Jokerien mediaketju

[Seesam]

Jos suomalaisia jääkiekkoilijoita oikeasti haluttaisiin kehittää KHL:n avulla, SM-liiga sallisi Jokereille yhteistyöjoukkueen. Ei salli. SM-liigan taso ja kiinnostavuus eivät parane Jokereita mollaamalla.

Kerro nyt vielä, miksi Liigan intressissä olisi auttaa KHL:ää kehittämään suomalaisia pelaajia.

 

[Subrosa]

Kerro nyt vielä, miksi Liigan intressissä olisi auttaa KHL:ää kehittämään suomalaisia pelaajia.

On kaikkien pelaajan kehityspolulla vuoroon tulevien organisaatioiden tehtävä auttaa pelaajaa uralla ja osaamisessa eteenpäin. Tuskin kukaan kuvittelee, ettei pelaajalla ole yleensä horisontti yhä vaativammissa haasteissa ja jossakin määrin myös tuntuvammassa rahallisessa palkkiossa. Matkan varrella kehitystä jarruttavasta tahosta jää kurja maku suuhun. Taidokkaasti ja eteenpäin katsoen korttinsa pelannut pikkusarja saattaa puolestaan päästä ennemmin tai myöhemmin nauttimaan korkeatasoisista paluumuuttajista. KHL laventaa merkittävästi sitä polkua, jonka kautta kotimaan liigan pelaaja voi unelmoida NHL:sta.

 

[V-G-]

Kyllä mun silmään vaikutti 9000:lta. Ymmärrykseni mukaan Jokerit ilmoittaa (edelleen) piipattujen lippujen määrän.

Hartwall areenan katsomokapasiteetti on jääkiekko-ottelussa vajaat 11500, joista yläkatsomon pohjoispäädyn kapasiteetti on n. 2000. Tuo alue oli kokonaan tyhjä, ja lisäksi yläkatsomoissa melkein puolessa katsomoista oli vähemmän katsojia kuin tyhjiä penkkejä.

Otetaan tähän sellainen disclaimeri, että vaikka aitioista lähes kaikki olivat pimeinä (eteläpäätyä lukuunottamatta, jossa itsekin olin), saattaa olla, että Jokerit lisää jokaisen myydyn aition täyden kapasiteetin yleisömääräänsä huolimatta siitä onko aitiossa ketään. Näin saataisiin taatusti hilattua numeroa sellaiset 1000 yksikköä ylöspäin, siis vähintään. Muussa tapauksessa tuo 9000 ei voi pitää paikkaansa.

 

[Gemondo]

Poliittisesti KHL-seikkailu ei kuitenkaan mun silmin vaikuta epäonnistuneelta. Ainakin yks mun tuttu on kansalaisuutta vaille jo valmis venäläinen. Yksikin käännynnäinen on KHL:lle jo voitto.

Tarkoitatko siis että joku kaverisi on vaihtamassa kansalaisuuttaan suomalaisesta venäläiseksi, ihan vain sen takia että on niin innoissaan Jokerien pelaamisesta KHL:ssä? Jotenkin vähän vaikea uskoa.

Kiitos, kai leimasit samalla Pietarin trolliksi ja Putin-faniksi ja mitä näitä hauskoja tietyn piirin keksimiä nimityksiä täällä olikaan? Noh eiköhän tämä taas antanut tarpeeksi muistutusta siitä, miksi näihin keskusteluihin ei täällä jaksa yleensä edes osallistua kun keskustelukulttuuri on tämänkaltainen. Ja tuskin olen ainoa.

No et varmasti.

