Jokerien taloudellinen tilanne

[Gags]

Vaikka katselisi asioita millaisella puusilmällä hyvänsä, niin ainakin Jokeri-kannattajan lienee pakko myöntää, että menestys Areena-aikana 97-07 on ollut iso pettymys ja surkeaa urheilupuolen toimintaa seuran organisaatiolta.

No ihan surkeaa se nyt ei ole kuitenkaan ollut, yksi pronssi, kaksi loppuottelusarjaa joista hopea ja yksi mestaruus. Odotuksiin ja resursseihin nähden kuitenkin alakanttiin. Toki 1990-luvun alku 1997 asti melkein jokavuotisine loppuotteluineen asetti riman aika korkealle menestyksen suhteen niin kannattajien kuin organisaationkin keskuudessa. Moni seura olisi tyytyväinen Jokereiden menestyksestä 1997-2006 välisenä aikana ja taitaapa Jokerit faktapohjaisesti kuitenkin olevan tälläkin aikavälillä neljän parhaiten menestyneen seuran joukossa?

 

[Johannes]

No ihan surkeaa se nyt ei ole kuitenkaan ollut, yksi pronssi, kaksi loppuottelusarjaa joista hopea ja yksi mestaruus. Odotuksiin ja resursseihin nähden kuitenkin alakanttiin. Toki 1990-luvun alku 1997 asti melkein jokavuotisine loppuotteluineen asetti riman aika korkealle menestyksen suhteen niin kannattajien kuin organisaationkin keskuudessa.

Itse en hehkuttelisi kovin paljon tämän tapaista keskinkertaista menestystä, koska Jokerit on pelannut vuodet 97-06 Suomen ylivoimaisesti suurimmassa hallissa, mutta epäonnistunut hyödyntämään tämän kilpailuedun maamme suurimmalla talousalueella. Vaikea tästä on syyllistää yksittäistä henkilöä, mutta tietysti laittaa mietityttymään olisiko asiat voitu hoitaa paremmin myös kokonaisuutena.

 

[Gags]

Vaikea tästä on syyllistää yksittäistä henkilöä, mutta tietysti laittaa mietityttymään olisiko asiat voitu hoitaa kokonaisuutena.

Ymmärsin että puhuimme urheilullisesta menestyksestä. Talouspuolta on vaikeampi arvioida, koska suurimmat tappiot eivät ole tulleet kiekkotoiminnasta Suomessa, vaan jalkapallotoiminnasta, hallitoiminnasta ulkomailla ja kiekkotoiminnasta ulkomailta. Kokonaisuudessaan bisnespuolella on otettu riskejä ja saatu turpaan, se on selvä.

 

[Panzerfaust]

Mutta onhan se myönnettävä, että kirjoittaminen Jatkoajassa tässä määrin ei ole kuin haitaksi. Vaikka isossa kuvassa oikeassa onkin, jatkuva saman asian toistaminen aiheuttaa kielteisen reaktion.

Johan se kestikin. Ei vaan, kyllähän tässä itse kukin odottaa, että koskahan se Harkimo tulee järkiinsä ja huomaa, ettei Virmasta kannata roikuttaa mukana pelkästään luottosyistä.

edit. Jos muuten Jokerit voittaa mestaruuden, niin kaipa se Masa on silloin taas Hjalliksen silmissä onnistunut, eikä varmasti tehokaksikon tiet eroa. En kyllä silti osaa niin pitkäjänteisesti asiaa käsitellä, ettenkö toivoisi Jokereiden mestaruutta, on sen hintana Masan jatko tai ei.

 

[depre]

Jos muuten Jokerit voittaa mestaruuden, niin kaipa se Masa on silloin taas Hjalliksen silmissä onnistunut, eikä varmasti tehokaksikon tiet eroa. En kyllä silti osaa niin pitkäjänteisesti asiaa käsitellä, ettenkö toivoisi Jokereiden mestaruutta, on sen hintana Masan jatko tai ei.

Tämä on kyllä oikeasti mielenkiintoista, miten näin isossa organisaatiossa voidaan oikeasti toimia näin lyhyellä tähtäimellä. Itse en ainakaan vieläkään voi unohtaa viime kauden ratkaisuja tai haluakaan unohtaa, missä tahansa muualla oltaisiin vastuulliset erotettu. Aika paljon saa Virmanen hyvää Jokereille tehdä, että tuon voisi unohtaa. Parhaansa varmasti yritti, mutta kun se ei riitä niin ei riitä.

Tuntuu ettei Jokereissa ole mitään suunnitelmallisuutta, vaan kaikki tehdään tässä/heti/nyt, jos pelaaja loukkaantuu raahataan ensimmäinen sopiva korvaaja tilalle. Organisaatiossa ei ole yhtään ylimääräistä henkilöä joka miettisi kautta pidemmälle, Virmanen ei ole tähän pystynyt, joka vuosi joukkueessa on ollut pelaajia jotka eivät sinne kuulu. Junnut ovat jääneet vähälle peliajalle ja joukkueessa surffailee aina ties kuka, sitten on hankittu ne pari vahvistusta joilla talous on saatu miinukselle ja loputkin junnut ulos kokoonpanosta. Jotain linjaa olisi luullut Virmasen löytävän, ei tämä rungon rakennus ole oikein missään vaiheessa hyvältä näyttänyt, yritystä on toki ollut.

