Jokerien imago

[Tuomas]

Viestin lähetti #12
Muusta tauhkastasi en tiedä, mutta katsopa tätä: www.toolonvesa.fi

No katsoppa sinä tätä: "Vuonna 1906 saivat alkunsa sokerityöläisten ja puutarhatyöläisten ammattiosastot sekä yhä edelleen vireästi toimiva voimistelu- ja urheiluseura Töölön Vesa, jonka jääkiekkoilua Jokerit jatkavat." Töölö.info

Ja tässäkin hieman historiaa: "Uutisessa kerrottiin selkeästi, että Töölön Vesa oli pakotettu lopettamaan jääkiekkojaostonsa taloudellisten vaikeuksien takia, ja että rakennusmestari Aimo Mäkinen oli selvittänyt Vesan velat, ja että kaikki Vesan entiset pelaajat johtetähtensä Timo Turusen johdolla siirtyvät uuteen seuraan nimeltään Jokerit.

Seura myös ilmoitti anovansa Jääkiekkoliitolta Vesan paikkaa Suomen sarjan länsilohkossa. Tavoitteena oli nousta jo seuraavalla kaudella mestaruussarjaan. Seuran perustaja ja siitä täysin henkilökohtaisesti vastaava Aimo Mäkinen ilmoitti tavoitteenaan olevan rakentaa Helsinkiin jääkiekon uusi suurseura siten, ettei pelaajia värvätä naapuriseura HIFK:sta, vaan kehittää jääkiekkoa mitä parhaimmassa yhteisymmärryksessä HIFK:n kanssa.

Nimikin uudelle seuralle löytyi. Jokerit-nimi ei ollut missään valmiina, vaan uuden seuran nimeä ideoitiin toden teolla. Kunnia nimen keksimisestä kuuluu silloiselle Vesan joukkueenjohtajalle ja Veikkauksen osastopäällikölle Raimo Kähköselle.

Korttipakkaa selailtaessa löytyi myös logo: pelikorttien ilveilijä ja muuntuja siirtyi nyt jääkiekkokentille." jokerit.com

 

[Santtu]

Viestin lähetti scholl
Itselleni IFK:n näköinen pelaaja on sellainen, joka yrittää kaikkensa ja on seuralle lojaali ja jolle seura on toisaalta myöskin lojaali. IFK:ssa on aina ollut erilaisia pelaajia. Osa heistä ovat olleet kovia taklaamaan, osa taas vähän taitavampia (kuten Harks tai Hakki), osalla taas on muut avut olleet hallussa, mutta yhtä kaikki kaikki ovat olleet olleet periksi antamattomia kavereita, jotka eivät pipoa tai pitkiä kalsareita käytä. Mitään kari jalosia ei IFK:ssa kaivata. Eikä turkulaisia neitejä a la kiprusoff.

Mutta Pärssinen kelpaa ilmeisen hyvin : ) ja varmaan tuo Kipper Kiprusoff kelpaisi hyvin : )

 

[scholl]

Viestin lähetti Santtu
Mutta Pärssinen kelpaa ilmeisen hyvin : ) ja varmaan tuo Kipper Kiprusoff kelpaisi hyvin : )

Pärssinen on jäällä taistelija. Aluksi vierastin häntä, mutta kyllä osoittautui pelimieheksi.
Kipperistä en tiedä. Sopii kyllä maajoukkueeseen ja on erinomainen veskari, yllättävän hyvä, mutta onko IFK:n näköinen... Markoa sen sijaan ei tarvitse päästää Lahnajärven huoltamoa lähemmäs pääkaupunkiseutua. Siinä on vihatuin pelaaja nro 1. DTM:ssä ja muissa heidän mestoissaan voivat olla toista mieltä.

EDIT: Niin Pärssisen kohdalla oli epäilys, että floppaa. Olihan hän pelannut HPK:ssa. No onneksi ei käynyt niin.