Olihan täällä pari sivua ihan mielenkiintoista keskustelua Jokereihin liittyvistä asioista kun joku jaksoi taas hetken aikaa esittää myös täällä "kiellettyjä" näkökulmia. Kiitos siitä, mutta ymmärrän enemmän kuin hyvin ettei tänne kukaan jaksa enää juurikaan kirjoitella,

 

[jussi_j]

... Voiko Antti Mäkinen mitenkään uskottavasti väittää, että Liiga olisi tuon saman sopimuksen tai jopa arvokkaamman saanut aikaiseksi, jos Liiga olisi viimeiset neljä vuotta tehnyt alisteita farmiyhteistyötä KHL Jokereiden kanssa?....

No ethän sinä voi tietää. Telian panostus liigaan liittyy suurelta osalta mediakentässä tapahtuvaan muutokseen. He ovat valinneet liigan promoamaan omaa viihde-palveluaan. Operaattorit ovat uusia pelaajia tuossa markkinassa ja nyt kilpailija tekee omia TV-sarjojaan, joihin telialla ei ole ollut mitään vastausta.

Kyse on siis mielestäni enemmän mediakentästä ja operaattoreiden välisestä kilpailusta, koska siellä jaetaan nyt markkinaosuuksia, eikä niinkään jääkiekosta ja jokerit ei liity tähän mitenkään. En tietenkään voi tietää, kuten et sinäkään. Vaihtoehtoisen maailman arvuuttelusta kuitenkin on kyse, aivan kuten sinunkin väitteessäsi.

 

[jussi_j]

Kerro nyt vielä, miksi Liigan intressissä olisi auttaa KHL:ää kehittämään suomalaisia pelaajia.

Koska paremmat pelaajat pelaavat parempaa peliä. Toki liigan tarkoitus ei ole nostaa pelin tasoa millään keinolla, että eipä taida olla heidän strateginen linjansa edes välittää noista pelaajista.

 

[Sämppäri]

Uusimmassa IS urheilun artikkelissa kerrotaan kuinka Jokereiden markkinointipäällikkö lähti seurasta viime kauden jälkeen ja nyt on siis siitä lähtiin markkinoitu säästöliekillä ja ilman markkinointipäällikköä. Markkinointivastuu siirtyi Kohoselle. Mun mielestä väärä paikka alkaa säästämään liikaa. Väistämättähän se näkyy hallissa ja hallin ulkopuolella. Samassa todetaan että kausikortteja on nyt myyty n. 4000 kappaletta, kun viime vuonna niitä meni 4300 (tästä joku todella nokkela oikeauskoinen tulee mulle kohta kuittailemaan).

 

[Juhaht]

Suomalaisissa firmoissahan markkinoinnin ylenkatsominen on lähes tapa eikä poikkeus, vähän yllättävää että venäläisvetoisessa firmassa on sama meininki. Sanon tämän ihan tosissani, sillä jos Rotenbergin kopla jossain onnistui Jokerien loikkaamisen aikaan, niin markkinoinnissa. Jokerit näkyi vahvasti eri puolilla, ei vain perinteisissä mainoksissa vaan myös ansaitussa mediassa. Jopa Yle teki jonkunlaista dokkaria Venäjän kiekkoliigassa pelaamisesta.

Nythän Jokerit ei ole näkynyt oikein missään, mikä kielii siitä, että Rotenbergin kiinnostus on entistä vähäisempää. Markkinoinnista vastaavan pestin lopettaminen(?) puhuu myös tämän puolesta.

 

[Barry Manilow]

Kerro nyt vielä, miksi Liigan intressissä olisi auttaa KHL:ää kehittämään suomalaisia pelaajia.

Ei se olekaan SM-liigan intressissä. Enkä vaatinut mitään yhteistyötä, kunhan totesin asioiden tämänhetkisen tilan.

Median on turha jeesustella suomalaispelaajien kehittämisestä KHL-Jokereiden avulla, jos edellytyksiä siihen ei ole.

