Khodorkovsky sanoi rotasta, että puhtaimpia Putinin sisäpiirissä kun ei tapa. Sekin taitaa olla soft powerin täydellistä onnistumista?En vaan pysty olemaan toteamatta. Paljon puhutun "soft powerin" täydellinen onnistuminen?
Khodorkovsky sanoi rotasta, että puhtaimpia Putinin sisäpiirissä kun ei tapa. Sekin taitaa olla soft powerin täydellistä onnistumista?En vaan pysty olemaan toteamatta. Paljon puhutun "soft powerin" täydellinen onnistuminen?
Jokerit on ollut KHL:ssä täysi urheilullinen fiasko
Ovatko nämä mainitut mielestäsi uskottavia urheilusarjoja?
Viimeksi eilen yli 9000 katsojaa ja liput olivat kaikkea muuta kuin puoli-ilmaisia.
Sitten kirsikkana kakun päällä tämän kaltaisia jostain omista fantasioista keksittyjä juttuja, joita ei voi naama peruslukemilla edes lukea
Näiden lisäksi onhan tuolla vielä monta muutakin varsin kyseenalaista kohtaa, lähtien siitä ettei muka suomalaiset pelaajat ole menneet urallaan eteenpäin Jokereissa ja niin edelleen.
Pöysti, Sallinen, Ohtamaa, Jaakola, Rautanen, Saari, Niemi, Jormakka ja Ikonen tuli mulle minuutin miettimisellä mieleen. Joku aivan varmasti unohtui. Onko se sitten lyhyt vai pitkä jono niin en osaa sanoa.Tolvanen, kuten Hiiteläkin totesi. Anttila mahdollisesti myös. Heidän jälkeen jono lieneekin melko lyhyt.
Pöysti, Sallinen, Ohtamaa, Jaakola, Rautanen, Saari, Niemi, Jormakka tuli mulle minuutin miettimisellä mieleen.
Eikö se Anttilakin jatka, jonka laskit jo mukaan?Pöysti Kiinan (6 ottelua) kautta Kouvolaan. Sallinen AHL:n kautta SHL:ään. Ohtamaa pääsee jonoon. Jaakola SHL:n kautta Turkuun. Rautanen Tapparaan. Saari divareiden ja Liigan kautta Itävallan divariin. Niemiä ja Jormakkaa ei minusta voi laskea, kun edelleen jatkavat Jokereissa.
Jos sen kerran noin halusit kääntää, niin mielestäsi siis vaikka esimerkkinä Kärppien seurajohto ei ole pätevä, koska ovat vaihtaneet valmentajaa yhtä "tiheään" viime vuosina kuin Jokerit? Noh siitä on varmaan turhaa enempää argumentoida, se saa olla sinun mielipiteesi.Ovat kyllä. Kysymys olikin seurajohdon pätevyydestä ja pitkäjänteisyydestä.
Jos haluat menneisyydessä elää, niin siitä vain. Nekään tosin ei ole ihan kiistattomia faktoja, ellet avaa meille tähän tuota tilinpäätöstä ja kerro vaikka siitä lipun keskihintaa eurolleen viime kaudelta ja perustele mikä tekee niistä puoli-ilmaisia verrokkeihin nähden. Sen sijaan tämän hetkiset todisteet tälle väitteelle ja esimerkiksi huomisen ottelun tämän hetkinen lipunmyynti kertoo jotain ihan muuta. Ja vaikka katsojia olisi 7000, niin on lähinnä huvittava ja ei millään lailla paikkaansa pitävä väite, että "yleisö ei tule".Tilinpäätös ja yleisö ka. kertonee jotain tähän liittyen tulevaisuudessa. Mennyt tulee Hiitelän näkemystä.
Jaa nytkö se todistustaakka siirtyi jo minulle eikä alkuperäiselle väitteelle? Voin kertoa, sitä faktaa ei löydy minulta, sinulta tai itse Hiitelän faijaltakaan.Sinultakaan tuskin löytyy kummempaa faktaa tähän liittyen?
