhtautuisin näihin lukuihin siis hieman varauksella, ellei saa tilinpäätöksiä käsiinsä. Jokerit Hockey Club Oy:han on tytäryhtiö, jonka emoyhtiö on Hjallis Promotions Oy. Voi olla vaikeaa sanoa, miten rahaa liikutellaan eri toimijoiden välillä.

 

[Cobol]

Kohosen mukaan n. miljoona euroa jäi pois liikevaihdosta, kun kirjanpitotapaa muutettiin. Vaihtokauppalippuja ei kuulemma merkitä kirjanpitoon kuten aiemmin.

Onko jollain tästä enemmän hajua? @Cobol @powerplaymaker

Ei ole tarkemmin. Selittää osan. Ja @Runtulin on sikäli oikeassa, että raha voi liikkua tässäkin tapauksessa eri tavoin toimijoiden välillä. Hjallis Promotionsin liikevaihto putosi 2016/4 tilinpäätöksessä noin 350 tuhanteen euroon 2015/4 noin 2 000 000 eurosta, mutta 2017/4 ei vielä löydy. Aiempi 2013/4 oli 600 keuroa. Esimerkiksi (nyt arvaus) osa sponssisopimuksista voisi kulkea HP:n kauta. Huom! Kyse ei siis tiedosta tai oletuksesta, ainoastaan esimerkistä.

 

[Target]

Taloudellisesta tilanteesta keskustelu vallitsevissa olosuhteissa on vähän turhaa. Voi vain todeta että; Kyllä. Liiketaloudellisesti tilanne on täysin absurdi ja epäterveellä pohjalla. Minkään näköistä tulosvastuullisuutta ei tarvitse suuremmin miettiä. Vähemmistöosakas kippaa rahaa joukkueeseen tarvittavan määrän. Ainoa hyvä asia tässä on se että ilmoitetaan suoraan, mistä rahat tulevat. Eikä ole kikkailtu ylihntaisilla sponsseilla.
Tähän kohtuu tarkka ennustus: Tästä samasta asiasta käydään sama keskustelu taas ensi vuonna. Kauppalehti tekee jutun, jossa todetaan taas kauden menneen miinukselle. Tämä vaan tiedoksi, ettei tule yllätyksenä.

 

[MR8]

Tähän kohtuu tarkka ennustus: Tästä samasta asiasta käydään sama keskustelu taas ensi vuonna. Kauppalehti tekee jutun, jossa todetaan taas kauden menneen miinukselle. Tämä vaan tiedoksi, ettei tule yllätyksenä.

Olisiko siis sinun mielestäsi parempi, että tätä keskustelua Jokereiden taloudellisista asioista ei käytäisi lainkaan?

Kaikille on varmaan selvää se, että tämä touhu loppuu heti kun tiettyjen rahoitustahojen lompakko menee kiinni. Itselleni tämä on ihan OK, saanpa nähdä laadukasta jääkiekkoa ja euroopan pelaajiston parhaimmistoa. Ainoa mikä minua hieman häiritsee on se, että ei ole mitään "täyttä" varmuutta siitä, miten kauan tämä hupi jatkuu, ja että mitä seuraavalla kaudella tapahtuu. Tässä tavallaan nauttii kirjaimellisesti hetkestä, eikä uskalla sen pidemmälle Jokereiden organisaation tekemisiä edes fantasioida. Mutta kuten sanoin, enimmäkseen tilanne on minulle OK.

 

[Target]

Olisiko siis sinun mielestäsi parempi, että tätä keskustelua Jokereiden taloudellisista asioista ei käytäisi lainkaan?

Ei, sitä en tarkoittanut. Mutta tästä itsestäänselvyydestä on tullut jokavuotinen ihmetys. Vähän samoin kuin ensilumi tai se että Herlinillä ei rahat lopu.

 

[Vaara]

Näin lauantain ratoksi kysymyksiä helsinkiläisille ystävillemme. Mikä on Jokereiden suunnitelma siltä varalta, että sugar daddy lyö rahahanat kiinni? Mitkä ovat edellytykset palata kotimaan pääsarjaan?