 

[Sämppäri]

Noista yleisömääristä on mun mielestä turha vielä jeesustella. Kausi alkaa kolmella ehkä KHL:n epäseksikkäimmällä vastustajalla. Kyllä ne keskiarvot vielä siitä nousee ku vastaan tulee Kazania, SKA:ta, CSKA:ta, Magnitkaa, Omskia, Ufaa, Vitjazia, Avtomobilistia, Minskiä Jne....

 

[Beukeboom]

Koska paremmat pelaajat pelaavat parempaa peliä. Toki liigan tarkoitus ei ole nostaa pelin tasoa millään keinolla, että eipä taida olla heidän strateginen linjansa edes välittää noista pelaajista.

Olipa kypsä vastaus aiheelliseen kysymykseen.

Liigassa ei tehty KHL-farmiyhteistyötä ennen Jokereita, eikä sitä tehneet Jokeritkaan liigassa ollessaan. SHL-jengit ovat linjanneet, että eivät suostu farmiyhteistyöhön KHL:n kanssa. Syy on yksinkertainen, liigat ovat kuitenkin kiekkoyleisön silmissä jossain määrin kilpailevia (samat potentiaaliset katsojat ja sponosrit), vaikka pelillisesti eivät maagiseen KHL-tasoon ylläkkään.

KHL-farmia enemmän suomalaista jääkiekkoa hyödyttää esimerkiksi se, että Kärpät pumppaa miljoonavoittonsa osingot 70% kärppäsäätiölle, ja pyörittää junioriorganisaatiota jonka tuloksia poikeuksetta kausittain joukkueesta siirtyy Pohjois-Amerikkaan.

 

[Jesus Shaves]

Ei se olekaan SM-liigan intressissä. Enkä vaatinut mitään yhteistyötä, kunhan totesin asioiden tämänhetkisen tilan.

Median on turha jeesustella suomalaispelaajien kehittämisestä KHL-Jokereiden avulla, jos edellytyksiä siihen ei ole.

Harkimo itse painotti KHL-ekskursion palvelevan koko Suomen jääkiekkoilua - eli media siis oletti hänen tietävän mitä hän tuolloin puhui. Tosin Harry nyt on ehkä tuossa tapauksessa puhunut hieman pehmoisia ja sanonut vaan sen mitä ihmiset haluavat kuulla.

Jokereiden omasta tiedotteesta tuon voi lukea: Areena myyty, Jokerit siirtyy KHL:ään

 

[jussi_j]

..
KHL-farmia enemmän suomalaista jääkiekkoa hyödyttää esimerkiksi se, että Kärpät pumppaa miljoonavoittonsa osingot 70% kärppäsäätiölle, ja pyörittää junioriorganisaatiota jonka tuloksia poikeuksetta kausittain joukkueesta siirtyy Pohjois-Amerikkaan.

Epäilemättä vaikka kärppien kohdalla näin. Ei minusta ole oleellinen kysymys, että onko joku liigajoukkue KHL-joukkueen farmi ja ymmärrän hyvin, että näin ei ole. Sen sijaan kyse on yksittäisten pelaajien kohtelusta ja kategorisesta työsyrjinnästä työhistorian perusteella. Tästä seuraa toivottavasti tuomion lisäksi myös se, että liigan kärkitason pelaajia joutuu muihin sarjoihin pelaamaan, vaikka voisivat nostaa liigan tasoa. Toki se on pieni kiusa jokereille, kun varsinkin peljaaja, joka ei voi olla varman pelipaikastaan jokereissa, joutuu miettimään, että lähtö voi tulla ruotsiin tms. periferiaan.

 

[Gemondo]

Suomalaisissa firmoissahan markkinoinnin ylenkatsominen on lähes tapa eikä poikkeus, vähän yllättävää että venäläisvetoisessa firmassa on sama meininki. Sanon tämän ihan tosissani, sillä jos Rotenbergin kopla jossain onnistui Jokerien loikkaamisen aikaan, niin markkinoinnissa. Jokerit näkyi vahvasti eri puolilla, ei vain perinteisissä mainoksissa vaan myös ansaitussa mediassa. Jopa Yle teki jonkunlaista dokkaria Venäjän kiekkoliigassa pelaamisesta.