 

[#12]

Viestin lähetti Tuomas
Ja tässäkin hieman historiaa: "Uutisessa kerrottiin selkeästi, että Töölön Vesa oli pakotettu lopettamaan jääkiekkojaostonsa taloudellisten vaikeuksien takia...

...Seura myös ilmoitti anovansa Jääkiekkoliitolta Vesan paikkaa Suomen sarjan länsilohkossa.

Tahdot siis sanoa, että tämä MP-35-stoori oli ihan perusjokerimeinikinkiä alusta loppuun? Miten kukaan teistä kehtaa kuittailla Lahtelaisille konkursseista ja joukkueen nimenvaihdoista jos oman talon perustus on noin hatara?

EDIT: En ensin ehtinyt huomatakaan, että totuudenlähteesi oli TÖÖLÖN DEMARIT! Kai nyt toveri toverin tuntee, ja totuutta vähän aina sopivasti voi muokata... Heh, joku raja nyt sentään jakomäkeläisyydelläkin! :)

 

[scholl]

Viestin lähetti #12
Tahdot siis sanoa, että tämä MP-35-stoori oli ihan perusjokerimeinikinkiä alusta loppuun? Miten kukaan teistä kehtaa kuittailla Lahtelaisille konkursseista ja joukkueen nimenvaihdoista jos oman talon perustus on noin hatara?

No kai jokaisella on hyvässä muistissa se, että Hjalliksen tuloon saakka Jokerit keplotteli vararikon partaalla joka kausi. Välillä tehtiin miljoonatappiot, välillä jätettiin verot maksamatta, jotta rahaa riitti palkkoihin, välillä ei maksettu palkkoja ja välillä liiga meinasi ottaa sarjapaikan pois. Rahaa ei ollut ja Mäkinen johti jengiä yksinvaltaisesti ca. omasta lompakostaan. Eli HIFK oli ennen Hjallista selvästi edellä koko ajan, mitä tulee finanssipuoleen ja Jokerit tai Töölön Vesa oli se pikkuveli, joka sinnitteli olemassaoloaan, mutta konkkaan seura ei mennyt, vaan ensin sen pelasti Mäkinen ja sitten Kummola ja myöhemmin Hjallis.

Aikamonen menestyvän joukkueen tai yrityksen historiassa löytyy aikoja, jolloin on mennyt huonosti. Uskomalla omaan tekemiseen menestys on kuitenkin jossakin vaiheessa palkinnut. Nokia on yksi esimerkki.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti #12
Tahdot siis sanoa, että tämä MP-35-stoori oli ihan perusjokerimeinikinkiä alusta loppuun? Miten kukaan teistä kehtaa kuittailla Lahtelaisille konkursseista ja joukkueen nimenvaihdoista jos oman talon perustus on noin hatara?

Kannattajat tekevät joukkueen, eivät vaihtuvat omistajat ja pelaajat. Ja pitkälti nämä Vesan kannattajat Jokereiden matseissa 60-luvulla kävivät.

Kaikkihan pidempään Jokereita seuranneet tietävät että talon perustus on ollut hatara vaikka rakennusmestari Aimo Mäkinen onkin niitä ollut tekemässä, löytyy sekä vaikeuksia että voittoja aina Jokerit -nimen perustamisesta tähän päivään. Mitä niitä häpeämään? Värikkyyttä ei ole ainakaan puuttunut.

edit: scholl, samoja asioita mietin.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti #12
EDIT: En ensin ehtinyt huomatakaan, että totuudenlähteesi oli TÖÖLÖN DEMARIT! Kai nyt toveri toverin tuntee, ja totuutta vähän aina sopivasti voi muokata... Heh, joku raja nyt sentään jakomäkeläisyydelläkin! :)

Niin, väität siis että Töölön demarit ovat väärentäneet Töölön Vesan perustamisvuoden ja se ei olekaan 1906? Tuo vuosiluku siinä linkissä oli lähinnä se pääasia.

