Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Sämppäri]

@Hatchetman voimia! Koville näyttää ottavan.

 

[Sämppäri]

Tästä voimmekin päätellä, että rybyt antoivat lainat anteeksi. Harkimohan niitä ei maksanut, joten "kyllä kuitattiin" viittaa anteeksiantoon enemmänkin.

Minne Jokerien hirmuinen laina katosi? Jari Kurri esitti tietämätöntä, jäljelle jää kaksi vaihtoehtoa: ”Ei pitäisi olla yhtiön ostaneelle henkilölle mitenkään epäselvää”

Mikä tuossakin nyt olisi ollut Kurrille vaikea sanottavaksi, että lainat on kuitattu? Mikä ihme tää turpa kiinni-linja on. Mun puolesta olkoot hiljaa medialle, niille ei tarviikkaan sanoa mitään tai puhua totta, mutta kannattajille pitäisi puhua.

 

[JPL]

Pääomalainojen osalta media taitaa yrittää tehdä tikusta asiaa. Itse en usko, että noiden osalta olisi mitään epäselvää. Jonkun verotukseen tms. liittyvän asian takia asiasta vain ei haluta puhua tässä vaiheessa. Jos ne olisi taseessa edelleen, niin sitten toki voisi kyseenalaistaa oikeastaan kaiken mahdollisen.

Turhaa vääntöä tämä.

 

[spede1967]

Uskon että pääomalainoilla on kuitattu vanhoja tappioita. Sitä ennen on yhtiökokous päättänyt suunnatusta osakeannissa samoille tahoille ja käyttöön on otettu eri osakelaji näitä varten. Kurri ei ole ollut paikalla yhtiökokouksessa koska ei omistanut aiemmin mitään. Toki hän olisi voinut sanoa että ostaessaan Jokerit lainoja ei taseessa ollut. Kai hän nyt sentään tutustui kauppoja tehdessään yhtiön taloustietoihin ....

 

[Target]

@Hatchetman voimia! Koville näyttää ottavan.

Aikaa kun kuluu, niin kukaan ei muista mistä rahat ovat alkuperin peräisin.

 

[Via Dolorosa]

Aikaa kun kuluu, niin kukaan ei muista mistä rahat ovat alkuperin peräisin.

"Sen, minkä kuulet, unohdat pian. Sen, minkä näet muistat vähän kauemmin. Mutta: Se, mitä koet, kulkee aina mukanasi."

Kurri loi uskoa puheillaan kotimaisuudesta niille kannattajille, jotka ovat olleet siinä rajalla, että mennäkö hallille vai ei omistajakuvioiden tähden. Alle kuukaudessa veti maton omiltaan ja lyötyä lyötyyn kenties viimeisen kerran ja enää ei poskea vaan käännetä.

Siinä olet oikeassa, että valtaosa tuskin muistaa ja asia ei edes kiinnosta, kunnes se mediassa tuodaan taas pöydälle. Kuitenkin Kurrilla oli elämänsä tilaisuus korjata asioita kannattajien kesken, tai edes lieventää seuraamuksia olemalla avoin. Päätti kuitenkin vetää puukolla selkään ja suolaa päälle.

Nämä kulkevat varmasti mukana vanhan liiton kannattajien mukana. Mutta mitäs niistä, koska KHL.

 

[liigajyrä]

Aikaa kun kuluu, niin kukaan ei muista mistä rahat ovat alkuperin peräisin.

Totta. En itsekään koskaan unohda, kuinka mm Mr.HIFK, Frank Moberg, ”rahoitti” HIFK touhuja Hotelli Hesperian ”kautta”.

Hymy.

 

[YamahaGPR]

Väitetäänkö täällä että Hautojärvi valehtelee? Kyllä minä uskon kun mies niin sanoo ja varmaan myös @YamahaGPR ja moni muu tällä palstalla.

En ole kesällä jaksanut palstaa seurata, kesällä kun sattuu olemaan vähän parempaa tekemistä.

Mites tämä liittyi minuun vai oliko taas joku aivopieru?

 

[Target]

Siinä olet oikeassa, että valtaosa tuskin muistaa ja asia ei edes kiinnosta, kunnes se mediassa tuodaan taas pöydälle.

Kuten varmaankin osaat lukea, että kyse oli rahasta.