Nythän Jokerit ei ole näkynyt oikein missään, mikä kielii siitä, että Rotenbergin kiinnostus on entistä vähäisempää. Markkinoinnista vastaavan pestin lopettaminen(?) puhuu myös tämän puolesta.

Meinaatko että Rotenbergin kopla oli vastuussa Jokerien markkinoinnista KHL-taipaleen alussa?

Voin kertoa että olet väärässä. Jokerien markkinointisuunnitelman laati markkinointiguru V.Putin, siksi se toimi niin hyvin.

 

[V-G-]

Noista yleisömääristä on mun mielestä turha vielä jeesustella. Kausi alkaa kolmella ehkä KHL:n epäseksikkäimmällä vastustajalla.

Toissapäivän China - Finland Winter Sport Year 2019 Business -seminaarissa pitämässään puheessa Jukka Kohonen sanoi Jokereiden tutkineen, että Kunlun on Suomen toiseksi kannatetuin KHL-seura ja että kiinnostus seuraa kohtaan on suurta etenkin Helsingissä.

 

[Beukeboom]

Epäilemättä vaikka kärppien kohdalla näin. Ei minusta ole oleellinen kysymys, että onko joku liigajoukkue KHL-joukkueen farmi ja ymmärrän hyvin, että näin ei ole. Sen sijaan kyse on yksittäisten pelaajien kohtelusta ja kategorisesta työsyrjinnästä työhistorian perusteella. Tästä seuraa toivottavasti tuomion lisäksi myös se, että liigan kärkitason pelaajia joutuu muihin sarjoihin pelaamaan, vaikka voisivat nostaa liigan tasoa. Toki se on pieni kiusa jokereille, kun varsinkin peljaaja, joka ei voi olla varman pelipaikastaan jokereissa, joutuu miettimään, että lähtö voi tulla ruotsiin tms. periferiaan.

Tästä samaa mieltä jossain määrin - kesken kauden tapahtuvan pomputtelun mahdollisuuden poistamisen ymmärrän, mutta mainitsemasi kaltainen esimerkki (Keränen) ei oikein palvele ketään.

Liigan suhtautuminen Jokereihin ei liene ainoastaan urheilullinen, vaan tapa jolla Liiga OY:sta irtaantuminen ja sen liiketoiminnalliset seuraukset muille osakkaille jättivät tulehtuneen tilanteen peräänsä. Pelkästä katkeruudesta puhuminen on naiivia, koska liike-elämässä tämänkaltainen tilanne on suht arkipäivää, kun irtaannutaan yhteisestä kollektiivista ns kilpailijan leiriin.

---

@V-G- , mielenkiintoinen kommentti Kohoselta. Satutko tietämään, miten tuohon on päädytty ja kuinka ns suosittu Kunlun on? Tuosta saisi hyvää osviittaa KHL:n yleisen kiinnostuksen tasosta Jokereiden ulkopuolella.

 

[powerplaymaker]

Uusimmassa IS urheilun artikkelissa kerrotaan kuinka Jokereiden markkinointipäällikkö lähti seurasta viime kauden jälkeen ja nyt on siis siitä lähtiin markkinoitu säästöliekillä ja ilman markkinointipäällikköä. Markkinointivastuu siirtyi Kohoselle. Mun mielestä väärä paikka alkaa säästämään liikaa. Väistämättähän se näkyy hallissa ja hallin ulkopuolella. Samassa todetaan että kausikortteja on nyt myyty n. 4000 kappaletta, kun viime vuonna niitä meni 4300 (tästä joku todella nokkela oikeauskoinen tulee mulle kohta kuittailemaan).

Tässä kohtaa IS:llä on kyllä ihan väärää tietoa.