Ja sorry, en ole Jakomäestä. Itä-Helsingissä lähes koko elämäni tosin asunut, lukuunottamatta kahta ensimmäistä vuotta -70 luvulla keskustassa :)

 

[#12]

Mäkisestä ei pahaa sanaa. Tällaisia kiekkomesenaatteja stadiin mahtuisi lisääkin.

Kun nyt kuitenkin puhutaan Jokeri-imagosta, niin minusta ei pidä unohtaa että koko joukkue luotiin tuolloin 60-luvulla tekemällä ns. PK-35:set ja on vain hyvää tsägää, ettei homma kaatunut kenenkään syliin. Fudiksessahan näin kävi.

Ironisintahan koko hommassa on se, että Hjallis, joka mahtikäskyllään sijoitti fudisfaninsa automaattisesti paikalliskilpailijan leiriin on se, joka loi koko Jokeri-imagon. Kaikki nämä sadut jokereista Töölön Vesan jonkinlaisena jatkumona ovat jo aika vanhoja ja hyvin kuluneita vitsejä.

Ja vielä, Tuomas: haluatko oikeasti pitää kiinni siitä väittämästäsi, että jokereilla on pidemmät perinteet kuin Tapparalla?

 

[#12]

Viestin lähetti Tuomas
Niin, väität siis että Töölön demarit ovat väärentäneet Töölön Vesan perustamisvuoden ja se ei olekaan 1906?

No en. Oletko lakannut lyömästä vaimoasi? :)
PRH:n mukaan muuten Töölön Vesa ry on rekisteröity -67. Taisi olla uusi, puhdas ry. joka sai osittain jatkaa vanhan toimintaa, kun PK-Aimo osti kiekkotoiminnan Jokereille.

 

[Cobol]

Viestin lähetti #12
Kun nyt kuitenkin puhutaan Jokeri-imagosta, niin minusta ei pidä unohtaa että koko joukkue luotiin tuolloin 60-luvulla tekemällä ns. PK-35:set ja on vain hyvää tsägää, ettei homma kaatunut kenenkään syliin. Fudiksessahan näin kävi.

Todellisuudessa Jokerit hoitavat edelleenkin kaikki FC:n omistuksen mukanaan tuomat taloudelliset velvoitteet. Siinä olisi HIFK:lla oppimista, sillä muiden konsernin lipun alla purjehtivien yhtiöiden laskut eivät kaadu yksityisten takaajien syliin kuten naapurin puolella on käynyt. Olisihan Hjalliskin voinut menetellä samoin ja pistää FC:n konkkaan.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti #12
Mäkisestä ei pahaa sanaa. Tällaisia kiekkomesenaatteja stadiin mahtuisi lisääkin.

Totta. Teki hyvää koko Itä-Helsingin nuorisolle, ja samalla koko Suomen lätkälle.

Viestin lähetti #12
Kun nyt kuitenkin puhutaan Jokeri-imagosta, niin minusta ei pidä unohtaa että koko joukkue luotiin tuolloin 60-luvulla tekemällä ns. PK-35:set ja on vain hyvää tsägää, ettei homma kaatunut kenenkään syliin.

Ironisintahan koko hommassa on se, että Hjallis, joka mahtikäskyllään sijoitti fudisfaninsa automaattisesti paikalliskilpailijan leiriin on se, joka loi koko Jokeri-imagon.

Monikohan FC Jokereiden kannattaja tuota Hjalliksen mahtikäskyä kuunteli? Ei omistaja voi fanejaan ohjailla, ennemminkin menee päinvastoin.

