Jokereiden omistajakuviot – kuka tätä laivaa ohjaa?

[Sako]

Ei leuaton olisi tullut ulos näin vahvasti, jos kuvio ei olisi ainakin alustavasti selvillä. @Senior kirjoitti asiaa ja eihän siinä jää kuin yksi johtopäätös: Saadaan suomalaisella nimellä varustettu bulvaani ja venäläinnen taho taustalla. Paras veikkaus mulla rotat.

 

[YamahaGPR]

Kun Jokereiden kirjanpidossa/taseessa on "takamatkaa" tappioiden muodossa luokkaa 50 miljoonaa...

On myös kovin suuri kysymysmerkki, että Jokerit menisi vanhojen tappioiden ja oletetun huonon tuloskehityksen takia venäläisille nykyomistajille päämääränä kuitata esim Hjallis ulos siten, että Hjallis vapautuu vanhoista vastuista ilman, että käsi kävisi syvällä taskussa.

Eiköhän nämä venäjän rahoittajamme ole päivästä yksi alkaen tienneet että noille rahoille ei mitään oman pääoman tuottoa voi koskaan laskea. Olkoon tämä sitten se hinta siitä jostain ihmeen "soft powerista" joka siis tullut maksamaan noin 10 miljoonaa euroa / jatkoajan kirjoittaja ;=D

Niin, mitäköhän nämä Hjalliksen vastuut sitten ihan oikeasti ovat? Eikös se nyt ole niin että nämä venäjän veljet ovat tuosta 49 % osuudestaan kaikki tappiot kuitanneet...

 

[Sako]

Eiköhän nämä venäjän rahoittajamme ole päivästä yksi alkaen tienneet että noille rahoille ei mitään oman pääoman tuottoa voi koskaan laskea.

Väärin. Tuottoa tulee pirusti. Ovat saaneet ainakin siltaurakan Venäjältä Krimille. Joten Jokereiden tuotto rotille on venäjän valtion urkakoiden kautta todella isoa. Jokerit on niille pieni luku markkinoinnin ryhmässä alaviiteellä valtiojohdon mielistely.

 

[PeteX]

En tiedä onko jo ollut täällä, mutta Pave puhuu asiaa (linkki OC:n vetäjän haastatteluun) Jokerien ikifani varoittaa: Väärä omistaja aiheuttaisi kannattajien joukkopaon – ”Reaktiot olisivat todella voimakkaita” - KHL - Ilta-Sanomat . Jos Jokerit menee yli 50% sloboille, niin se on loppu monen vanhemmankin fanin kohdalla, meikäläinen mukaan lukien.

Leuaton jätti Jokerit ja perusti poikabändin.

 

[Cobol]

Jos Jokerit menee yli 50% sloboille, niin se on loppu monen vanhemmankin fanin kohdalla, meikäläinen mukaan lukien

Hassuja olette lukujenne kanssa. Mitä väliä sillä on, jos sloboilla on 49.5 tai 50.5 prosenttia, kun ne hallitsevat lainoilla ja rahoituksella Jokereita samalla tavalla, oli luku kumpi tahansa.

Mutta. Kirjoittamasi on syy, miksi suomalaista "pääomistajaa" haetaan ja sellainen myös uskoakseni löydetään.

 

[Target]

Eiköhän tässä käy kuten Långvikin tapauksessa. Yllättäen joltain Romanin kaverilta, kuten Auvo Niinikedolta/ Långvik, löytyy kuin löytyykin monta unohtunutta miljoonaa joilla ostaa 51% osakkeista.

 

[PeteX]

Hassuja olette lukujenne kanssa. Mitä väliä sillä on, jos sloboilla on 49.5 tai 50.5 prosenttia, kun ne hallitsevat lainoilla ja rahoituksella Jokereita samalla tavalla, oli luku kumpi tahansa.

Tämä on kyllä hyvin tiedossa, mutta olisi edes symbolista merkitystä asialla, vaikka vähän ehkä hölmöltä vaikuttaakin. Tämän takia ns. joukkopako on hyvin mahdollinen. Itselle napanuoran katkaiseminen on ollut vaikeaa ja olen käynyt hallissa lähinnä frendin kausarilla. Omaisuudellaan saa toki tehdä mitä haluaa, mutta mulle Jokerit on vähän muutakin kuin pelkkää omaisuutta ja siksi Hjalliksen (odotettu) toiminta vituttaa.