Nykyinen taloudellinen tilanne ei kovin hyvältä näytä, kun katsoo viime kauden tilinpäätöstä tai tämän vuoden hankintoja. Eikä tämä touhu varmasti tällä samalla menolla parempaan suuntaan muutu, ei riitä enää optimismi. Jokerit on ainakin joskus ollut sen tason organisaatio, että tänne olisi varmasti saatu pätevä tj hommaa pyörittämään, enkä usko että se tässäkään vaiheessa olisi mahdotonta. Silti meillä on tämä autokauppias ja sitä pitää ilmeisesti niin kauan katsella että joku huippujohtaja vapaaehtoisesti suostuu ottamaan paikan vastaan ja katselemaan Hjalliksen oikkuja. Kaikki kiitos Hjallikselle seuran pelastamisesta ja Masalle Jokerisydämestä, mutta näytöt puhuvat puolestaan jotain tarttis tehdä.

Olen tätä mieltä voitetaan sitten mestaruus tai ei, Jokereita ei tällä hetkellä johdeta oikein eikä organisaatiota ole terveesti rakennettu. Päteviä johtajia varmasti hommaan löytyy, kyse on vain halusta etsiä ne.

 

[hull16]

Tämä on kyllä oikeasti mielenkiintoista, miten näin isossa organisaatiossa voidaan oikeasti toimia näin lyhyellä tähtäimellä. Itse en ainakaan vieläkään voi unohtaa viime kauden ratkaisuja tai haluakaan unohtaa, missä tahansa muualla oltaisiin vastuulliset erotettu. Aika paljon saa Virmanen hyvää Jokereille tehdä, että tuon voisi unohtaa. Parhaansa varmasti yritti, mutta kun se ei riitä niin ei riitä.

Lyhyellä tähtäimellä???? Otetaan esimerkiksi Wallu, pelasi meillä käytännössä yhden täyden kauden ja joukkuetta pitäisi rakentaa pitkäjänteisesti? Miten?
Sama koski Thomasia.

Tuntuu ettei Jokereissa ole mitään suunnitelmallisuutta, vaan kaikki tehdään tässä/heti/nyt, jos pelaaja loukkaantuu raahataan ensimmäinen sopiva korvaaja tilalle.

Olisiko pitänyt odottaa viikko tai kuukausi ja sitten ottaa sopiva tilalle vai ottaa heti epäsopiva?

Nykyinen taloudellinen tilanne ei kovin hyvältä näytä, kun katsoo viime kauden tilinpäätöstä tai tämän vuoden hankintoja.

Viime kauden tulos ei tullut hallitukselle yllätyksenä ja tamän vuoden hankinnoisahan ei todellakaan ole mitään vikaa.

Olen tätä mieltä voitetaan sitten mestaruus tai ei, Jokereita ei tällä hetkellä johdeta oikein eikä organisaatiota ole terveesti rakennettu. Päteviä johtajia varmasti hommaan löytyy, kyse on vain halusta etsiä ne.

Aina asiat voi tehdä paremmin.

 

[depre]

Lyhyellä tähtäimellä???? Otetaan esimerkiksi Wallu, pelasi meillä käytännössä yhden täyden kauden ja joukkuetta pitäisi rakentaa pitkäjänteisesti? Miten?
Sama koski Thomasia.

Jokerit toimii todella ikävässä kilpailuympäristössä, koska seura on ollut tehokkain ikkuna ulkomaille, mutta ei tämän taakse voi aina paeta. Tämä on olosuhde ja siihen on sopeuduttava, sen vastineeksi Jokereilla on Suomen suurin halli ja talousalue! HPK voi menettää koko ykköskenttänsä ja silti siellä seuraavalla kaudella tekee nousua uudet miehet. Jokerit ei aloittaa aina uuden junioriohjelman, kuten viimeksi Jortsun kaudella, sen sijaan että organisaatiossa olisi yksi henkilö joka koordinoisi toimintaa niin että lupaavia pelaajia tulee joka vuosi mukaan kykyjen mukaan suunnitellusti. Sen lisäksi ulkopuolelta voisi ottaa kehittyviä pelaajia eikä aina niitä jyriä, sen vasta painoksi taas kärkeä voisi terävöittää. Ei käytetä niin paljon rahaa näihin meidän jyrälaitureihin ja nelossenttereihin, vaan ostetaan paremmat pelaajat ykköskenttään, yritetään luoda runko niistä pelaajista jotka eivät ole vielä lähdössä mihinkään ja tuodaan junioreista tasaisesti omia poikia mukaan.

Olisiko pitänyt odottaa viikko tai kuukausi ja sitten ottaa sopiva tilalle vai ottaa heti epäsopiva?

No miten Kärpät teki kun Kukkonen, Lehtonen, Vallin lähti? Tribuntsovs hankittiin tuomaan syvyyttä, muuten runko pystyi kestämään kolmen runkopakin lähdön, nyt kun markkinoille tuli pelaajia jotka täyttivät vaatimustason ne hankittiin. Maalivahdin kanssa ei nyt koskaan voi kauaa odottaa, mutta ehkä asiaa auttaisi se että olisi kakkosvahti joka nauttii johdon luottamusta, ettei tarvitse pelätä että joudutaan nyt laittamaan meidän kakkosveska maaliin. En vain tajua että joka kausi, on paniikki päällä, kun yllättäen NHL vie pelaajia, luulisi että siihen olisi jo totutta ja että se osattaisiin ottaa paremmin huomioon.