Ilmapiiri on muuttunut 60-luvulta tähän päivään melkoisesti. IFK oli silloin ilmentymä bättre folkelle minne ei juuri hyväksytty suomenkielisiä (eikä juutalaisiakaan), Itä-Helsingin ja muiden lähiöiden nuoret kaipasivat jotain mihin samaistua. Jokereiden nuorisotyö alkoi oikeaan aikaan näissä paikoissa. Ei tällainen tunnu enää tänä päivänä olevan mahdollista kun selkeitä eroja kansanluokissa ei ole juuri näkyvissä.

Viestin lähetti #12
Ja vielä, Tuomas: haluatko oikeasti pitää kiinni siitä väittämästäsi, että jokereilla on pidemmät perinteet kuin Tapparalla?

Kyllä, Jokerit/Töölön Vesa on perustettu 26 vuotta aiemmin kuin Tappara/TBK. Menestystä Tappara on saavuttanut toki kymmeniä mitaleja enemmän.

 

[#12]

Viestin lähetti cobol
Todellisuudessa Jokerit hoitavat edelleenkin kaikki FC:n omistuksen mukanaan tuomat taloudelliset velvoitteet. Siinä olisi HIFK:lla oppimista, sillä muiden konsernin lipun alla purjehtivien yhtiöiden laskut eivät kaadu yksityisten takaajien syliin kuten naapurin puolella on käynyt. Olisihan Hjalliskin voinut menetellä samoin ja pistää FC:n konkkaan.

Ja eikös kulisseista pamahtanutkin toinen toveri vannomaan työläisen totuutta... ;)

Sinäkin, hyvä cobol, tiedät varsin hyvin että konkurssi ei ollut realistinen vaihtoehto. Jaa miksi? Viiden pisteen vihje: Me olemme tällä hetkellä Jokerien imago-ketjussa. Tämän mitä ohuimman kirjasen, "Mitä HIFK:lla on oppimista Töölön Vesalta/FC Jokerilta/HC Jokereilta.."-voit varmaankin julkaista HIFK-puolelle, jos siitä edes rivin verran tekstiä saa, jooko?*

Kysytäänpä nyt suoraan, kun et muuten kantaa itse asiaa ota; Jokerien perustamisvuosi?


*) Tarkennus: Jos puhuit näistä itsenäisten "liikemiehien" (Rubanovitz etc.) puuhista niin ne voi postittaa suoraan seiskaan.

 

[#12]

Muusta ollaankin jo aika pitkälti samaa mieltä, mutta:

Viestin lähetti Tuomas
Kyllä, Jokerit/Töölön Vesa on perustettu 26 vuotta aiemmin kuin Tappara/TBK. Menestystä Tappara on saavuttanut toki kymmeniä mitaleja enemmän.

Mikset samalla kertonut, että jokerit/jeesus on vähintään 1896 vuotta HIFKta vanhempi seura? Töölön Vesalla ja Jokereilla on ERITTÄIN vähän tekemistä toistensa kanssa. Yksi osti toisen toiminnan jokin aika sitten. So what? Ei perinteitä voi ostaa. Yhtä vähän kuin jokerifutiksessa, yhtä vähän kuin NHL-kiekossa.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti #12
No en. Oletko lakannut lyömästä vaimoasi? :)
PRH:n mukaan muuten Töölön Vesa ry on rekisteröity -67. Taisi olla uusi, puhdas ry. joka sai osittain jatkaa vanhan toimintaa, kun PK-Aimo osti kiekkotoiminnan Jokereille.

Näinhän se meni. Töölön Vesa jatkoi muita lajeja, ja on yhä edelleen olemassa. Tuolla nettisivulla ei ole mitään tekemistä kyseisen yhdistyksen kanssa.

Joo, ja hyvä kun kysyit #12. Lopetin vaimon lyömisen kun ei se kestä enempää, saatanan lutka. Ja pitää sitä joskus keretä Jatkoaikaankin keskustelemaan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti #12
Ja eikös kulisseista pamahtanutkin toinen toveri vannomaan työläisen totuutta... ;) .