 

[scholl]

Hassuja olette lukujenne kanssa. Mitä väliä sillä on, jos sloboilla on 49.5 tai 50.5 prosenttia, kun ne hallitsevat lainoilla ja rahoituksella Jokereita samalla tavalla, oli luku kumpi tahansa..

Niin käytännössä se on ollut 100-0 jo nyt. Mikä se väärempi omistaja voisi olla kuin Rotenbergit ja Timtshenko? Kyseenalaisilla hankkeilla kupattu valtion omaisuutta omiin taskuihin. Ei kai tuossa enää väärempää voi olla kuin se, että omistajaksi tulee joku Meksikon huumekartellin pomo. Oikeasti noi fanien jutut ovat sanahelinää. Jos he olisivat halunneet lopettaa seuraamisen, olisivat voineet tehdä sen jo silloin kolme vuotta sitten. Räksyttävät vain, mutta mitään ei tapahdu. Seuraava kausi alkaa, niin kiltisti menevät sinne kuitenkin taas. Moraali ei ole minkään arvoista niin kauan kuin sirkushuveja järjestetään. Joka väittää jotain muuta, valehtelee.

 

[Cobol]

Asiaa kirjoitat @PeteX ja kyllä tässä on orpo olo. Karmea fiilis välillä kun muistaa ajat, jolloin tavoite oli yhtenäisen Euroopan kattavan sarjan luominen ja sen ohella mahdollinen jatkaminen Liigassa. Tai kun muistelee edes muutaman vuoden taakse, jolloin Harkimo sanoi ettei luovu Jokereista, koska ei voisi tehdä sellaista poikiensa takia.

 

[YamahaGPR]

Väärin. Tuottoa tulee pirusti. Ovat saaneet ainakin siltaurakan Venäjältä Krimille. Joten Jokereiden tuotto rotille on venäjän valtion urkakoiden kautta todella isoa. Jokerit on niille pieni luku markkinoinnin ryhmässä alaviiteellä valtiojohdon mielistely.

Tarkoitin tietysti Jokereita (yhteisönä) että noita rahoja ei kukaan tule koskaan saamaan takaisin. Iso kuva kuten sanoit on sitten aivan toinen ja siihen en osaa ottaa kantaa.

 

[Cobol]

Jos he olisivat halunneet lopettaa seuraamisen, olisivat voineet tehdä sen jo silloin kolme vuotta sitten. Räksyttävät vain, mutta mitään ei tapahdu. Seuraava kausi alkaa, niin kiltisti menevät sinne kuitenkin taas. Moraali ei ole minkään arvoista niin kauan kuin sirkushuveja järjestetään. Joka väittää jotain muuta, valehtelee.

Nämä on käyty moneen kertaan läpi, mutta olihan tunnelma vuonna 2013 ihan erilainen. Aikani emmittyä esimerkiksi minä tuin Jokerien KHL-taivalta ja näin Roman Rotenbergin Harkimoa parempana johtajana. Sitten Venäjä hyökkäsi 2014 Ukrainaan, ja kaikki muuttui. Tästä Harkimoa ei voi syyttää, sentään. Pienempiä asioita olivat sitten nämä Rotenbergin SKA-sekoilut Helsingissä. Niiden vuoksi varmaan monen mieli muuttui. Paljon suuremman määrän, kuin Venäjän hyökkäyksen takia Ukrainaan. Viimeinen piste osalle oli vuoden 2017 uusi rahoitussopimus viideksi vuodeksi ja Putinin poikien uhkailu peluuttaa KHL:ää kostoksi olympialaisten aikana, kun jäivät housut kintuissa kiinni dopingista ihan eri lajeissa. Siinä meni KHL-faneilta viimeinenkin oljenkorsi, jonka mukaan KHL on jääkiekkoa ja urheilua, jota ei voi yhdistää politiikkaan...

En muuta tästä, moneen, moneen kertaan käyty läpi.

 

[YamahaGPR]

Tuossa eilen joku viisasteli Harkimon vastuista.
Itse kun en asiaan ole perehtynyt niin onko niitä (ainakaan euromääräisiä) vastuita olemassa? Eikös nämä vähemmistöosakkaat hoida tappiot niin mikäs Harkimon rooli sitten esim. mahdollisten vuokra/leasingvastuiden osalta olisi?

