Jokerien mediaketju

[V-G-]

Kuinka paljon halvempia jokereiden liput on kuin vaikka ifk:n?

Miksi kysyt? Etkö usko, että Jokereiden liput ovat HIFK:n vastaavia halvempia?

Miksi halliin ei jaeta ilmaislippuja niin, että se olisi aina täynnä, jos lipunmyynnillä ei ole väliä?

Tätä sun pitää kysyä Jokereilta. Mun epäilykseni on, että tappioille on olemassa yläraja (jota Jokerit mahdollisesti nyt jo ylittää).

 

[Sämppäri]

Mutta jos verrokkina onkin kotimaiset katsojat Suomessa, Liiga pesee kirkkaasti. .

Onko sulla faktaa tälle väitteelle, et esim Tappara - Saipa peli kerää enemmän kotimaisia katsojia kun Jokerit - SKA? Jos on, nii asia on sitä myöten selvä. Itse en nimittäin tiedä.

 

[V-G-]

Onko sulla faktaa tälle väitteelle, et esim Tappara - Saipa peli kerää enemmän kotimaisia katsojia kun Jokerit - SKA? Jos on, nii asia on sitä myöten selvä.

Mitä sä oikeasti kysyt nyt? Yksittäisten joukkueiden, yksittäisten pelien vai koko Liigan tv-katsojamääriä?

Jos tässä ruvetaan muka-hassuttelemaan jollain 50 000 hengen pikkupaikkakunnilla tai ylipäätään jätetään talousalueiden koot huomioimatta, niin voidaan samantien lopettaa keskustelu. Ei ole hedelmällistä saati älykästä.

 

[Cobol]

Onko sulla faktaa tälle väitteelle, et esim Tappara - Saipa peli kerää enemmän kotimaisia katsojia kun Jokerit - SKA? Jos on, nii asia on sitä myöten selvä.

Älä nyt sinäkin esitä itse olkiukon tapaista väitettä, ja pyydä sitten multa sen kumoamista. Näitä on jo liikaa.

Totesin Liigan pesevän kotimaassa Jokerit. Käsittelin asian Liigan tasolla, en mennyt Venäjän, USA:n ja Kiinan lukuihin. En myöskään käsitellyt yksittäisen Liigan tai KHL:n ottelun lukua. En tiedä niitä. Oletin ainoastaan, että Suomessa liigaottelut vetävät kaikki yhteensä enemmän katsojia, kuin Jokerien otteluiden suomalaiskatsojien määrä. Jos haetaan absoluuttista, maailmanlaajuista katsojamäärää, Jokerit on seuroista ylivoimainen ja pesee varmaan Liigankin.

 

[jussi_j]

Miksi kysyt? Etkö usko, että Jokereiden liput ovat HIFK:n vastaavia halvempia?

Tätä sun pitää kysyä Jokereilta. Mun epäilykseni on, että tappioille on olemassa yläraja (jota Jokerit mahdollisesti nyt jo ylittää).

Kyllä mä uskon, että ifk:lla voi joissain otteluissa olla kalliimmat liput. Tuskin kuitenkaan koko kauden keskihinta. Ifk:lla on paljon pienempi halli, joten jos siellä joskus on joku jotain kiinnostava ottelu, niin silloin tietenkin lipun hinta nousee. Itse olen käynyt DDR-hallissa -97 mestaruuden jälkeen kaksi kertaa. Kerran seksimessuilla ja kerran firman pikkujouluissa, kummatkin oli hieman valjuja tilaisuuksia.

Aiemmin sanoit, että "Jokerit myyvät lippuja nostaakseen tapahtumansa ja tuotteensa markkinanäkyvyyttä. Jokereiden kannalta on strategisesti järkevää myydä lippuja niin halvalla kuin ikinä vain mahdollista, koska sillä tavoin se pystyy saamaan mahdollisimman suuren yleisön." Eli tarkoitat siis, että myyvät niin halvalla kuin mahdollista, mutta ei kuitenkaan liian halvalla.

 

[jussi_j]

...
Mutta jos verrokkina onkin kotimaiset katsojat Suomessa, Liiga pesee kirkkaasti. Jos verrokkina on tv-tulot, Liiga pesee kirkkaasti.