Totta kai me Jakomäessä asuvat pidämme yhtä ruotsalaisia riistoporvareita vastaan. Kun olet noin tietäväinen siitä, mikä on moraalisesti oikein, niin voinet varmasti selvittää sen, miksi HIFK jätti lippunsa alla purjehtivat takaajat maksamaan yksityisesti joukkueen menestyksen eteen yhteisillä päätöksillä ottamiaan lainoja?

Ellet siihen uskottavasti pysty, älä kanna huolta FC Jokereiden talousasioista.

 

[#12]

Toveri cobol on hyvä ja vastaa ensin hänelle esitettyihin kysymyksiin ja saa sen jälkeen kaipaamansa vastaukset, kuten yleensä tapana on.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti #12
Mikset samalla kertonut, että jokerit/jeesus on vähintään 1896 vuotta HIFKta vanhempi seura? Töölön Vesalla ja Jokereilla on ERITTÄIN vähän tekemistä toistensa kanssa. Yksi osti toisen toiminnan jokin aika sitten. So what? Ei perinteitä voi ostaa. Yhtä vähän kuin jokerifutiksessa, yhtä vähän kuin NHL-kiekossa.

Ääh, hifk:han on 9 vuotta Jokereita/Töölön Vesaa vanhempi seura. Kyllähän sunkin se pitäisi tietää.

Jokerit/Jeesus on ihan hyvä vertaus, itse käyttäisin kuitenkin Jokerit/Jumala.

Mutta Töölön Vesalla ja Jokereilla on siis tekemistä toistensa kanssa sunkin mielestä, vaikkakin "erittäin vähän". Ei mikään yllättävä mielipide ifk-fanilta. Mun mielestä Jokereiden ja Töölön Vesan samat fanit ja pelaajat riittävät jo perinteiden hyväksi lähtökohdaksi.

 

[#12]

Tuomas: Ihan siis kuin PK:lla ja myöhemmin HJK:lla? "Samat fanit "jne. ? Tässäkö imago-ongelmanne ydin?

 

[Cobol]

Viestin lähetti #12
Toveri cobol on hyvä ja vastaa ensin hänelle esitettyihin kysymyksiin ja saa sen jälkeen kaipaamansa vastaukset, kuten yleensä tapana on.

Et siis pysty vastaamaan. En olisi pystynyt minäkään selvittämään uskottavasti sitä, miksi on oikein jättää HIFK-nimisen seuran kymmenien tuhansien markkojen laskut yksityisten takaajien maksettavaksi ja miksi toisaalta on väärin se, että Jokerit hoitaa FC Jokereiden velvoitteet juuri niin, että ne eivät kaadu kenenkään niskaan. Siis aivan päinvastoin kuin itse väitit.

Minä vastaan pikkukyssäriisi sitten kun olen nähnyt sinun selvittävän tämän sotkusi. Ihan vain siksiki panttaan vastaustani, että minä a) kirjoitin ja pyysin sinulta ensin selvennystä ja b) kirjoitit vastoin parempaa tietoasi asiasta.

 

[scholl]

Viestin lähetti Tuomas

Ilmapiiri on muuttunut 60-luvulta tähän päivään melkoisesti. IFK oli silloin ilmentymä bättre folkelle minne ei juuri hyväksytty suomenkielisiä

Kyllä HIFK juniorityössä tilanne muuttui jo viimeistään 60 luvuilla hyvinkin suomenkielisiksi. Se oli tätä paljon aiemmin, kun seura oli hyvin yksipuolisesti ruotsinkielinen. HIFK:n toiminta painottui enemmänkin tietyille alueille ja kun väestö suomenkielistyi, kävi samoin joukkueelle. Edustusjoukkueessa on jo varmaan 35 vuotta ollut tilanne niin, että ruotsinkieliset pelaajat ovat olleet poikkeuksia.