Viime kauden tulos ei tullut hallitukselle yllätyksenä ja tamän vuoden hankinnoisahan ei todellakaan ole mitään vikaa.

Ei varmasti tullut, jälkiviisas on hyvä olla mutta melkein kaikki ratkaisut epäonnistuivat ja siitä pitäisi operatiivisen johdon kantaa vastuu. Aika totaalinen romahdus Jokereiden kokoiselle organisaatiolle ja luulisi että olisi päitä putoillut.

No kevään hankinnat olivat aivan hyviä, tosin aika yksipuoliselta tuo hyökkäys edelleen näyttää. Pakisto ja maalivahti olivat onnistuneita hankintoja, se taas miten reagoitiin sitten Santalan lähtöön oli järjetöntä. Jokereilla ei tässä asiassa mielestäni ollut varaa odottaa ja sitten palkataan tryout mies Stapleton. Koko kaudella hirveä määrä tryoutteja mutta ei oikeastaan yhtään kunnon varmaa hankintaa. Miksi tätä ei voitu sitten toteuttaa aiemmilla kausilla, olisi otettu tryout miehiä silloin ja odotettu kunnon vahvistuksia. Silloin kelpasi kyllä melkein jokainen kaveri, jos sopiva mies sattui loukkaantumaan ja paperi vaan nenän alle.

Aina asiat voi tehdä paremmin.

Miksi ei sitten tehdä? Miksi tuntuu että organisaatio menee vain taaksepäin? Organisaatiossa ei ole kohta yhtään jääkiekko-osaamista ja mitään selkeää tulevaisuuden suuntaa ei ole otettu. Aina tulee uusi valmentaja ja uudet kuviot, valmentajasta sitten riippuu miten käy. Aika riskipeliä kun noin kahden vuoden välein katsotaan, että mitähän me nyt aletaan tekemään. Jokereiden organisaatiosta paistaa hirveä suunnittelemattomuus tai sitten aivan typerä optimismi, että kyllä ne asiat siitä kun vähän sinnepäin...


Anteeksi tämä paahtaminen, on ollut suhteellisen pitkä palsta hiljaisuus takana ja paljon ajatuksia jotka haluaa tuoda julki.

 

[yki]

Kyllä ihmetyttää tämä, että jotkut katsovat läpi sormiensa Virmasen touhuja Jokereissa. Jumalauta meillä on (ainakin ollut) suurin budjetti, mutta sitä tulosta ei ole tullut. Miksi ei? Toimitusjohtaja on epäonnistunut. Koko organisaatio on epäonnistunut, mutta toimistusjohtaja kantaa sen vastuun. Se on hull16 mukaan se "juoksupoika" joten turha alkaa sanomaan mitää, että Hjallis sitä ja tätä jne. Eikö "juoksupoika" ole juuri sitä varten, että sen taakse on helppo piiloutua? Mutta miksi Hjallis ei ole sitten potkinut Virmasta? Siinäpä vasta kysymys... Toivottavasti nämä hyvät ystävyys-suhteet eivät pilaa Jokerien tulevaisuutta.

Harmi kun tämä ei ole NHL. Jos olisi, niin Virmanen olisi potkittu kauan kauan sitten... Joko omistajan puolesta tai hallituksen painostuksesta.

En tiedä miten se Jokereissa menee, mutta eikö yleensä omistajat ja yhtiön hallitus tee tämän tavoitteidenasettelun? Ja sitten toimitusjohtaja johtaa sitä... En tiedä, mutta jotenkin näin se yleensä menee. Ja onko Hjallis edes antanut mitään kritiikkiä tai palautetta Virmaselle... ?

 

[Peppuli]

Olisiko Jokereiden taloudelliseen tilanteeseen saatavilla jotain päivitystä taikka lyhyt yhteenveto Cobolilta tai joltain sellaiselta kirjoittajalta joka tietää näistä koukeroista edes jotain faktaa? Ihan vain tietoja siitä mennäänkö terveellä pohjalla vai onko suunta alaspäin mitä tulee seuran varakkuuteen ja olisi myös kiva lukea kirjoittajien ennustuksia tulevaisuuden rahatilanteesta. Kiitos jo etukäteen.

Pientä kommenttia ulkopuolisin silmin Jokereiden toiminnasta, värittömien lasien takaa.

http://www.inoa.fi/showFinancialInformation.do?&company=132929

Kaikki varmaan osaa ettiä yllä olevat tiedot, mutta laitetaan ne vielä varmuuden vuoksi, tiedä sitten kuinka varmoina noita lukuja voi pitää.
Vertaillun vuoksi voi myös katsoa muiden liiga-joukkueiden taloudellisia tuloksia, joista saa nyt jonkin laista kuvaa tietojen paikkansa pitävyydestä.