Niin, siis koko liiga vs. KHL, jossa pelaa yksi kotimainen joukkue, jota sitäkin karsastaa pahasti hard core lätkäfaneista arviolta puolet. En minä itsekään katso mitään muita kuin jokereiden pelejä NHL:n ulkopuolelta. Joku SKA-CSKA peli toki olisi paljon parempi luultavasti kuin joku kuppanen talven arkivääntö änäristä. NHL on mielestäni jotenkin kliinisempää peliä ja siellä runkosarjassa näkyy hyvin se, että pelejä on liikaa ja pelaajia ei aina kiinnosta. Toki tätä on KHL:ssäkin, mutta vähemmän. Tähän nyt joku sitten kertomaan, että kouvolassa pelataan illasta iltaa sydämellä.

 

[V-G-]

Eli tarkoitat siis, että myyvät niin halvalla kuin mahdollista, mutta ei kuitenkaan liian halvalla.

Niin siis nyt puhutaan keskihinnoista. Jos HIFK myisi jokaisen kotiottelunsa loppuun ja keskihinta olisi kympin, se ei tekisi voittoa, kuten se on nyt viimeiset kymmenisen vuotta tehnyt.

 

[Kaljuenkeli]

Onkohan näitä lukemia jossain ihan netissä saatavilla?

Se mitä minä pohdin on se, että onko tässä vertailussa mukana myös mobiilipalvelut vai ainoastaan ne mitkä tulevat kaapelin tjms. välityksellä telkkariin.

 

[jussi_j]

Niin siis nyt puhutaan keskihinnoista. Jos HIFK myisi jokaisen kotiottelunsa loppuun ja keskihinta olisi kympin, se ei tekisi voittoa, kuten se on nyt viimeiset kymmenisen vuotta tehnyt.

En tiedä mistä puhut. Hölötät täysin epäloogisia. Muuttuuko edellinen väitteesi, mikä kumosin, todeksi, jos puhutaankin keskihinnoista. Jokereilla on muuttuvat lippujen hinnat, miksi ne eivät ole ilmaisia ennen peliä kun hallissa on tilaa? Vai eivätkö ne voi antaa niitä ilmaiseksi ja jos ei, niin miksi.

 

[V-G-]

Muuttuuko edellinen väitteesi, mikä kumosin, todeksi, jos puhutaankin keskihinnoista.

Sä et ole kumonnut, Jussi hyvä, yhtään mitään. Olet vain esittänyt kysyväsi tarkentavia kysymyksiä, joilla ei ole ollut mitään tekemistä aiheen kanssa. Se, kuinka paljon Jokerit saa tuloja lipunmyynnistään, merkitsee. Kun Jokerit ilmoittaa kokonaisyleisömääränsä kauden päätteeksi, se voi laskea yhden lipun keskihinnan. Menikö jo liian vaikeaksi? Jatketaan.

Jos tieto, jonka mukaan Jokereiden yhden lipun keskihinta on ollut n. 10 euroa, pitää paikkansa, voidaan hyvin katsella muiden suomalaisten jääkiekkojoukkueiden mahdollisia lipputuloja vastaavalla yhden lipun keskihinnalla. Messissä?

HIFK:n kotiotteluun mahtuu 8200 ihmistä ja näitä otteluita on kaudessa 30. Jos jokainen ottelu olisi loppuunmyyty (eivät ole) 10 euron keskihintaisella lipulla, lipputulot olisivat 2 460 000 euroa vuodessa. Tämä ei riittäisi siihen, että seura tekisi voittoa joka kautena, kuten se tekee. Näin voidaan hyvin päätellä, että HIFK:n lipun keskihinta on kalliimpi kuin 10 euroa.

Jokereilla on halvemmat kausikortit, VIP-paketit ja irtoliput juuri siksi, että sen tulee tehdä voittoa. Jokereilla tätä pakkoa ei ole. Tästä näissä mediassakin olleissa kirjoituksissa on ollut pohjimmiltaan kyse.