Osaako kukaan vastata vai oliko nämä näitä heittoja vaan ilman faktaa takana? (itse en tiedä, siksi kysyn)

 

[Sako]

ja siksi Hjalliksen (odotettu) toiminta vituttaa.

Taisi se "vahinko" tapahtua jo hallin myynnin yhteydessä. 51% on vain keisarin vaatteet...ja olet oikeassa, ilman keisarin kledjuja kannattaminen olisi jo loppunut.

Tarkoitin tietysti Jokereita (yhteisönä) että noita rahoja ei kukaan tule koskaan saamaan takaisin. Iso kuva kuten sanoit on sitten aivan toinen ja siihen en osaa ottaa kantaa.

KHL voisi olla jopa tuottavaa ilman Ukraina-Venäjä sotaa ja politiikkaa. Ja silti ne saisi pehmeän vaikutuksensa. Vaan kun pitää saada ihan kaikki, niin käteen ei jää kuin miinus...
Isosta kuvasta ei ole vielä kukaan järkevää vaihtoehtoista mallia esittänyt. Rottien rakkaudesta Jokereihin ei ole näyttöä, muistetaan maalilaulut ja vieraskopin maalaus!

 

[Hera80]

Saa nähdä julkaiseeko ne Hjalliksen korvaajan nimen ennen kausarien myynnin aloittamista.

 

[scholl]

En muuta tästä, moneen, moneen kertaan käyty läpi.

Onko se käyty läpi, mistä pojat ovat alun perin saaneet omaisuutensa? Jos puhutaan paremmasta ja huonommasta omistajasta, niin kuin edellä mainittiin, niin minusta kyllä jo 2013 on voinut olla mahdollista arvioida sitä seikkaa. Fakta on se, että jos Venäjällä valta vaihtuisi, olisi mahdollista, että koko porukka olisi linnassa. Sotshin olympiakisojen budjetti on yksi hyvä esimerkki väärinkäytöksistä. Kaikki valtionurakat ovat ylihintaisia ja niistä vedetään taskuihin miljardeja ja se on ollut koko ajan tiedossa. Sama koskee kaikkea muutakin sen maan elinkeinoelämässä. Esimerkiksi 2006 Shell joutui luopumaan 20 miljardin Sakhalin-2 hankkeesta ja antamaan sen Gazpromille. Tämä oli Kremlin pakottamana tehty omaisuudenryöstö. Samanlaisia esimerkkejä on lukuisia. Sattumalta KHL:n perustanut Alexander Medvedev on Gazpromin miehiä ja SKA:n presidentti. Roman Rotenberg on myöskin ollut tuolla Gazpromissa duunissa. Nuo ovat kaikki linkittyneet toisiinsa ja rahat diilataan puolipakolla heille, joille niiden halutaan päätyvän. Puheenvuorossasi ei käyty lainkaan tätä läpi. Se on Sipilän sanoin höpö höpöä, että kaikki olisi muuttunut 2014.

Eli huonommaksi ei voi mennä ellei omistajaksi tule Meksikon huumekauppias.

 

[Niilo]

Vieraisiin pöytiin on tunnetusti hyvä huudella muka nokkeluuksia ja sellaista.

Mites Arvon kannattajat kun pitkässä juoksussa ajatrllaan kumpi vaihtoehto on Teidän kannalta parempi. Nykyinen seikkailu idässä vai olisi jatkettu liigassa ja siinä samalla myös chl:ssä ?
Liigassa olisi varmasti tullut menestystä ja siinä ohessa myös chl:ssä ?

Nyt taitaa tilanne olla ns karrikoidusti sanottuna "veitsen terällä keinumista"....

Itse ehkä haluaisin nähdä Jokerit takaisin liigassa. Tappara vs Jokerit pelit olivat kuitenkin hienoja tapahtumia ja Jokerit veti aina yleisöä.. Jokereiden paluu liigaan on kuitenkin yhtä todennäköistä kuin Huuhkajien em mestaruus

 

[Cobol]

Itse kun en asiaan ole perehtynyt niin onko niitä (ainakaan euromääräisiä) vastuita olemassa? Eikös nämä vähemmistöosakkaat hoida tappiot niin mikäs Harkimon rooli sitten esim. mahdollisten vuokra/leasingvastuiden osalta olisi?