 

[Sämppäri]

Onkohan Jokerit harkitsemassa kaukalon pienentämistä? Tuntuu vähän hölmöltä kun vain 6 joukkuetta Jokereiden lisäksi pelaa isossa 60x30 kaukalossa. Päävastustajat SKA vaihtoi NHL-kaukaloon ja CSKA pelaa 60x28 kaukalossa.

Tuo kaukalon pienentäminen NHL-mittoihin voisi myös imeä lisää nuoria pelaajia ja valmistaa niitä paremmin NHL:ää varten.

 

[Antonius]

Onkohan Jokerit harkitsemassa kaukalon pienentämistä? Tuntuu vähän hölmöltä kun vain 6 joukkuetta Jokereiden lisäksi pelaa isossa 60x30 kaukalossa. Päävastustajat SKA vaihtoi NHL-kaukaloon ja CSKA pelaa 60x28 kaukalossa.

Tuo kaukalon pienentäminen NHL-mittoihin voisi myös imeä lisää nuoria pelaajia ja valmistaa niitä paremmin NHL:ää varten.

Toivottavasti ei. Jokerit saa kaukalosta etua, kun vastustajat ei tottuneet. Lisäksi katsomo ei toimi niin hyvin. Se huomattiin jo siinä nhl-pelissä, kun jäi aukkoja.

 

[Sämppäri]

Jokerit saa kaukalosta etua, kun vastustajat ei tottuneet

Mutta toisaalta, Jokerit tuskin saa kotietua pudotuspeleissä SKA:ta tai CSKA:ta vastaan, joten näillähän se etulyöntiasema on siinä mielessä, koska ovat pelanneet jo kauden pienessä kaukalossa kotonaan. Väittäisin myös isommasta kaukalosta pienempään hyppäämisen vaativan enemmän totuttelua, kun pienestä isoon hyppäämisessä.

Kyllä tuon mun mielestä vois ainakin laittaa noihin 60x28 mittoihin. NHL-mitat siis 60x26

 

[herttakurko]

Lisäksi katsomo ei toimi niin hyvin. Se huomattiin jo siinä nhl-pelissä, kun jäi aukkoja.

Vaikutus valitettavan minimaalinen nykyisillä täyttöasteilla, alariveissä tyhjää täynnä muutoinkin.

 

[Cobol]

Mutta toisaalta, Jokerit tuskin saa kotietua pudotuspeleissä SKA:ta tai CSKA:ta vastaan, joten näillähän se etulyöntiasema on siinä mielessä, koska ovat pelanneet jo kauden pienessä kaukalossa kotonaan. Väittäisin myös isommasta kaukalosta pienempään hyppäämisen vaativan enemmän totuttelua, kun pienestä isoon hyppäämisessä.

Kyllä tuon mun mielestä vois ainakin laittaa noihin 60x28 mittoihin. NHL-mitat siis 60x26

Kannattaisi laittaa tasan samoihin mittoihin kuin SKA ja CSKA. Ne on lyötävä, ja mahdollisesti voitettava ottelu enemmän vieraissa. Karkeasti syy on se, että kapeassa kaukalossa SKA ja CSKA pyrkivät voittamaan (pelaavat enemmän eteenpäin) tilaa. Leveässä kaukalossa Jokerit taas tekee tilaa (pelaa enemmän sivuttain). Tämä on ihan perusasia ja samalla yksi perusero pohjois-amerikkalaisen ja eurooppalaisen kiekon välillä. Pelillisesti Jokerien on vaikeampi kaataa kapean kaukalon huippujoukkueita vieraissa, jos kotikaukalossa pelataan leveässä kaukalossa.

Kurri tietää tämän erinomaisesti. Kysymys onkin lähinnä siitä, haluaako Kurri ja valmennus Jokerien pelaavan enemmän eurooppalaista leveän kaukalon jääkiekkoa vaikka protestina kiekkomafian päätökselle siirtyä kapeaan kaukaloon. Toki tähän saattaa olla fiksumpiakin syitä. Mutta jos playoffeja ajatellaan, kapea olisi parempi, koska SKA ja CSKA konferenssissa pelaavat kapeassa. Ei menestyminen silti mahdonta ole leveästäkään.