 

[Jesus Shaves]

Tappiot tuskin liittyvät kiinnostavuusargumenttiin ainakaan yhden ottelun perusteella yhtään mitenkään, mutta periaatteessa noista tyhjistä tuoleista voidaan vetää yhden ottelun kokoinen johtopäätös sikälikin kun liput olivat varsin edullisia kyseiseen otteluun. Oma pointtini koski kuitenkin vain vertailua Liigan joukkueiden ja Jokereiden välillä, ei niinkään mitään yleisempää kuviota. Kun siis Auvinen kirjoittaa aiheesta verraten vain suoraan yleisömääriä, hän tekee sen raskaan (ja todella pökerryttävän helpon) virheajattelun, ettei huomioi yleisömäärien eri vaikuttimia. Jos @jussi_j todella kaipaa tähän jotain tarkempaa avaamista, niin ok. (En kyllä jaksa uskoa, etteikö tämä olisi kaikille täysin selvä asia mutta menkööt).

Auvinen kirjoittaa:

Tiivistetysti: Jokereiden 10 415 on isompi luku kuin Liigan 4254. NO SHIT MATLOCK! Avataanko tuossa yhtään, mistä se mahtaisi johtua, että luvuilla on noin paljon kokoeroa? Ei. On vain esiteinien uhoa muistuttava "mun numero on 1,45 kertaa isompi kuin sun numero". Miksi Auvinen ei avaa tuossa yhtään sitä dynamiikkaa, miksi lippuja myydään a) Liigassa ja b) Jokereiden toimesta? Nämä syyt nimittäin poikkeavat toisistaan oleellisesti.

....

Eihän tuo ole vertailukelpoinen mitenkään tyyliin numero vs. numero. Liigassa on näet vain yksi paikkakunta jonka kapasiteetti on yli Jokerien keskiarvon.

Jos sen sijaan vertaa tuota Liigan keskiarvoa 4254 kapasiteetin keskiarvoon (6114) Liigassa niin keskimääräinen käyttöaste on noin 70% ja Jokerien vastaava on sitten noin 78%. Johtuuko tämä sitten edullisista lipuista vai tuotteen kiinnostavuudesta? En tiedä.

Tällä kaudella jos tuohon numeroon päästään niin se ei taida johtua ainakaan markkinoinnnista. (pun intended)

 

[jussi_j]

Sä et ole kumonnut, Jussi hyvä, yhtään mitään. Olet vain esittänyt kysyväsi tarkentavia kysymyksiä, joilla ei ole ollut mitään tekemistä aiheen kanssa. Se, kuinka paljon Jokerit saa tuloja lipunmyynnistään, merkitsee. Kun Jokerit ilmoittaa kokonaisyleisömääränsä kauden päätteeksi, se voi laskea yhden lipun keskihinnan. Menikö jo liian vaikeaksi? Jatketaan.
...

Meni liian vaikeaksi. Sanoit aiemmin, että myytyjen lippujen määriä ei voi verrata, koska liigajoukkueet myyvät niitä eri syystä kuin jokerit, jotka myyvät niin halvalla kuin pystyy. Nyt kuitekin lipputuloilla onkin merkitystä. Koita päättää. Koko selittelysi siitä, että luvut eivät ole vertailukelpoisia, on täysin älyvapaa. Kuten sanoin, sinulle jokerit on uskonnon kaltainen asia, negatiivisessa mielessä, ja päätät (toivot) ensin lopputuloksen ja sitten arvot argumentit.

 

[V-G-]

Jos sen sijaan vertaa tuota Liigan keskiarvoa 4254 kapasiteetin keskiarvoon (6114) Liigassa niin keskimääräinen käyttöaste on noin 70% ja Jokerien vastaava on sitten noin 78%. Johtuuko tämä sitten edullisista lipuista vai tuotteen kiinnostavuudesta? En tiedä.

Hyvin todennäköisesti liittyy nimenomaan ilmaisiin ja puoli-ilmaisiin lippuihin. Voidaan myös sanoa, että Jokereiden kiinnostavuus suhteessa lipusta maksettavaan hintaan on kasvanut.

markkinoinnnista. (pun intended)

Tuo ei ole "pun".

 

[V-G-]

Meni liian vaikeaksi. Sanoit aiemmin, että myytyjen lippujen määriä ei voi verrata, koska liigajoukkueet myyvät niitä eri syystä kuin jokerit, jotka myyvät niin halvalla kuin pystyy. Nyt kuitekin lipputuloilla onkin merkitystä. Koita päättää. Koko selittelysi siitä, että luvut eivät ole vertailukelpoisia, on täysin älyvapaa. Kuten sanoin, sinulle jokerit on uskonnon kaltainen asia, negatiivisessa mielessä, ja päätät (toivot) ensin lopputuloksen ja sitten arvot argumentit.