Jos laskee vuosien 1999-2005 Tilikauden tulokset pikaisesti yhteen, niin tappiota tällä välillä on Jokerit Hc Oy:llä on -9 492 000€. Lisättynä Cobolin ilmoittavat viimevuoden tappiot.

Hartwall-Areenasta löytyvät tiedot kertovat areenan tehneen 2004 vuotta lukuun ottamatta muutaman tuhannen euron voittoa vuosittain.

Cobol tai joku voinee kertoa pitävätkö tiedot millä tasolla paikkaansa, mutta jos pitävät edes 1/3 paikkaansa, niin edellä mainitut 3-5 milj. € tappiot ovat siinä. Ja eihän noita lukemia voi saada millään väänneltyä kohtalaisiksi, jos edes huonoiksi. Jos noissa on mitään perää ja uskon olevan koska muilla joukkueilla ei tuollaisia tappiota edes lähellekkään ole, puhumattakaan jatkuvasta tappiosta, niin kyllähän Virmanen ja Harkimo voivat kumpainenkin katsoa peiliin, ja ihmetellä sitä kuvaa mikä sieltä kurkistelee.

Ei loputtomiin vain voi jatkaa toimintaa miinuksella vaikka kuinka paksu lompakko olisi.

 

[hull16]

Jos laskee vuosien 1999-2005 Tilikauden tulokset pikaisesti yhteen, niin tappiota tällä välillä on Jokerit Hc Oy:llä on -9 492 000€.

Tuossa taitaa olla konsernin tappio luvut, jotka ovat tulleet pääasiassa hampurinhallin seikkailusta, eikä jääkiekkojoukkueen tappioita.
Kyllähän tuo viime kausi oli se rumakausi ja aikaisemmat kaudet ovat olleet paljon kauniimpia.

 

[Ole Fart]

Kärpillä on itseasiassa 5 päätoimista valmentajaa, sillä "Papu" Laukkanen on merkittävässä roolissa A-junnuissa. Lisäksi junnupuoleen on muutenkin panostettu, C- B junnuissa on päätoimiset valmentajat. Junnupuolen toiminnanjohtaja on Harri Aho ja valmennuspäällikö Tuomo Räty. Molemmilla herroista peliura, ja ainakin toisella valmentajatutkinto.

Eli combbaan kopolia, siinä missä Kärpät sijoittaa urheilulliseen sisältöön, Jokerit sijoittaa viihteen tekoon. Molemmat sankaritarinoita sarallaan, ja siitä propsit;)

Eipä juuri liity Jokereiden taloudelliseen tilanteeseen, mutta tätä nyt pitää kommentoida. Pikaisella ja taatustu epätieteellisellä otannalla nimittäin on niin, että liigajoukkueiden junnuista (A-, B- ja C-juniorit) ylivoimaisesti parhaiten juuri tällä hetkellä menestyvät Ilveksen. Seuraavassa ryhmässä Jokerit, TPS, Blues, myös HIFK lähietäisyydellä. Muut - Kärpät mukaanlukien - ovat kaukana perässä. Tämä yksinkertaisesti laskettuna ynnäämällä sijoitukset kussakin sarjassa.

Jokereiden juniorityötä ei siis parane moittia, se on tuloksellisesti Suomen kärkeä. Toisaalta Jokerijuniorit, A:ta lukuunottamatta, toimivat periaatteessa omillaan minkä näkee siitäkin että nuoremmat pelaavat Pirkkolassa A-joukkueen "päästessä" pelaamaan Areenan luolaan.

Tämä ei tietenkään merkitse etteikö Kärppien systeemi saattaisi pitkällä tähtäimellä olla parempi. Junnutyössä kun tulokset yleensä tulevat hitaasti.

 

[BOL]

Kyllä on surullista katsoa Stadilaisen kiekon alennustilaa. Vaikka naapuria kannatankin, on selvää, että Stadissa pitää olla kaksi huippujengiä. Nyt nämä kaksi "huippua" ovat säälittäviä pikkupuuhastelijoiden käsissä olevia toimitusjohtajien egon kohottamisen välineitä. Ja niin kauan, kun kummassakaan joukkueessa ei ymmärretä tj:tä pellolle pistää, tilanne jatkuu samanlaisena.

Mikään joukkue ei voi ikuisesti porskuttaa voitosta voittoon, mutta resurssit huomioon ottaen taistelun pitää käytännössä olla mahdollista joka ikinen vuosi. Pelinhenkeen kuuluu, että matsit mittaavat kulloisenkin tilanteen ja tappiot kuuluvat kuvaan. Nimenomaan pelilliset tappiot. Osaava organisaatio asettaa tavoitteet ja istuttaa oikeat ihmiset oikeille paikoille, jotta nämä tavoitteet saavutetaan. Mutta ei Stadissa. Täällä yksien miesten harteilla on liikaa hommia, eikä heidän osaamisensa kohtaa tavoitteita eikä taidot muutenkaan riitä.