 

[Sämppäri]

Kannattaisi laittaa tasan samoihin mittoihin kuin SKA ja CSKA. Ne on lyötävä, ja mahdollisesti voitettava ottelu enemmän vieraissa. Karkeasti syy on se, että kapeassa kaukalossa SKA ja CSKA pyrkivät voittamaan (pelaavat enemmän eteenpäin) tilaa. Leveässä kaukalossa Jokerit taas tekee tilaa (pelaa enemmän sivuttain).

Kyllä, sekin on mielestäni ihan validi seikka, että pieni kaukalo antaisi Jokereille ehkä pienen edgen maalivahtipelin osalta. Niemi on tottunut pelaamaan pienessä askissa, ja nyt kun suurin osa joukkueista pienentää kaukaloitaan, niin Jokereiden kannattaisi seurata mukana ehdottomasti. Pienessä kaukalossa ei viljellä niin paljoa poikittaissyöttöjä, kun isossa askissa, ja tämä sataisi Niemen pussiin. Niemi ei kumminkaan ole koskaan ollut mikään raketti sivuttaisliikkeessään.

Kolikon toiselta puolelta löytyy nopeutuva peli pienessä kaukalossa. Vaikka kotikaukaloa ei pienennettäisi, niin pieniin kaukaloihin on vaan opittava, koska suurin osa joukkueista pelaa niissä ensi kaudella. Pelinopeuden ja pienen kaukalon metkujen kanssa meidän kaksi top 3 sentteriä alkaa hieman huolestuttaa. Regin ja Kontiola varmasti menisi hyvin isossa kaukalossa, mutta miten nyt, kun tilaa ja aikaa ei enää ole niin paljoa? Kaksi hidasjalkaista pelaajaa, joista toinen ei ole koskaan onnistunut pienessä kaukalossa.

Eiköhän tuolla olla kartalla asioista, toivottavasti. Nimittäin jos näin jatketaan ja vaikka SKA tulisi vastaan pudotuspeleissä, niin hyppäys 60x30 kotikaukalosta SKA:n 60x26 kaukaloon olisi järjetön ja antaisi entistä enemmän etua Rotille.

 

[Mike]

Jokereilla on varsinkin hyökkäyspään materiaali niin fyysisesti vajavainen etten oikein osaa nähdä pientä kaukaloa millään lailla järkevänä vaihtoehtona.

 

[Cobol]

Jokereilla on varsinkin hyökkäyspään materiaali niin fyysisesti vajavainen etten oikein osaa nähdä pientä kaukaloa millään lailla järkevänä vaihtoehtona.

Nuo ajat ovat takana, jolloin NHL oli fyysinen. Ilman junnuja Jokerien hyökkäyspään paino on noin kilon verran vähemmän eli samaa luokkaa kuin esimerkiksi Bostonin peliaikana playoffeissa mitattuna TOP-6 hyökkääjien paino. Fyysisyys tulee valmennukselta ja pelaajien asenteesta sekä halusta harjoitella, jotta pystyy olemaan fyysinen nopeassa pelissä. NHL:ssä pelaa joukkueita, joiden keskipaino on alle 90 kiloa. Näin siksi, että peli on nopeutunut, ja pelaajien liikkeeltä vaaditaan enemmän. Jokerit on tulevalla kaudella noin 87.5 kg TOP-9 hyökkääjien osalta.

On lähes 100 % varmaa, että KHL:ssä mennään samaan suuntaan. Raskaat joukkkueet keventyvät ja peli nopeutuu kapeammassa kaukalossa.

 

[Ykkössentteri]

peli nopeutuu kapeammassa kaukalossa

Pelinopeus nousee huipputasolla edelleen. Mitä pienemmässä kaukalossa pelataan sitä enemmän pelaajilta vaaditaan nykyään erinomaista luistelutaitoa, kiekollista taitoa ja peliälyä, jotta pystytään voittamaan niitä sekunnin murto-osia vastustajaan nähden ahtaassa tilassa.