Voi luoja! Arvasin, että olisi pitänyt avata, että vaikka olen kirjoittanut kahdessa eri asiassa vertailusta, ne eivät silti tarkoita keskenään samaa asiaa. Jälleen rautalangasta ja mahdollisimman yksinkertaisesti:

1. Jokereiden 10 400 ja Liigan reilu 4000 eivät ole keskenään vertailukelpoisia koska premissit ovat noiden välillä niin totaalisesti toisistaan poikkeavat.
2. Vertaamalla Jokereiden lipun keskihintaa HIFK:n mahdolliseen lippuhintaan käy ilmi, ettei HIFK voisi tehdä voittoa Jokereiden lipun keskihinnalla.

Ymmärrän että tämä sekoittaa sinua, koska kummassakin puhutaan vertailusta, mutta lue vaikka 30 kertaa läpi tämä, niin ehkä se kipinä välähtää sinullakin.

 

[Juzsi]

Jos tieto, jonka mukaan Jokereiden yhden lipun keskihinta on ollut n. 10 euroa, pitää paikkansa, voidaan hyvin katsella muiden suomalaisten jääkiekkojoukkueiden mahdollisia lipputuloja vastaavalla yhden lipun keskihinnalla. Messissä?

Mitä, jos tieto ei pidäkkää paikkaansa ja keskihinta onkin vaikka 15 euroa. Kovasti tästäkin on yksi palstatotuus tullut.

Harmi ettei näihin lukuihin saada faktoja pöytään.

Lisätään nyt vielä, että tiedostan kyllä hifkin myyvän keskihinnaltaan kalliimpia lippuja

 

[Sämppäri]

Eipä tää hirveesti tosiaan eroo viimevuodesta, vaikka kaikki ristirunkkaajat taas kirjottaakin että yleisöä ei kiinnosta. Viime vuonna täysin samat tekstit kun kahden ekan kotipelin jälkeen halliin eksyi enää päälle 8000 katsojaa muutaman pelin ajaksi.

 

[V-G-]

Mitä, jos tieto ei pidäkkää paikkaansa ja keskihinta onkin vaikka 15 euroa. Kovasti tästäkin on yksi palstatotuus tullut.

Myös 3,7 miljoonan lipputulot olisivat varsin maltilliset etenkin otetaan huomioon ettei HIFK myy jokaista peliään loppuun.

Luku tuli itse asiassa @powerplaymaker in viestistä jossa asiaa pohdittiin.

 

[SOF1969]

En tiedä oliko täällä esillä lukuja jotka toimittaja Juha Koljonen laski Twitterissä muutama päivä sitten. Hän oli laskenut Liiga-jengien lipun keskihinnat budjetoidulla yleisötavoitteella ja summalla.

HIFK:n oli kallein 15,70 € ja KooKoo halvin 9 €.

 

[Kaljuenkeli]

En tiedä oliko täällä esillä lukuja jotka toimittaja Juha Koljonen laski Twitterissä muutama päivä sitten. Hän oli laskenut Liiga-jengien lipun keskihinnat budjetoidulla yleisötavoitteella ja summalla.

HIFK:n oli kallein 15,70 € ja KooKoo halvin 9 €.

Millä summalla, liikevaihdon määrällä?

En oikein keksi miten sitä voisi laskea ilman eriteltyä tuloslaskelmaa.

 

[SOF1969]

Millä summalla, liikevaihdon määrällä?

En oikein keksi miten sitä voisi laskea ilman eriteltyä tuloslaskelmaa.

Budjetoidut pääsylipputulot jaettuna yleisötavoitteella, sanoo Koljonen.

Edit: nämähän ovat tietysti oletuksiin ja tavoitteisiin perustuvia

 

[Jesus Shaves]

Eipä tää hirveesti tosiaan eroo viimevuodesta, vaikka kaikki ristirunkkaajat taas kirjottaakin että yleisöä ei kiinnosta. Viime vuonna täysin samat tekstit kun kahden ekan kotipelin jälkeen halliin eksyi enää päälle 8000 katsojaa muutaman pelin ajaksi.

Älä nyt. Ristiinrunkkaus on sisarlajinsa rinkirunkkauksen kanssa pian vähintäänkin SM-tasolla. Osallistutaanko?