Taloudellisia tappioita tulee siksi, ettei rahaa tule samalla vauhdilla sisään kuin valuu ulos. Ja tästä vastaa toimitusjohtaja. Riskejä saa ja pitää ottaa, mutta mielellään sellaisia, joilla on edes jonkinnäköiset mahdollisuudet onnistua. Mutta ei suuriin riskeihin ole varaa vuosittain. Nyt Stadissa joudutaan mm. maksamaan pk-lisää, jotta tänne edes saadaan muualta pelaajia. Ja läheskään aina nämä kovapalkkaiset pelaajat eivät kykene odotuksia täyttämään. Samaan aikaan omat junnut siirtyvät joko muualle tai pelaavat hajaminuutteja. Sairasta. Muutamiin pelaajiin ollaan valmiita satsaamaan järkyttäviä summia, mutta samalla valmennuksesta ollaan valmiita tinkimään. Ja nyt en tarkoita valmentajille maksettavia palkkoja, vaan aikaa, joka valmennukselle kyetään tarjoamaan. Lisäksi organisaatio mukamas on hyvinkin bisneslähtöinen, vaikka todellisuudessa bisneksestä ei ole tietoakaan. Kunhan nyt heitellään rahaa sinne, tänne ja tonne.

Toivon totisesti, että jompikumpi, Jokerit tai HIFK uskaltaa heittää toimarinsa helvettiin. Sen jälkeen toisenkin on pakko, koska omien hommien naurettavuus iskee silmille välittömästi. Sillä ei oikeastaan ole merkitystä kumpi tämän ratkaisun tekee ensin, koska siivoaminen kestää molemmissa jengeissä niin kauan, ettei vaikkapa vuoden etumatka koidu kovin kohtalokkaaksi.

Ei liene sattumaa, että Stadissa kontataan vuorovuosin. Periaatteessa teillä olisi nyt se vuoden etumatka, jos organisaatiossanne olisi viime kauden jälkeen tehty tarvittavat ratkaisut, mutta kun ei maistu, ei maistu. Jokerit ja HIFK antavat järkyttävästi tasoitusta muille mahdollistamalla Virmasen ja Matikaisen suojatyöpaikat vuodesta toiseen. Eikä loppua näy. Valitettavasti näiden kahden herran tekemiset vaikuttavat myös seurojen tulevaisuuteen, ja poltettuja siltoja alkaa olla ruuhkaksi asti. Nyt hienojen seurojen uskottavuus ja arvokkuus on onnistuttu romuttamaan muutamassa vuodessa niin pahoin, että edes entiselle tasolle nouseminen voi viedä vuosia.

 

[Wäinö#16]

Nuo tuoreet luvut voin laittaa:

Konsernin tappio 30.4.2006 päättyneeltä tilikaudelta - 1.074 M€
Jokerit HC:n tappio 30.4.2006 päättyneeltä tilikaudelta - 1.413 M€

Kuuluuko Jokerit HC tuohon konserniin mukaan vai onko ne kirjanpidollisesti täysin erillään? Ja mikä tuon konsernin nimi muuten on ja mitä kaikkea siihen kuuluu? Voiko joku valaista tietämätöntä.

Kieltämättä karmaisevan huonoja lukuja jos ne ovat erillisiä tappioita eikä siten, että HC:n tappiot näkyy myös konsernin tappiossa. Tällöinhän hommassa ei näytä olevan mitään tolkkua... Selvää on myös, että homma ei voi tällaisilla luvuilla jatkua kovin pitkään ja dramaattisia muutoksia on tulossa. Vertailun vuoksi voisi muistella aikaa jolloin Hjalmari tuli Jokerien ruoriin. Silloin velkaa oli n. 6 Mmarkkaa ja pelkästään viime kauden tappiot oli n. 1,5 kertaiset. Rahan arvo toki on nykyään eri, mutta kuitenkin karmaiseva tappio vaikka siihen sisältyneekin konsernin sisäistä kikkailua. Omavaraisuusaste on kuitenkin edelleen 50%, mutta sekin on pudonnut koko 2000-luvun. HIFK:lla sen turskakaudella se putosi jopa 10%:iin, mikä saattaa edelleen vaikuttaa siihen että Bobista on pakko pitää kiinni.

Jokereissa ongelman nimi on Hjallis, jonka rajallinen ymmärrys jääkiekosta riitti ehkä SM-liiga-puuhastelussa 90-luvulla, mutta ei enää kun taso on laajentunut ja urheilu ja sen talous muuttanut kasvojaan. Tarvitaan pitkäjänteistä ja suunnitelmallista visiota ja osaavia henkilöitä.

Masan kontolle voi laskea sitten sen, ettei ole kykenevä iskostamaan Hjallikselle sen kummempaa visiota Jokereista, varmaankaan sen takia ettei kykene sellaiseen ajatteluun ja organisointiin. Hankitaan se Keklu meille jos ei kelpaa enää naapurille. Eikös St.Louis Bluesilla mene aika heikosti nykyään ja valmentaja sieltä sai jo lähteä:)

Tämä kausi tosin näyttää hyvältä, ei siinä mitään, mutta jotenkin tällä hetkellä ei löydy luottoa, että asiat toimisi myös Sheddenin jälkeen. Toisaalta totuuden nimissä on sanottava, että paljon asioita kusi Waden valintaan päävalmentajaksi ja NHL:n tyhjentäessä pajatsoa, joten siinä mielessä on jopa ymmärrettävääkin että H&V:lle löytyy omistajien taholta vielä luottoa. Terävöitymistä kuitenkin tarvitaan pidemmän ajan Jokerijoukkueen ja -imagon luonnissa.