Harkimon vastuut jäävät normaalissa tapauksessa yhtiölle (osakeyhtiö). Tämä pätee kaikkeen, mitä yhtiön nimissä on tehty. Ymmärrän @Senior viestin kuitenkin niin, että näitä lainoja ei voi mitätöidä ja senkin takia uuden "pääomistajan" halu tulla mukaan voi olla rajallinen.

Onko se käyty läpi, mistä pojat ovat alun perin saaneet omaisuutensa?

Siltä osin kun on tiedossa. Myös se, että kyse ei välttämättä ole heidän omaisuudestaan. Venäjällä asunut toimittaja ja kirjailija Luke Harding on pohtinut, josko kyse olisi Putinin rahoista, joita on siirretty lähipiirille "turvaan".

 

[Cobol]

Mites Arvon kannattajat kun pitkässä juoksussa ajatrllaan kumpi vaihtoehto on Teidän kannalta parempi. Nykyinen seikkailu idässä vai olisi jatkettu liigassa ja siinä samalla myös chl:ssä ?
Liigassa olisi varmasti tullut menestystä ja siinä ohessa myös chl:ssä ?

Tästä on ollut ainakin pari äänestystä. Oisko 2/3 Liigassa + CHL ja 1/3 KHL:ssä Jatkoajan aktiiveista. Täällä on kuitenkin meitä vanhan polven kannattajia ja muuta hc-porukkaa enemmän. Hallilla Eteläpäädyn ulkopuolella ja Viaplay/Viasat Jokereita seuraavat varmaan tykkäävät nykymenosta enemmän. Jokerit pyrkii tarkoituksella koko Suomen Jokereiksi.

 

[Cobol]

Nuo ovat kaikki linkittyneet toisiinsa ja rahat diilataan puolipakolla heille, joille niiden halutaan päätyvän. Puheenvuorossasi ei käyty lainkaan tätä läpi. Se on Sipilän sanoin höpö höpöä, että kaikki olisi muuttunut 2014.

Täytyi kaivaa, millaisia tuntemuksia kesäkuussa vuonna 2013 oli, kun Harkimo kertoi siirtävänsä Jokerit KHL:ään kaudelle 2014-2015. Tässä viestini, jossa otettiin kantaa siirtoon Liigasta

Eiköhän jokaiselle Jokerien fanille SM-liiga ole ollut se tärkein. Puuhastelu on kuitenkin vienyt SM-liigalta viimeisenkin hohdon. Sen voi antaa anteeksi että rahaa ei ole samalla tavalla kuin huippuliigoilla. Mutta ei sitä että SM-liiga tuhotaan sisäisesti pentiilöiden, valtasten ja kumppaneiden toimesta. Niitti arkkuun oli Maston tuomio joka käänsi ainakin oman pääni SM-liigan osalta. En näe enää valoa SM-liigan suhteen. Se on ihan oikeasti todella vittumaista koska SM-liiga on ollut upea sarja pois lukien viimeiset 3-5 vuotta ja aivan erityisesti viime kausi.

Vittuuntuneisuus SM-liigaan oli yllättävän isoa, enkä Rotenbergin omaisuuuden tai "omaisuuden" hankintatapoja ainakaan minä miettinyt. Ja todettakoon, että korjasin perään Valtasen Vuoriseksi, jota liigan pomona tarkoitin.

Harkimon ilmoitus yllätti kaikki. Toki siitä tihkui etukäteen huhua, mutta kyllä se oli kova paikka, kun Harkimo ääni väristen ja nieleksien (muistaakseni) sai sanottua, että Jokerit pelaa sitten 2014-2015 alkaen KHL:ssä.

 

[Sako]

Venäjällä asunut toimittaja ja kirjailija Luke Harding on pohtinut, josko kyse olisi Putinin rahoista, joita on siirretty lähipiirille "turvaan".

Tämä Pietarin mökkinaapurusto on aidosti noussut Venäjän eliittiin eli vaikka osa mammonasta olisi Putlerin, ne ovat siitä huolimatta aidosti maailman rikkaimpiin kuuluvia.