Käyttäjä @Varis tuossa jo osan listasikin, vaikken noista kaikista ihan samaa mieltä välttämättä olekkaan. Lisäisin listaan kuitenkin ainakin vielä Lajusen, Huhtalan, Palolan ja Ikosen. Kaikki näistäkin ottaneet sen seuraavan askeleen urallaan Jokereissa ja vakiinnuttaneet paikkansa KHL-tason pelaajina. Esimerkiksi Palola olisi tuskin enää KHL:ään päätynyt ilman Jokereita, siellä jo kerran epäonnistuttuaan. Nyt sai sen nosteen Jokereissa ja pystyi vakiinnuttamaan paikkansa KHL-tasolla.Tolvanen, kuten Hiiteläkin totesi. Anttila mahdollisesti myös. Heidän jälkeen jono lieneekin melko lyhyt.
Jos haluat menneisyydessä elää, niin siitä vain.
Jaa nytkö se todistustaakka siirtyi jo minulle eikä alkuperäiselle väitteelle?
Jos sen kerran noin halusit kääntää, niin mielestäsi siis vaikka esimerkkinä Kärppien seurajohto ei ole pätevä, koska ovat vaihtaneet valmentajaa yhtä "tiheään" viime vuosina kuin Jokerit?
En tiedä eroavaisuuksistamme suomalaisen jääkiekon edistymisen tulkitsemisessa, koska en siitä ainakaan itse ole puhunut. Olen puhunut pelaajista, jotka ovat Jokereissa kehittyneet eteenpäin. Kokonaisuutena Jokereiden KHL-reissu tuskin on hirveästi suomikiekon kannalta plussalle jäänyt. Täydellinen yhteistyön puute Jokereiden ja Liigan välillä on ainakin lajille haitaksi ja lisäksi Liigan toiminta Jokereiden lähdön jälkeen on ollut mielestäni muutenkin perse edellä puuhun kiipeämistä. Johtui se sitten Jokereista tai ei. A-maajoukkue on ehkä snadisti hyötynyt.Meillä lienee sitten erilainen käsitys suomalaisen jääkiekon edistämisestä. Niin se HPK:kin edisti suomalaista jääkiekkoa kun onki Palveen Mestiksestä Liigaan. Anttila on poikkeustapaus, hän on ottanut jättiharppauksen. Hänen kohdalla kaikki on natsannut. @Varis
Muutama sata junnuille jaettua lippua ei vaikuta alkuperäiseen väitteeseen suuntaan tai toiseen, ne ovat sen suhteen yhdentekeviä. "Jossakin" "taisi" "epäily" -argumentit taas nollatasoa. Eli mikä oli se sinun olemassa oleva perustelusi tuolle Hiitelän väitteelle, että "Yleisö ei tule, elleivät liput ole puoli-ilmaisia" on? Montako katsojaa sinun näkemyksesi mukaan pitää sisällään "Yleisö ei tule" -väite?Toki on fiksumpaa tehdä yhden pelin perusteella omat johtopäätökset, varsnkin kuin täällä on kerrottu, että junnuille on lippuja jaettu. Jossakin taisi olla myös epäily, että yleisömäärä ei olisi ollut ilmoitettu.
Väitin valheeksi, koska koko ajatus siitä että Hiitelällä olisi jotain faktoihin perustuvaa tietoa venäläisten todellisista tavotteista tai muusta on lähinnä absurdi ja naurettava. Kuten sanoin, siitä ei löydy faktaa tai todisteita minulta, sinulta eikä Hiitelältä tai hänen kirjoituksestaan, joten se on valhetta ennenkuin toisin todistetaan.Sähän sitä alkuperäistä väitit valheeksi. Silloinhan sulla se todistustaakka on.