Mainonnan hoitaa mainostoimisto, kuten aikaisemminkin. Ruohosen duunit on jaettu kahdelle ihmiselle, Haapalan Miikalle ja Henri Paroselle, jotka omalta osaltaan vastaavat ottelutapahtumasta ja lipunmyynnistä.

Markkinoinnissa ei käsittääkseni ole mitään ns. säästöliekkiä, vaan tavanomainen kampanja aloitettii myöhemmin, kuin tavallisesti. Ehkä olisi pitänyt aloittaa aikaisemmin.

 

[V-G-]

@V-G- , mielenkiintoinen kommentti Kohoselta. Satutko tietämään, miten tuohon on päädytty ja kuinka ns suosittu Kunlun on? Tuosta saisi hyvää osviittaa KHL:n yleisen kiinnostuksen tasosta Jokereiden ulkopuolella.

Valitettavasti se ei tullut ilmi tj:n puheessa. Ikävästi ppt-kalvoissakin tuo osuus on kirjoitettu kiinaksi, mikä tekee tulkinnan aika mahdottomaksi. Mutta siis ilmeisesti fanituotteet menevät täälläpäin kaupaksi ja tietynlaiset ryhmäkampanjat myös.

 

[Sämppäri]

Tässä kohtaa IS:llä on kyllä ihan väärää tietoa.

No sehän on selvä kun IS kirjoittaa, niin ei nää oo niin tarkkaa.

 

[hartzu]

Markkinoinnissa ei käsittääkseni ole mitään ns. säästöliekkiä, vaan tavanomainen kampanja aloitettii myöhemmin, kuin tavallisesti. Ehkä olisi pitänyt aloittaa aikaisemmin.

Kohonen itse viittaa säästämiseen "...ja olemme kenties säästäneet hieman liikaa", joten kaiketi jotain leikkausta markkinointibudjetissa on tehty.

Sinänsä nyt kolme valtakunnallista mediaa kirjoittaa suu vaahdossa Jokereista useampia artikkeleita, joten ansaittua medianäkyvyyttä on sitäkin, joskin sentimentti on enempi negan puolella, kun kohua rakennetaan sen verran tunteella.

Ketterä markkinointitoimisto voi tällaisenkin kääntää eduksi ja ottaa näkyvyydestä ja kohusta kaiken irti käyttämällä kohun keskeisiä teemoja markkinoinnissa, mutta en usko toimistolla ainakaan riittävän pokkaa tällaiseen. IFK on tehnyt hieman tämän tapaista markkinointia ryhtyen markkinoimaan itseään svenskatalandeteemalla vieden tehoa pois hurrivittuilulta.

 

[jussi_j]

..

@V-G- , mielenkiintoinen kommentti Kohoselta. Satutko tietämään, miten tuohon on päädytty ja kuinka ns suosittu Kunlun on? Tuosta saisi hyvää osviittaa KHL:n yleisen kiinnostuksen tasosta Jokereiden ulkopuolella.

Itse pidän Kulunia pelillillisesti sarjan yhdestä paskimmista joukkueista ja siten vähiten mielenkiinoisena. Toki kiinalaisuus voi joillekin nostaa pointseja, mutta pelillisesti siellä ihan vikana.

 

[Sämppäri]

Tuosta yleisömäärien naljailusta vielä, vaikka tänään ois 7000 katsojaa paikan päällä, niin silti sitä enempää tuskin monessakaan Liiga ottelussa nähdään tulevalla kaudella. Puhumattakaan keskiviikkoisesta Tps - Jukurit kohtaamisesta.

Nää hmv joukkueet ku on pelattu alta tällä viikolla, niin sit jos näihin Magnitka, Omsk Ufa jne jne peleihin ei tule katsojia keskimääräisesti kun 9-10k, niin voidaan puhua siitä että naljailu on ehkä aiheellista.