Ja niinkuin Cobol kirjoitti, fyysisyys tulee asenteesta ja halusta harjoitella. Koutsi voi vieressä psyykata ja auttaa kaikessa mahdollisessa, mutta todellisen halun on tultava pelaajan sisimmästä, että olet vielä kaikinpuolin kovempi urheilija kuin vastustajasi. Fyysinen pituus ja leveys eivät ole enää niin merkittäviä tekijöitä, mutta pelinopeus on. Isokokoisille ja raskasrakenteisille pelaajille on nykykiekossa entistä vähemmän tilausta, koska he ovat useimmiten vasta tulossa kun pitäisi olla jo menossa ja toisinpäin.

Uskon Marjamäen valmennuksessa Jokereiden pärjäävän hyvin myös hieman kapeammassa kaukalossa, vaikka raskasjalkaisia pelaajia sieltäkin toki löytyy.

 

[Cobol]

Pelinopeus nousee huipputasolla edelleen. Mitä pienemmässä kaukalossa pelataan sitä enemmän pelaajilta vaaditaan nykyään erinomaista luistelutaitoa, kiekollista taitoa ja peliälyä, jotta pystytään voittamaan niitä sekunnin murto-osia vastustajaan nähden ahtaassa tilassa.

Tämä on KHL:n tulevaisuus, jos sarja aikoo kehittyä ja kuroa nopeasti revennyttä eroa NHL:ään kiinni. Jokerien joukkue ei ole läheskään optimi kapeaan laatikkoon, mutta ei ne muutkaan ole. Jokerien maalivahtipelaaminen sekä puolustuspelaaminen hyötyisi myös kapeasta kaukalosta. Niemi taustansa takia ja niin oudolta kuin kirjoittaa tuntuukin, pakistossa on kokoa ja käsiä erinomaiseen pelaamiseen kapeassa kaukalossa.

 

[Mike]

Nuo ajat ovat takana, jolloin NHL oli fyysinen. Ilman junnuja Jokerien hyökkäyspään paino on noin kilon verran vähemmän eli samaa luokkaa kuin esimerkiksi Bostonin peliaikana playoffeissa mitattuna TOP-6 hyökkääjien paino.

Mä en näe tätä niinkään kilojen ja senttien kautta, vaan kaksinkamppailupelaamisen näkökulmasta ylipäänsä. Mikään salaisuus ei ole se, että keskiverto jokeripelaaja on selvästi jäljessä sekä kamppailupelaamisessa, että kiekollisessa 1v1 pelaamisessa ketä tahansa keskivertoryssää. Tilan vähentyminen kaukalossa pakottaa meitä vielä aiempaakin enemmän sinne epämukavuusalueille, jossa emme hyökkäyspäässä pärjää. Pakeille ja Niemelle voisikin sopia, mutta kokonaisuus huomioiden esim. pleijareita ajatellen meille sopivin kaukalon koko olisi n. 60X60m, jossa niitä 1v1 tilanteita voidaan vältellä viimeiseen asti.

 

[Cobol]

Mä en näe tätä niinkään kilojen ja senttien kautta, vaan kaksinkamppailupelaamisen näkökulmasta ylipäänsä. Mikään salaisuus ei ole se, että keskiverto jokeripelaaja on selvästi jäljessä sekä kamppailupelaamisessa, että kiekollisessa 1v1 pelaamisessa ketä tahansa keskivertoryssää.

Otin kilot esille siksi, että samaa luokkaa olevilla pelaajilla kamppailupelaaminen on suhteessa valmentajaan ja harjoitteluun. Immosen ja Lindströmin Jokerit oli siinä surkea. Heti perään Sheddenin Jokerit oli varsin kohtuullinen.Sama pätee Kapaseen/Lahtiseen, joiden jälkeen tuli Westerlund ja Summanen. Karrikoiden pehmytlinja käskee varomaan jähyjä aina ja kova käskee ruuvaamaan pään irti, jos ei muu auta. Pelaajat pelaavat juuri siten, mitä valmennus edellyttää. Kunnon kanukki Jokerien valmentajana, ja tuo joukkue olisi KHL:n yksi kamppailuvoiman parhaista.

 

[Mike]

Otin kilot esille siksi, että samaa luokkaa olevilla pelaajilla kamppailupelaaminen on suhteessa valmentajaan ja harjoitteluun. Immosen ja Lindströmin Jokerit oli siinä surkea. Heti perään Sheddenin Jokerit oli varsin kohtuullinen.Sama pätee Kapaseen/Lahtiseen, joiden jälkeen tuli Westerlund ja Summanen. Karrikoiden pehmytlinja käskee varomaan jähyjä aina ja kova käskee ruuvaamaan pään irti, jos ei muu auta. Pelaajat pelaavat juuri siten, mitä valmennus edellyttää.