Sen sijaan olet oikeassa, että IFK ei ollut lähiöiden juttu, eikä varsinkaan huonosti toimeentulevien työläislasten seura. Mutta samalla tavalla on syntynyt muitakin kasvattajaseuroja kuten EPS tai IHK, joilla ei varsinaisesti ole ollut ambitioita kasvaa suurseuraksi. Jokereista haluttiin suomenkielisen työväestön vastavoimaa kaksikieliselle porvarilliselle IFK:lle ja hyvällä menestyksellä onnistuivat. On kiva, kun on kaksi erilaista seuraa.

Viestin lähetti Tuomas
Ei tällainen tunnu enää tänä päivänä olevan mahdollista kun selkeitä eroja kansanluokissa ei ole juuri näkyvissä.

Vai niin. Käypäs joskus huviksesi vaikkapa Itäkeskuksessa tai mene HKL:n liikennevälineeseen (Pitkänsillan toiselle puolelle en tohdi sinua lähettämään) tai kuuntelepa Presidenttiä, ulkoministeriä tai valtiovarainministeriä niin huomaat, etteivät erot ole minnekään kadonneet.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti #12
Tuomas: Ihan siis kuin PK:lla ja myöhemmin HJK:lla? "Samat fanit "jne. ?

Ei PK-35 -> FC Jokerit -> FC HJK ollut mitään samoja faneja. Töölön Vesa -> Jokerit sen sijaan oli. Olen useiden Töölön Vesa aikaisten kannattajien kanssa keskustellut näistä asioista, ja kyllä he näyttivät Jokereita kannattavan kun matseissa kävivät.

 

[scholl]

Viestin lähetti Tuomas
Ei PK-35 -> FC Jokerit -> FC HJK

Tuo ketju on kummallinen. Eikös fanit todennäköisesti menneet PK-35->FC Jokerit -> PK-35. Nyt Pukinmäessä yrittävät uudemman kerran. HJK:n ja Jokereiden diilin tarkoitus oli vain turvata pelipaikat jäljelle jääneille pelaajille, kun toiminta ajettiin alas. Tuskin heidän faninsa Klubia alkoivat kannattamaan.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti scholl
Kyllä HIFK juniorityössä tilanne muuttui jo viimeistään 60 luvuilla hyvinkin suomenkielisiksi. Se oli tätä paljon aiemmin, kun seura oli hyvin yksipuolisesti ruotsinkielinen.

Jeps, eiköhän 60-luvulla alkanut olla jo murroksen loppuvaiheet. Mutta kyllä hifk edelleen yhdistettiin eri kieli- ja kansanluokkiin kuin Jokerit. Itse en ole noita päiviä nähnyt mutta kun on näitä stadin jengien historioita tutkin niin sellaisen vaikutelman on saanut.

Viestin lähetti scholl
Sen sijaan olet oikeassa, että IFK ei ollut lähiöiden juttu, eikä varsinkaan huonosti toimeentulevien työläislasten seura. Mutta samalla tavalla on syntynyt muitakin kasvattajaseuroja kuten EPS tai IHK, joilla ei varsinaisesti ole ollut ambitioita kasvaa suurseuraksi. Jokereista haluttiin suomenkielisen työväestön vastavoimaa kaksikieliselle porvarilliselle IFK:lle ja hyvällä menestyksellä onnistuivat. On kiva, kun on kaksi erilaista seuraa.

Tämän voi tosiaan sivulle kirjoittaa.

Viestin lähetti scholl
Vai niin. Käypäs joskus huviksesi vaikkapa Itäkeskuksessa tai mene HKL:n liikennevälineeseen (Pitkänsillan toiselle puolelle en tohdi sinua lähettämään) tai kuuntelepa Presidenttiä, ulkoministeriä tai valtiovarainministeriä niin huomaat, etteivät erot ole minnekään kadonneet.