 

[depre]

Nyt hienojen seurojen uskottavuus ja arvokkuus on onnistuttu romuttamaan muutamassa vuodessa niin pahoin, että edes entiselle tasolle nouseminen voi viedä vuosia.

En osaisi sitä itse paremmin sanoa, voin ihan hyvin yhtyä koko ylläolevana kirjoitukseen. Voi kun viime kauden jälkeen oltaisiin alettu etsiä sitä uutta toimaria ja katsottu organisaatiossa kunnolla tulevaisuuteen. Nyt tämä touhu ilmeisesti jatkuu niin kauan, että on käytännössä pakko tehdä niitä ikäviä ratkaisuja.

 

[Gandalf]

Toivon totisesti, että jompikumpi, Jokerit tai HIFK uskaltaa heittää toimarinsa helvettiin. Sen jälkeen toisenkin on pakko, koska omien hommien naurettavuus iskee silmille välittömästi. Sillä ei oikeastaan ole merkitystä kumpi tämän ratkaisun tekee ensin, koska siivoaminen kestää molemmissa jengeissä niin kauan, ettei vaikkapa vuoden etumatka koidu kovin kohtalokkaaksi.

Hyvää tekstiä koko pitkä kirjoitus !
Tässä siitä vain lyhyt lainaus. Tosiaan näyttää siltä että on ihan sama mitä Matti ja Pentti puuhastelevat, mutta tj:n paikka (ja palkka) on ja pysyy. Se voisi olla yksi ratkaisu jos toinen leiri heräisi ja vaihtaisi toimaria, niin ehkä toinenkin seuraisi perässä.
Toinen vaihtoehto lienee paha pohjakosketus, vaikka Jokereissa sekään (=viime kausi) ei riittänyt Virmasesta eroon pääsemiseksi. Ei vaikka hänen historiansa muutenkaan ole kovin loistokas.
Kun tämä kausi tuntuu sujuvan taas suht mukavasti, niin tuskin meidän jengissä sitä toimaria vaihdetaan...

 

[yki]

Kun tämä kausi tuntuu sujuvan taas suht mukavasti, niin tuskin meidän jengissä sitä toimaria vaihdetaan...

Ei tosiaankaan... Tämän kauden jälkeen sitten Jokerit on lehtien otsikoissa "Koko Jokerit tuli takaisin" tjsp. Sitten siinä ylistetään meidän johtajia ja pissa nousee vain korkeammalle siellä päässä... Sitten seuraava kausi ryömitään ja sanotaan: "Kyllä me tehtiin paluu huipulle viime vuonna surkean kauden jälkeen, miksi emme tekisi sitä uudestaan?"

Onnistuminen ruokkii näitä vain lisää... Ja pieni romahdus sitten ei tiputa näitä kuitenkaan maan tasalle.

 

[Joukkuepelaaja]

Kun Jokereilla on joidenkin mielestä tj Virmanen ongelma ja taasen HIFK:llä tj Matikainen. Entäs jos nämä herrat vaihtaisivat paikkoja, niin molemmat pääsisivät ongelmastaan.

Taloudesta sen verran,kun laskee Harwall Areenan tuloksen ja Jokerit HC tuloksen ,niin päädytään lähelle 0 tulosta 2001-2006. Sen mitä Areena tienaa sen Jokerit syö.

 

[repe_joke]

Nuo tuoreet luvut voin laittaa:

Konsenin tappio 30.4.2006 päättyneeltä tilikaudelta - 1.074 M€
Jokerit HC:n tappio 30.4.2006 päättyneeltä tilikaudelta - 1.413 M€

Noita lukuja kun katselee, niin tulee väistämättä mieleen ajatus, että jokerit olisivat tehneet persnettoa viimeisimällä tilikaudella, vaikka viime kausi olisi mennyt nappiin.
Missä vika? Eikö hallitus osaa luoda budjettia? Osaa, mutta se ylitetään kuitenkin? Eikö koko puulaakissa ole laskutaitoista henkilöä? Lasketaan jokereissa vain tulot yhteen, ja unohdetaan miinukset?

Tuo, että lätkäjengi tuottaa lähes 1.5 M€ tappiota on kyllä käsittämätöntä. Mihinkä vittuun sitä rahaa oikein syydetään? Pelaajien palkkoihin ei voi mitenkään mennä itsestään noin paljon ylimääräistä.

Pari ehdotusta kulujen tiputtamiseksi:

-Joukkue treenaamaan jonnekkin kaupungin tekojääradalle. Ei siellä areenassa tarvitse sähköä kuluttaa, ja saadaan sitäkin latoa ehkä vuokrattua jollekkin joka maksaisi areenan käytöstä.
-Joukkue ajaa polkupyörillä vieraspelehin jatkossa. Kerta kulunkina pyörät toki maksavat, mutta jo parin reissun jälkeen ne alkavat tuottaa voittoa bussimatkailuun verrattuna. Plussana myös toki myös pelaajien kasvava kunto.
-Joukkueen autot voidaan ottaa pelaajilta pois kokonaan, sillä nythän heillä on polkupyörät joilla pääsee kätevästi joka paikkaan.
-Ne pelaajat jotka asuvat jokereiden omistamassa asunnossa, siirretään telttaan areenan parkkipaikalle. Asunnot voi myydä, tai vuokrata, ja taas tulee isot säästöt.