 

[HLe]

Kun Jokereiden kirjanpidossa/taseessa on "takamatkaa" tappioiden muodossa luokkaa 50 miljoonaa, niin kuka tai mikä suomalainen taho on valmis ottamaa ne kantaakseen muistaen, ellei kirjanpitolaki ole kymmenessä vuodessa muuttunut, että nuo jo kertyneet tappiot on paikattu taseeseen oman pääoman ehtoisella osakaslainalla, joiden vastuu on ja pysyy, kunnes ne on yhtiön verovapaasta, jakokelpoista osingosta saatavissa takaisin? Ennen vanhaa se ainakin meni niin, että verotetusta voitosta pystyi jakamaan osinkoa vain 10 % siitä summasta, joka oli kertynyt tulokseen. Korjaa, jos asia on muuttunut tai muistan väärin.

Minusta tuntuu mahdottomalta ajatukselta, että kukaan/mikään täysipäinen taho tai henkilö ottaisi nuo vastatakseen semminkin, kun yhtiön lähihistoria on vahvasti tappiollinen, eikä ole näköpiirissä mitään, joka muuttaisi yhtiön kannattavuuden nykytasosta mihinkään.

Johan se on sanottu tuhat kertaa, että tietenkään kukaan omistajaehdokas ei odota saavansa Jokerien omistukselle sentin vertaa suoraa tuottoa. Ei siellä kukaan laske taskulaskimen kanssa, että paljonkohan nyt saan tästä osinkoa ja mikä on sijoitukseni tuottoprosentti. Silti monikin taho on varmasti kiinnostunut Jokerien osakkeista.

Ylipäätään urheilujoukkueen omistamista ei voi verrata johonkin pörssiosakkeiden ostamiseen. Se on ihan tavallista ympäri maailman, että urheilujoukkueen osakkeita ei välttämättä osteta osingot tai arvonnousu mielessä. Todella moni suurseura isossa maailmassa pyörii vahvasti tappiollisena ja omistajat ovat silti iloisia.

On myös kovin suuri kysymysmerkki, että Jokerit menisi vanhojen tappioiden ja oletetun huonon tuloskehityksen takia venäläisille nykyomistajille päämääränä kuitata esim Hjallis ulos siten, että Hjallis vapautuu vanhoista vastuista ilman, että käsi kävisi syvällä taskussa.

Mitkä vastuut? Miksi Hjallis vastaisi Jokerien tappioista millään tavalla?

 

[SOF1969]

Se on ihan tavallista ympäri maailman, että urheilujoukkueen osakkeita ei välttämättä osteta osingot tai arvonnousu mielessä.

Tämä on kyllä totta. Olen itsekin ostanut HIFKn fudisjengin osakkeita molemmilla kerroilla, mutta tuotto-odotukseni ovat hyvinkin maltillisia :-)

 

[Ovhj]

Olisiko Salonoja seuraava omistaja nyt kun tänään hautasi espoon unitedin ja aikaisemmin ollut kiinnostusta khl suuntaan?

 

[YamahaGPR]

Olisiko Salonoja seuraava omistaja nyt kun tänään hautasi espoon unitedin ja aikaisemmin ollut kiinnostusta khl suuntaan?

Salonojalla jäätävä rekordi kääntää konkurssikypsät nakkikiskat megalomaanisia voittoja takoviksi rahantekokoneiksi.

 

[Swearengen]

Salonojalla jäätävä rekordi kääntää konkurssikypsät nakkikiskat megalomaanisia voittoja takoviksi rahantekokoneiksi.

Bisnesmielessä sinänsä ihan sama kuka suomalainen suostuu nimelliseksi pääomistajaksi, koska ryssien namusedät kuittaavat tappiot. Tilanteen ollessa tämä, toivottavasti johtoon tulee joku viihdyttävästä jääkiekosta mahdollisimman paljon ymmärtävä "omistaja", jolla bisnesominaisuudet ovat vasta toissijainen vahvuus.

Kurri ja Vuorinen ovat tehneet ihan hyvää työtä pelaajaosastolla, mutta kyllä uusi pääomistaja toivottavasti kenkii heidän ylitsensä Marjamäen helvettiin, jos Jokerien peli alkaa olemaan samaa umpitylsää (ja vielä häviävää) paskaa mitä maajoukkueessa. Eikä Kurrin ja Vuorisen positiotkaan pidä olla mitään kiveen hakattuja.

Kaikesta poliittisista rasitteista huolimatta olisin halunnut nähdä mitä Kekäläinen olisi saanut aikaan KHL-ympyröissä ja toimintakulttuurissa.