Joo, Itäkeskuksessa joka päivä käyn kun täällä asun, onneksi en kuitenkaan tuolla ghetto-puolella. Mutta lähinnä tarkoitin eroa kannattajakunnissa kansanluokkien osalta. Sekä Jokereita että hifk:ta taitaa nykyään kannattaa väkeä aika tasapuolisesti kaikista kansanluokista ja -ryhmistä. Jokereilla ehkä himenen enemmän kuitenkin vielä työläispainotteista väkeä, ainakin kun faniporukoita vertaa.

 

[#12]

Viestin lähetti cobol
Et siis pysty vastaamaan. En olisi pystynyt minäkään selvittämään uskottavasti sitä, miksi on oikein jättää HIFK-nimisen seuran kymmenien tuhansien markkojen laskut yksityisten takaajien maksettavaksi ja miksi toisaalta on väärin se, että Jokerit hoitaa FC Jokereiden velvoitteet juuri niin, että ne eivät kaadu kenenkään niskaan. Siis aivan päinvastoin kuin itse väitit.

Minä vastaan pikkukyssäriisi sitten kun olen nähnyt sinun selvittävän tämän sotkusi. Ihan vain siksiki panttaan vastaustani, että minä a) kirjoitin ja pyysin sinulta ensin selvennystä ja b) kirjoitit vastoin parempaa tietoasi asiasta.

Taasko tämä sinun pikkusieluinen besserwissermeininki jatkuu? Kun kerran tuon FUTISseikkailun niin hyvin tunnet, niin miksi valitsit jättää huomiotta *-merkillä varustetun lisähuomioni viestistäni (00:58)? **

Koska olet vältellyt parhaasi mukaan tämän ketjun peruskysymykseen oleellisesti liittyvää perinnekysymystä, josta keskustelin Tuomaksen kanssa, ja hiljaisuutesi jatkuu, oletan ettet keksi siitä mitään "nokkelaa". HIFK-puolelle ei muuten ainakaan äsken ollut avattu "fudisongelmako? nyyhnyyhnyyh-ketjua", kuten ei kiekkopalstalle kuulukaan. Täällä puhutaan FC:stä vain sinunkin esiinnostamasta syystä; eli Hjallis ei paniikissaan keksinyt muuta keinoa kuin sysätä koko jengi ja sen uskolliset kannattajat vihollisleiriin. Miten niin Jokeri-imago-ongelma?

Alan pikkuhljaa, cobol, hyväksyä sen luonnonlain, ettei sinulta saa suoraa vastausta ensimmäiseenkään kysymykseen. Liekö liikaa odotettu?


**) tästä voi jatkaa millä tahansa potkispalstalla. Faktat ovat kaikkien tiedossa.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti scholl
Tuo ketju on kummallinen. Eikös fanit todennäköisesti menneet PK-35->FC Jokerit -> PK-35. Nyt Pukinmäessä yrittävät uudemman kerran. HJK:n ja Jokereiden diilin tarkoitus oli vain turvata pelipaikat jäljelle jääneille pelaajille, kun toiminta ajettiin alas. Tuskin heidän faninsa Klubia alkoivat kannattamaan.

Tuo "PK-35 -> FC Jokerit -> FC HJK" oli se mikä oli Hjalliksen tarkoitus, ja tuohon PK-35 rinnalle voisi vielä laittaa Jokerit HC fanit. Mutta tuo oli siis minun vastaus nimimerkille #12 kun hän kommentoi "Ihan siis kuin PK:lla ja myöhemmin HJK:lla? "Samat fanit "jne. ?" viitaten siihen että Töölön Vesalla ja Jokereilla ei olisi samoja faneja ollut. Sekavaa.

Eli siis tuosta fanien "siirtymisestä" samaa mieltä kuin sinä scholl, juuri noin se meni.

Eikä 116%Boyseistä yksikään HJK:ta lähtenyt kannustamaan, mutta eipä heitä ole enää vuosiin juuri lätkämatseissakaan näkynyt, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.