Miten mä sen ymmärsin väärin? Alkuperäinen väite liittyi siihen, että Jokereissa on ollut nyt 5 KHL-kautena 3 eri päävalmentajaa ja tämä on Hiitelän mukaan seurajohdon pätevyydestä kiinni ja ei uskottavan urheilusarjan toimintaa. Toin esille faktoihin pohjautuen tämän olevan ihan normaalia vaihtelua myös "uskottavissa" urheilusarjoissa ja useissa menestyneissäkin joukkueissa. Näin ollen alkuperäinen väite oli suurilta osin valhetta. Sinun perustelu keskittyi tässäkin yhteen osaan tuota koko väitettä, ja sekin ontuu.En mä sit miksikään halunnut kääntää. Itsehän ymmärsit asian väärin. Kärppien seurajohto mokasi kultasormen kanssa. Korjasivat virheensä midaksen kosketuksella.
mikä oli se sinun olemassa oleva perustelusi tuolle Hiitelän väitteelle, että "Yleisö ei tule, elleivät liput ole puoli-ilmaisia" on?
joten se on valhetta ennenkuin toisin todistetaan.
Miten mä sen ymmärsin väärin?
Siellä on muuten btw Is urheilun twitterissä tuon jutun alla alkamassa orastava kaksinkamppailu herrojen Antti Mäkinen ja Juha Hiitelä välillä.
Ehm. Tuo Antin "viralliset lähteet" oli nimenomaan se tuon keskustelun riman alitus. Mäkinen osaa olla aivan totaalinen puusilmä kaikessa KHL:ään liittyvässä. "KHL:ssä on kyllä ongelmansa, mutta se mistä kulloinkin keskustellaan ei ole sellainen", huoh. Mutta sinä KHL-fanaatikkona tuskin tulet mieltäsi muuttamaan, joten antaapa olla. Tuskinpa Anttikaan muuttaa, on niitä Venäjä-faneja tämän palstan ulkopuolellakin.Pelkkää omaa mutua ja sittenkun kysytään lähteitä niin joko vastausta ei tule tai se on tasoa: "Viralliset lähteet? Voi hyvänen aika Antti."
Antti Mäkinen on jääkiekkoselostaja ja uskoakseni hän pitää työstään, myös KHL:n selostamisesta. Eli aika luonnollista että ihminen ei hyökkää työkohdettaan vastaan?Mäkinen osaa olla aivan totaalinen puusilmä kaikessa KHL:ään liittyvässä.
Mäkinen osaa olla aivan totaalinen puusilmä kaikessa KHL:ään liittyvässä.
Kiitos, kai leimasit samalla Pietarin trolliksi ja Putin-faniksi ja mitä näitä hauskoja tietyn piirin keksimiä nimityksiä täällä olikaan? Noh eiköhän tämä taas antanut tarpeeksi muistutusta siitä, miksi näihin keskusteluihin ei täällä jaksa yleensä edes osallistua kun keskustelukulttuuri on tämänkaltainen. Ja tuskin olen ainoa.Mutta sinä KHL-fanaatikkona tuskin tulet mieltäsi muuttamaan, joten antaapa olla. Tuskinpa Anttikaan muuttaa, on niitä Venäjä-faneja tämän palstan ulkopuolellakin.
Kysehän ei ole hyökkäämisestä, vaan terveestä kritiikistä. Jotta KHL voisi kehittyä esim. urheilusarjaksi, jota se ei siis nykyään primääristi ole, sitä tulisi voida kritisoida vahvasti myös sisältä käsin. Ts. KHL tarvitsee sisälleen opposition. Tämä nyt ei tietysti Venäjällä tule tapahtumaan, mikä onkin isoin syy sille, että länsimaisten joukkueiden ei kannattaisi kyseisen maan liigassa pelata.Antti Mäkinen on jääkiekkoselostaja ja uskoakseni hän pitää työstään, myös KHL:n selostamisesta. Eli aika luonnollista että ihminen ei hyökkää työkohdettaan vastaan?