Näitä karuja tappiolukuja lehdistä kun lukee, niin väkiselläkin mieleen juolahtaa ajatus, ettei suunnitelmaa ole. Sen kummemmin omaa seuraani jalustalle nostamatta, niin Kärpät on julkisesti ilmoittanut aikomuksensa kasvaa liikevaihdoltaan 20 miljoonan euron seuraksi. Tätä varten on olemassa kasvusuunnitelma. Töitä tehdään maltillisesti ja harkiten. Liiketoimintaa on kasvatettu ryhtymällä mm. tapahtumabisnekseen mukaan. Tästä tulee levollinen mieli näin kannattajana - tulevaisuus turvataan näin ennalta, ja vaikka talousmenestystä ei joka kausi tulisikaan, on seura vakaa ja kasvava.

Entä mikä on Jokereiden kasvusuunnitelma? Entä miten on ajateltu pitää junioritoiminta ja edustusjoukkue houkutuskykyisinä tilanteessa, että osallistuminen KHL:ään loppuisi? Minkälainen palkanmaksukyky Jokereilla olisi ko. tilanteessa?

Hienosta joukkueesta ja ottelutapahtumasta on toki annettava pisteet. Job well done. :) Kannattaa kupata idän ukoilta rahat niin kauan, kuin he kupattavaksi suostuvat.

 

[Vastuunpakoilija]

Tavallaan me saadaan Jokereiden kautta Venäjältä osa maksetuista sotakorvauksista takas niin tämä on ehdottomasti vain hyvä asia.

 

[powerplaymaker]

Optimitilanteessa: Valta vaihtuu viimein venäjällä parin kansannousun seurauksena. Jokerit palaa muutaman vuoden päästä KHL-mestarina Suomen kentille Mestiksen kautta. Selänne ja Hjallis/Jolle pistävät sellaisen rosterin kasaan, että Jokerit nousee Liigaan (huom, avoin sarja!) ja tiputtaa Kärpät divariin.

Mennään KHL:ssä sen verran mitä nyt mennään ja sitten kun aika on kypsä, niin palataan Mestiksen kautta Liigaan! Vierasmatkoja odotellessa!

 

[The Original Jags]

Tavallaan me saadaan Jokereiden kautta Venäjältä osa maksetuista sotakorvauksista takas niin tämä on ehdottomasti vain hyvä asia.

Väite pitäisi paikkansa vain silloin jos venäläiset rahoittaisivat Jokereiden pelaamista Suomen sarjassa. Se että Jokerit pelaa KHL:ssä hyödyttää samalla Venäjänkin jääkiekkoa. Vähän vastaava tilanne olisi se että joku Pietarin SKA (nykyisine resursseineen) siirtyisi pelaamaan Suomen sarjaan.

 

[The Original Jags]

Optimitilanteessa: Valta vaihtuu viimein venäjällä parin kansannousun seurauksena.

Sitä odotellessa voi tulla aika pitkäksi.

 

[Pazix]

Taloudellisesta tilanteesta en tiedä mitään. Jos suomessa on vielä paljon katkeruutta Jokereita kohtaan, niin otetaanko meitä ikinä takaisin liigaan? Voitais sanoa liigan herroille, että pitäkää tunkkinne. Jokerit on minulle aina numero yksi. Tulen aina seuraamaan sitä sarjaa missä Jokerit pelaa. Jos ei koskaan tulla suomen liigoissa pelaamaan, niin en myöskään suomen liigoja tule seuraamaan. Jullit on ainoa jengi jota inhoan. Muut jengit ei vaan mua kiinnosta. Mulle kaikki loput on vaan mauttomia ja hajuttomia. Pelatkaa keskenänne.

Innostuin kirjoittamaan tämän sen jälkeen kun luin vaaran kirjoituksen. Hän oli ilmoittanut suosikki joukkueekseen Oulun kärpät.

 

[charger]

Taloudellisesta tilanteesta en tiedä mitään. Jos suomessa on vielä paljon katkeruutta Jokereita kohtaan, niin otetaanko meitä ikinä takaisin liigaan?

No aivan varmasti otetaan takaisin.

Yhtälö on hyvinkin yksinkertainen: Jokerit kiinnostaa kautta Suomen = hallit täyteen porukkaa = rahaa seurojen kassaan. Simple as that! Ei siinä silloin mikään katkeruus paina hittoakaan.