Nyt ei tullut muuta mieleen, mutta palaan astialle, jos vaikka tulisi uusia ideoita.

 

[JV]

Tuo, että lätkäjengi tuottaa lähes 1.5 M€ tappiota on kyllä käsittämätöntä. Mihinkä vittuun sitä rahaa oikein syydetään? Pelaajien palkkoihin ei voi mitenkään mennä itsestään noin paljon ylimääräistä.

No eihän tuo haittaisi jos Areena tuottasi vaikkapa 0.5 miljoonaa vuodessa (tai mitä nyt omistajat haluavatkaan). Ongelmana ymmärtääkseni on että MonsterJamien, IronMaidenin ja heppakisojen tilavuokrista saadut tulot menevät Jokerien tukemiseen. Ymmärtääkseni.

 

[boretus]

Kun konsernista on kysymys ei näistä tappioluvuista (vaikka rumia ovat) kannata mielestäni olla tolkuttoman huolissaan. En tiedä esim. minkälaista "vuokraa" Jokerit maksaa omasta hallistaan ja meneekö kaikki mainos- ja oheismyynti suoraan halliyhtiölle.

Tässä suhteessa Jokereiden luvut eivät ole vertailukelpoisia, koska esim. HIFKlla nähdäkseni tuo oheismyynti kirjataan jääkiekkojoukkueen tulokseen(?)

Mutta silti Matti on parempi autokauppias ja mahdollisuudet olisivat huomattavasti parempaa sekä urheilulliseen että taloudelliseen menestykseen.

 

[scholl]

Noita lukuja kun katselee, niin tulee väistämättä mieleen ajatus, että jokerit olisivat tehneet persnettoa viimeisimällä tilikaudella, vaikka viime kausi olisi mennyt nappiin.
Missä vika? Eikö hallitus osaa luoda budjettia?

No budjetti saatetaan tehdä hieman alijäämäiseksi, jos katsotaan, että urheilullinen menestys on tärkeämpää ja tappiot tosiaan katetaan muualta. Toki paljon miinusmerkkistä ei varmaan kukaan tavoittele.

Olisi mukavaa, jos joku pystyisi hieman tarkemmin hahmottelemaan eri osa-alueita. Itse olen hyvinkin vakuuttunut siitä, että tuolla liikevaihdolla, kun pelataan niin viime kauden täyskatastrofi tuo tuollaisen taloudellisen tuloksen melko helpostikin. Jos saisi hintalapun seuraaville epäonnistumisille:
- yleisömäärät: ka 8850, en tiedä onko tuo maksanut katsojamäärä vai ilmaislippulaisia mukana. Joka tapauksessa kun ottaa vielä senkin huomioon, että on ollut jos jonkinlaista kampanjaa niin yleisöltä on tullut paljon vähemmän rahaa kun odotettiin. Jos oletetaan että lippuja myydään 1000 vähemmän per matsi kuin mitä halutaan ja jos keskihinta olisi niinkin alhainen kuin 15e niin sekin olisi jo yli 400ke
- oheismyynti: jos yleisöä vähän niin safkataan ja juodaan vähemmän ja pelipaitakauppa ei käy. En tiedä missä määrin mikäkin näistä menee mihinkin laariin, mutta...
- maalivahtisekoilu: en jaksa edes arvuutella paljonko Goehring, Passmore, Rämö, Askey ja ketäs muita olikaan sirkus vei rahaa
- valmentajakuviot: muutkin kuin Curre maksoivat jotain
- muu pelaajasirkus: kesken kauden tuli aika monta ukkoa lisää
- saamatta jääneet playofftuotot: Jokerit on voinut ihan hyvin budjetoida pääsevänsä semifinaaleihin
- saamatta jääneet sponsorien menestysbonukset, mikäli sellaisia on
Kun laskee yhteen noita kohtia niin aika helposti tollainen summa saadaan kasaan - varsinkin jos alunperinkään ei tavoiteltu mitään kovinkaan merkittävää taloudellista menestystä.

Eiköhän tuossa ole se sama tilanne kuin pokeria pelatessa, että kun alkaa mennä huonommin niin satsataan vielä vähän ja sitten jossain vaiheessa ei kannata enää olla katsomatta, kun on jo niin paljon satsannut. Eli alkuperäinen budjetti on heitetty jo romukoppaan aikapäiviä sitten.

 

[BOL]

Mua ihmetyttää Jokereiden kohdalla se, miksi ja miten ollaan päädytty siihen tilanteeseen, että halliyhtiö kattaa lätkäjengin aiheuttamat tappiot. Sen verran mä ymmärrän, että koska kyseessä on konserni, kaveria autetaan hädässä. Mutta se, mikä ei mene jakeluun, on että tämä toiminta jatkunee vuosittain. Eihän tällöin kyseessä ole mikään akuutti hätä tai erikoistilanne, vaan päin persettä hoidetut asiat. Ikäänkuin halliyhtiön ainoa funktio olisi olla olemassa siksi, että se sitten kattaa HC:n persnetot. Eihän se ole bisnestä. Se on hyväntekeväisyyttä ja helvetin huonoa sellaista. Jos hyväntekeväisyyttä halutaan harrastaa maailmasta löytyy miljardi parempaakin kohdetta, jotka ohjaavat avun oikeasti sitä tarvitseville.