 

[R.P.M. 12 000]

Muutama sata junnuille jaettua lippua ei vaikuta alkuperäiseen väitteeseen suuntaan tai toiseen, ne ovat sen suhteen yhdentekeviä. "Jossakin" "taisi" "epäily" -argumentit taas nollatasoa. Eli mikä oli se sinun olemassa oleva perustelusi tuolle Hiitelän väitteelle, että "Yleisö ei tule, elleivät liput ole puoli-ilmaisia" on? Montako katsojaa sinun näkemyksesi mukaan pitää sisällään "Yleisö ei tule" -väite?

Piti tulla lounastunnilla lukemaan, mitä paikalliskilpailijan leirissä kirjoitetaan kauden alla, ja kovaa ja viihdyttävää vääntöä - hyvä.

Mutta tähän kohtaan pieni kommentti, että kyllä tämän ilmaislippu/puoli-ilmaislippu-asian kiistäminen on aika hassua. Sitähän Kauppalehteä ja HS:ää myöten jo Jokereiden Liiga-aikana selvitettiin, kun seurojen ilmoittamissa luvuissa Jokereiden pääsylipuista saamat tulot olivat n. puolet HIFK:n saamista, vaikka yleisökeskiarvo oli n. pari tuhatta isompi per matsi - ja siksi vertailu esim HIFK:hon, kun ovat samalla markkina-alueella. HIFK toki nykii kannattajiltaan rahat pois lipuista, mutta syykin siihen on sama kuin Jokereilla oli aikanaan tälle ilmaislippujaolle: hallin omistuspohja. Jokereiden ja hallin fyrkat menivät samaan laariin, joten kulutus hallissa on merkittävämpää kuin lipuista saatava raha -> vrt risteilylaivojen hinnoittelu. HIFK taas ei saa myynnistä kuin pienen osan, joten sen on saatava rahansa suoraan lipuista.

Jos taas olisi yhtälö, että Jokereiden yli 10 000 hengen katsojakeskiarvo, 7 miljoonan euron liikevaihto ja kurantit lipunhinnat olisi mahdollinen, puhuttaisiin rikollisesta toiminnasta, enkä usko siihen. Jokerit noudattanevat suomalaista lainsäädäntöä päivittäisessä liiketoiminnassaan aivan varmasti.

 

[ilu]

Hartwall areenan katsomokapasiteetti on jääkiekko-ottelussa vajaat 11500, joista yläkatsomon pohjoispäädyn kapasiteetti on n. 2000. Tuo alue oli kokonaan tyhjä, ja lisäksi yläkatsomoissa melkein puolessa katsomoista oli vähemmän katsojia kuin tyhjiä penkkejä.

Eikö se kapasiteetti ole vähän vajaa 13500 (ennen tasan 13500)? Tuostahan tuo parin tuhannen heitto sitten tulee.

Ketterä markkinointitoimisto voi tällaisenkin kääntää eduksi ja ottaa näkyvyydestä ja kohusta kaiken irti käyttämällä kohun keskeisiä teemoja markkinoinnissa, mutta en usko toimistolla ainakaan riittävän pokkaa tällaiseen.

Onhan siellä nytkin isot Siperia opettaa -tekstit seinillä. Ei paljon osuvampaa ja kuvaavampaa viestiä voi Jokeri-organisaation tämän hetken tilasta antaa ulospäin.

 

[V-G-]

Eikös se kapasiteetti ole vähän vajaa 13500 (ennen tasan 13500)?

Ei. Koko areena 13 300 joista aitiot ovat aika tarkalleen 2000. Aitiot ovat pääasiassa pimeinä ja n. 11300 katsomosta n. 2000 paikan yläkatsomo päädyssä oli kokonaan myymättä. Näin ollen ilmoitettu 9000 katsojaa olisi ollut käytännössä mahdollinen vain jos jokainen muu katsomonosa olisi ollut loppuunmyyty mitä ne eivät todellakaan olleet.