Kyllähän siellä katsojia mukavasti käy noin suhteessa: Attendance 2017-2018 (linkistä IIHF:n katsojamäärät joukkueittain eri sarjoissa Euroopassa)

Koko touhu on vaan niin rajusti tappiollista että lippujen hintojen pitäisi nousta aivan järjettömästi jos tuolla aiottaisiin kuoppaa täyttää - tosin sitten ei katsojiakaan olisi lähellekään samoja lukuja. Eli mukava kehäpäätelmähän tuosta tulee.

Lienee sitten fiksumpaa vaan pitää katsojakeskiarvo korkeahkona ja näin sponsorit tyytyväisenä?

 

[Kaljuenkeli]

Budjetoidut pääsylipputulot jaettuna yleisötavoitteella, sanoo Koljonen.

OK, sitten hällä on ollut pääsy ei julkiseen tietoon. Kiitos infosta.

 

[SOF1969]

OK, sitten hällä on ollut pääsy ei julkiseen tietoon. Kiitos infosta.

Tässä vielä koko lista, kun nyt löysin sen twiitin:

#Liiga-seurojen budjetoitu lipun keskihinta:

1. #HIFK 15,7€
2. #JYPliiga 15,6
3. #VaasanSport 15,2
4. #Kärpät 14
5. #SaiPa 13,3
6. #KalPa 13,3
7. #Ässät 12,7
8. #Lukko 12,3
9. #Pelicans 12
10. #Ilves 11,1
11. #Jukurit 10,8
12. #Tappara 10,6
13. #HCTPS 10
14.#HPK 9,4
15.#KooKoo 9

 

[powerplaymaker]

Myös 3,7 miljoonan lipputulot olisivat varsin maltilliset etenkin otetaan huomioon ettei HIFK myy jokaista peliään loppuun.

Luku tuli itse asiassa @powerplaymaker in viestistä jossa asiaa pohdittiin.

En tiedä oliko täällä esillä lukuja jotka toimittaja Juha Koljonen laski Twitterissä muutama päivä sitten. Hän oli laskenut Liiga-jengien lipun keskihinnat budjetoidulla yleisötavoitteella ja summalla.

HIFK:n oli kallein 15,70 € ja KooKoo halvin 9 €.

Tuoltahan se tulikin.

Eli tässä arviota keskihinnoista:

1. #HIFK 15,7€ 2. #JYPliiga 15,6 3. #VaasanSport 15,2 4. #Kärpät 14 5. #SaiPa 13,3 6. #KalPa 13,3 7. #Ässät 12,7 8. #Lukko 12,3 9. #Pelicans 12 10. #Ilves 11,1 11. #Jukurit 10,8 12. #Tappara 10,6 13. #HCTPS 10 14.#HPK 9,4 15.#KooKoo 9

Tuossa on vertailukohta. En puhuisi polkuhintaisista lipuista jos fanikatsomoon lippu maksaa 33€. Jossain pohdittiin, että Jokerien lipun keskihinta voisi olla jotain kympin luokkaa. Uskon hinnan olevan vielä tuosta vähän ylöspäin.

Jokerien kausikorteista, joka jo lähtökohtaisesti on edullisin tapa katsoa pelit, keskiarvo on 20€ per peli ja mediaani 11,3€.

Eteläpäätyyn, joka on perinteisesti ollut edullisimmasta päästä kausikortilla pelin hinnaksi tulee 9,3€ - 11,3€

Huomiseen peliin edullisin lippukategoria on 11-17,5€ ja kalleimmillaan lipusta pulittaa 39€. Voidaanko unohtaa jo nuo palstaväitteet polkuhintaisista lipuista, Se on fake news. Joku voi toki tulla spekuloimaan "ilmaislipuilla", mutta todellisuudessa niistäkin on yhteistyökumppanit maksaneet.

Nyt kuitenkin puhutaan katsojille myytävistä peruslipuista. Unohtakaa legenda polkuhinnoista.

 

[V-G-]

@powerplaymaker nyt puhuttiin keskihinnoista. Jos osaan peleistä liput ovat jossain vähän hintavampia, se on kokonaan eri juttu. Jokereiden tulopuoli on niin pieni, että väkisinkin siellä on keskihintaa alentavia tekijöitä mukana. Nämä ovat siis niitä ilmais- ja polkuhintaisia lippuja. (Puoleen hintaan, 4 peliä 44e jne.).