Erittäin hyvä pointti. Mäkinenhän kommentoi tähän koko asiaan vain sen, että lätkä menisi eteenpäin jossei kiukuteltaisi. Siihen voi sanoa "Antti, kuuntele! LOL!".Tiedä sitten tästä, mutta aika kevyesti ohittaa markkinahäirikkö kommentin. Monihan veikkaili Liigan tv-sopimuksen pienentyvän nelosen jälkeen, kun nelonen ei vaan saanut tuotetta tuottavaksi. No silti sen tv-sopimuksen arvo on nyt huhuiltu kasvaneen peräti 8 miljoonaa euroa, per kausi. Voiko Antti Mäkinen mitenkään uskottavasti väittää, että Liiga olisi tuon saman sopimuksen tai jopa arvokkaamman saanut aikaiseksi, jos Liiga olisi viimeiset neljä vuotta tehnyt alisteita farmiyhteistyötä KHL Jokereiden kanssa? Meinaa jos ei pysty, niin siinä on vähintään 8 miljoonaa hyvää syytä olla tekemättä alisteista yhteistyötä. Nythän yhteistyö pelaa jo koko kauden lainojen puitteissa.
Valitsin sanani harkiten, mutta uhriudu vain. KHL-fanaatikko on venäläisen urheilupolitiikan tukija. Jokerit on osa KHL:n markkinapolitiikkaa. Tämän näkee kaikessa Jokereiden toiminnassa Kohosen käyttäytymisestä aina ottelutapahtumaan ja yhtiörakenteeseen asti.Kiitos, kai leimasit samalla Pietarin trolliksi ja Putin-faniksi ja mitä näitä hauskoja tietyn piirin keksimiä nimityksiä täällä olikaan? Noh eiköhän tämä taas antanut tarpeeksi muistutusta siitä, miksi näihin keskusteluihin ei täällä jaksa yleensä edes osallistua kun keskustelukulttuuri on tämänkaltainen. Ja tuskin olen ainoa.
Sinä se et osaa hetkeksikään riisuutua tuosta univormusta. Erikoista, sillä olet kuitenkin varsin fiksu ihminen ja etevä kirjoittaja. Luulisi, että muitakin keinoja on repertuaarissa. Osaisitko muuten Juhan puolesta meille muille kertoa missä nämä Jokerien KHL-mission päätavoitteet on luettavissa, vai onko Juha vain kokenut asioita? Paheksutko sitä, että toimittaja jakaa kokemisiaan jonkin sortin universaalina faktana?Ehm. Tuo Antin "viralliset lähteet" oli nimenomaan se tuon keskustelun riman alitus. Mäkinen osaa olla aivan totaalinen puusilmä kaikessa KHL:ään liittyvässä. "KHL:ssä on kyllä ongelmansa, mutta se mistä kulloinkin keskustellaan ei ole sellainen", huoh. Mutta sinä KHL-fanaatikkona tuskin tulet mieltäsi muuttamaan, joten antaapa olla.
En halua sanoa Hiitelän puolesta yhtään mitään. Otin kantaa Mäkisen argumenttiin siitä, ettei KHL:ään liittyvä hämäräperäinen ulottuvuus ole uskottavaa siksi, ettei siitä ole näyttöä "virallisissa lähteissä". Kuten sanoin, on puusilmäistä kuvitella, että KHL:ssä on kyse vain siitä, mistä venäläiset viralliset lähteet kertovat siinä olevan kyse.Osaisitko muuten Juhan puolesta meille muille kertoa missä nämä Jokerien KHL-mission päätavoitteet on luettavissa, vai onko Juha vain kokenut asioita? Paheksutko sitä, että toimittaja jakaa kokemisiaan jonkin sortin universaalina faktana?
Btw, Kunlun-matsissa ei ollut likellekään 9000 katsojaa. Laskin tyhjät aitiot sekä kokonaan myymättömät katsomot, ja maksimi katsojamäärä sen perusteella olisi ollut jossain 8500 kieppeillä. Sen lisäksi jokainen muu katsomo oli vajaa. Liiga-aikana Jokerit olisi ilmoittanut n. 7200 katsojaa.
Ja divariaikana vielä vähemmän, ajatella!Liiga-aikana Jokerit olisi ilmoittanut n. 7200 katsojaa.