Kyllä vaan, mutta väitän että on ihan sama vaikka meillä olisi valmentajana Don Cherry, niin olisimme sarjan heikoimpia joukkueita 1v1 pelaamisessa, koska venäläiset nyt vain ovat siinä yleisesti ottaen meitä edellä. Sekä käsistään, että fysiikaltaan ja halultaan.

 

[Cobol]

Kyllä vaan, mutta väitän että on ihan sama vaikka meillä olisi valmentajana Don Cherry, niin olisimme sarjan heikoimpia joukkueita 1v1 pelaamisessa, koska venäläiset nyt vain ovat siinä yleisesti ottaen meitä edellä. Sekä käsistään, että fysiikaltaan ja halultaan.

Olen eri mieltä nykyisellä joukkueella. Siellä on useita kamppailuvoimaisia pelaajia. Mutta oleellista on kuitenkin luisteluvoima ja kyky viisikon yhteistyöhön.

 

[sporttipappa]

Kyllä vaan, mutta väitän että on ihan sama vaikka meillä olisi valmentajana Don Cherry, niin olisimme sarjan heikoimpia joukkueita 1v1 pelaamisessa, koska venäläiset nyt vain ovat siinä yleisesti ottaen meitä edellä. Sekä käsistään, että fysiikaltaan ja halultaan.

Vahvasti eri mieltä.

Kuinka usein joukkueurheilussa voittaa se joukkue, joka on taidoiltaan paras? Ei läheskään aina.
Entä kuinka usein joukkueurheilussa voittaa se joukkue, joka maksimoi taitojensa käytön parhaalla mahdollisella tavalla, ja haluaa voittaa enemmän kuin vastustaja. Ei aina, mutta erittäin usein.
Saman voi laajentaa ihan joka elämän osa-alueelle, varsinkin liiketoimintaan.

 

[Mike]

Vahvasti eri mieltä.

Kuinka usein joukkueurheilussa voittaa se joukkue, joka on taidoiltaan paras? Ei läheskään aina.

Vaikea nähdä yhtään perustetta näille. Jokerit on pelannut nyt viisi kautta KHL:ää, ja sen luulisi tulleen ihan jokaiselle katsojalle selväksi, että keskiverto venäläispelaaja on henkilökohtaisilta ominaisuuksiltaan keskiverto suomalaispelaajaa edellä.

En edes puolella lauseella viitannut siihen, ettäkö joukkueurheilussa taitavin joukkue aina voittaisi. Ei tietenkään voita.
Koko homman pointti oli se, että mielestäni Jokerit ampuu pahasti itseään jalkaan mikäli kaventaa kaukaloa. Tilan väheneminen ei ole missään nimessä meidän etu ja ne hyökkäämiseen ja maalintekoon liittyvät ongelmat, jotka ovat olleet läsnä tähänkin asti joka kausi kovia jengejä vastaan, ainoastaan pahenevat muutoksen myötä. Jokerit ei ole tässä sarjassa se jengi, joka voittaa pelejä 1v1 -osaamisella ja kamppailuvoimalla. Itse asiassa asia on täysin päinvastoin. Ryssät ovat syöneet joka kausi meidät kamppailupelaamisella elävältä silloin kun sillä on väliä, ja kapeassa kaukalossa keinot kiekkohippailuun ja näiden tilanteiden välttelyyn vaikeutuu entisestään. Edellämainitun lisäksi Marjamäki on koutsi, jonka haluaisin ihan viimeiseksi nähdä joukkueen peräsimessä kapeassa kaukalossa. Jos kohta en välittäisi nähdä häntä siellä leveässä askissaan.

Vaikka sarjan kaikki joukkueet siirtyisivät kapeaan kaukaloon per nyt, niin Jokereiden tulee pitää omansa niin isona kuin suinkin mahdollista. Ennemmin kaukalon tuoma edge himassa ja vaikeammat vieraspelit, kun jatkuva tarpominen pelissä, joka ei ole meidän juttu, eikä sellaiseksi yhdessä kesässä muutu.