Itse en katso, että nämä virmasmasat (ja matikaispenat) ovat missään inhimmillisessä ahdingossa, joita tulisi suojella toisten yritysten toimesta. Paitsi ehkä itseltään, mutta sekin vaatisi jo toisenlaista lähestymistä asiaan :). Ihmettelen, että Harkimolle annetaan hallituksenne toimesta edelleenkin noinkin vapaat kädet toimia. Varsinkin, kun homma ei nyt resurssit huomioon ottaen skulaa ollenkaan. Menestystä tulee tavoitella, ilman muuta. Mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Mestaruuden tulee olla ilman muuta tavoitteena, mutta katson, että sitä pystytään realistisesti tavoittelemaan silloin, kun pari seuraavaakin kautta on taloudellisesti turvattu, menestyksestä huolimatta. Tällöin paniikkiratkaisujen mahdollisuus on minimoitu ja voidaan oikeasti kehittää kestävää toimintaa tulevaisuutta ajatellen. Nyt sitä ei tehdä kummassakaan seurassa.

En väitä, etteikö yritystä olisi, mutta kun osaaminen ei vain riitä. Mutta tällaisia osaavia henkilöitä olisi tarjolla, toki lätkätietouden kanssa voisi olla vähän niin ja näin. En kuitenkaan näe, että jääkiekkotietämys on tässä rakennusprosessissa se kaikkein oleellisin osaamisen ala. Mutta seuroilta puuttuu kyky ja ennen kaikkea halua avata silmänsä ja laittaa asiat siihen kuntoon, että voidaan miettiä, missä oikeasti ollaan vaikkapa viiden vuoden päästä. Nykymenolla me jauhamme täällä samoista ongelmista vielä kymmenenkin vuoden kuluttua. Ainoa asia, mikä on muuttunut, on se, että Pentti ei voi jauhaa purkkaa, kun tekarit tippuu ja Matille ei takatukka kasva enää lainkaan, vaikka se olisi taas kuuminta muotia. Silloin kyykytetään naapuria rollaattoreja kilpavarustellen. Vähän niinkuin nytkin.

 

[repe_joke]

Kun konsernista on kysymys ei näistä tappioluvuista (vaikka rumia ovat) kannata mielestäni olla tolkuttoman huolissaan. En tiedä esim. minkälaista "vuokraa" Jokerit maksaa omasta hallistaan ja meneekö kaikki mainos- ja oheismyynti suoraan halliyhtiölle.

Eiköhän siitä kannata olla huolissaan, kun koko konserni tekee tappiota. Ja tuo "vuokran" maksaminen jäähallista on sama, kun siirtäisi rahaa itse taskusta toiseen, ja toivoisi rahamäärän kasvavan matkalla. Ei siitä ole koko konsernin tulosta katsoen mitään iloa.

Ja kuitenkin kaiken järjen mukaan, jokereista pitäisi kyllä saada voittoa tuottava jääkiekkojoukkue, jolla taistellaan myös mestaruudesta joka vuosi.
Jossain kohtaa tulo -ja menorakenteessa siis mättää pahemman kerran.

 

[repe_joke]

- maalivahtisekoilu: en jaksa edes arvuutella paljonko Goehring, Passmore, Rämö, Askey ja ketäs muita olikaan sirkus vei rahaa

Tämä sirkus, jos vei kovin paljon enemmän rahaa kuin mitä Thomaksesta säästyi, niin kannattaisi muidenkin kuin Masan katsoa peiliin.
Itseäni ihmetyttäisi suuresti, jos ylipäänsä vei enemmän rahaa kuin mitä Thomaksesta säästyi.

 

[bozik]

Mua ihmetyttää Jokereiden kohdalla se, miksi ja miten ollaan päädytty siihen tilanteeseen, että halliyhtiö kattaa lätkäjengin aiheuttamat tappiot. Sen verran mä ymmärrän, että koska kyseessä on konserni, kaveria autetaan hädässä. Mutta se, mikä ei mene jakeluun, on että tämä toiminta jatkunee vuosittain.

Areena tarvitsee Jokereita ja ilman Jokereita areena olisi lähes mahdoton saada kannattavaksi. Vaikka esim. viime kausi oli totaalinen floppi niin Jokerit toi kuitenkin areenalle täyttöä lähes 30 päivälle vuodessa. Noina päivinä areenalla oli siis tuhansia ihmisiä käyttämässä rahaa. Ilman Jokereita ei olisi ollut.

Mun ymmärrykseni mukaan Jokerien (kiekko) tappiot juontuvat pitkälti siitä millainen areenasta maksettava vuokra on. Ainoa mistä luulen olevani varma on se, että Areenan omistajille on Monster Jameja, rock-staroja ja heppoja odotellessa parempi järkätä Jokerien kotipeli 6000 ihmiselle kuin pitää areenaa tyhjillään.

Loistava kirjoitus muuten schollilta. Antoi ainakin minulle muutaman uuden näkökulman ja vieläpä nätisti ja hyvin perusteltuna.